15 april 1989 - You'll never walk alone

Nee, waarom gaan die teams omdat het die dag gebeurde met rouwbanden spelen?
Ik zeg toch ook dat de gebeurtenis erg is.
Als Sevilla op de dag dat Puerta stierf moet spelen, wil ik ook niet dat heel spanje met rouwbanden speelt.

Huil gedrag

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:34 schreef sezten het volgende:
Nee, waarom gaan die teams omdat het die dag gebeurde met rouwbanden spelen?
Ik zeg toch ook dat de gebeurtenis erg is.
Als Sevilla op de dag dat Puerta stierf moet spelen, wil ik ook niet dat heel spanje met rouwbanden speelt.

Huil gedrag

Er ging ook maar matige verdediger van een matig clubje dood, dus lekker boeiend inderdaad.

Lees je eens in over deze ramp voor Liverpool en eigenlijk het gehele voetbal (na Heinzel), misschien dat je dan begrijpt wat voor impact en gevolg het heeft gehad en dat de ramp vanwege allerlei zaken nog altijd actueel is voor heel veel mensen. Maar gezien je eerste post, is dat blijkbaar teveel gevraagd voor jou. Als je zo wilt reageren, blijf dan gewoon weg, want je laat op deze wijze een gebrek aan (sociale) intelligentie zien helaas.

[ Bericht 2% gewijzigd door Prosac op 16-04-2009 13:10:54 ]

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:34 schreef sezten het volgende:
Nee, waarom gaan die teams omdat het die dag gebeurde met rouwbanden spelen?
Ik zeg toch ook dat de gebeurtenis erg is.
Als Sevilla op de dag dat Puerta stierf moet spelen, wil ik ook niet dat heel spanje met rouwbanden speelt.

Huil gedrag

Wat een triest figuur ben jij.

-ga maar naar ONZ toe voor dat soort reacties-

[ Bericht 90% gewijzigd door sjimz op 16-04-2009 11:43:27 ]

-niet doen prosac-

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:29 schreef gitaarsnaar het volgende:
jammer dat opeens dit topic naar de klote is

idd

Even wat anders.. hoe is momenteel de stand van zaken, gaan de nabestaanden al naar het Europees hof of moeten ze eerst nog wat zaken voeren in Engeland?

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:34 schreef sezten het volgende:
Nee, waarom gaan die teams omdat het die dag gebeurde met rouwbanden spelen?
Ik zeg toch ook dat de gebeurtenis erg is.
Als Sevilla op de dag dat Puerta stierf moet spelen, wil ik ook niet dat heel spanje met rouwbanden speelt.

Huil gedrag

Zal ik het dan maar proberen je uit te leggen±

Je hebt gelijk dat er soms misschien wel wat snel met rouwbanden wordt gespeeld, dat is een discussie op zich. Maar hier gaat het om een gebeurtenis waarbij 96 doden zijn gevallen. Nu precies 20 jaar geleden. Een drama dat een enorme impact op de voetbalhistorie heeft gehad. 96 doden om een voetbalwedstrijdje, stel je dat eens voor. Het is relatief nog maar kort geleden: heel veel mensen kunnen het zich nog enorm goed heugen, de nabestaanden leven er nog iedere dag mee en voor het engelse voetbal is het een omkeerpunt geweest. Ik weet niet of je gisteren weer iets van de beelden hebt terug gezien maar het blijft gruwelijk om naar te kijken. Ik heb het destijd ook bewust meegemaakt, zat gewoon naar die wedstrijd te kijken toen het horrorscenario zich ontrolde. 96 doden setzen. En heel veel gewonden. En nog veel meer nabestaanden, mensen met trauma's voor het leven enz.

Dan kan het niet anders dan dat je blijft gedenken. Met een rouwband spelen is een mooi symbool. Net als het verzoek van Liverpool om niet op die dag te hoeven spelen.

Als je nu van mening bent verandert, zou het je sieren om dat hier ook toe te geven en terug te komen op je eerdere post. Dan behoud je misschien nog een beetje credits bij sommige users.

Dit soort dingen zouden niet uitgelegd hoeven worden.

Maar een goeie post SCH.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:50 schreef Riro het volgende:
Dit soort dingen zouden niet uitgelegd hoeven worden.

Het onderwijs in Nederland is niet meer wat het is geweest

Maar wat was het weer indrukwekkend gisteren. Ik heb met kippenvel zitten kijken en kan er nog steeds niet echt goed tegen. Als ik die beelden zie, moet ik me weer over iets heen zetten om naar het stadion te gaan.

Ik kijk ook altijd wel even hoe de nooduitgangen zitten en zo. Daarom was ik destijds ook zo furieus toen we de eerste wedstrijd in de Euroborg speelden en als uitpubliek door een hele donkere gevaarlijke tunnel moesten lopen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:38 schreef Prosac het volgende:

[..]

Er ging ook maar matige verdediger van een matig clubje dood, dus lekker boeiend inderdaad.

Zo zeg, wat een klasse.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:56 schreef The_Verve het volgende:

[..]

Zo zeg, wat een klasse.

Misschien moet je het even in de context lezen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Zal ik het dan maar proberen je uit te leggen±

Je hebt gelijk dat er soms misschien wel wat snel met rouwbanden wordt gespeeld, dat is een discussie op zich. Maar hier gaat het om een gebeurtenis waarbij 96 doden zijn gevallen. Nu precies 20 jaar geleden. Een drama dat een enorme impact op de voetbalhistorie heeft gehad. 96 doden om een voetbalwedstrijdje, stel je dat eens voor. Het is relatief nog maar kort geleden: heel veel mensen kunnen het zich nog enorm goed heugen, de nabestaanden leven er nog iedere dag mee en voor het engelse voetbal is het een omkeerpunt geweest. Ik weet niet of je gisteren weer iets van de beelden hebt terug gezien maar het blijft gruwelijk om naar te kijken. Ik heb het destijd ook bewust meegemaakt, zat gewoon naar die wedstrijd te kijken toen het horrorscenario zich ontrolde. 96 doden setzen. En heel veel gewonden. En nog veel meer nabestaanden, mensen met trauma's voor het leven enz.

Dan kan het niet anders dan dat je blijft gedenken. Met een rouwband spelen is een mooi symbool. Net als het verzoek van Liverpool om niet op die dag te hoeven spelen.

Als je nu van mening bent verandert, zou het je sieren om dat hier ook toe te geven en terug te komen op je eerdere post. Dan behoud je misschien nog een beetje credits bij sommige users.

Bedankt voor je post, maar sorry. Ik snap er nog steeds weinig van.
Heb de beelden overigens wel gezien bij SS laatst, maar daar snapte ik ook al niks van.
Zal vast erg zijn geweest, daar twijfel ik niet aan. EN OOK IK heb respect.
Maar stel, ik zou bij Man Utd in de basis hebben gestaan gister en ik werd gevraagd om een rouwband te dragen. Had ik dat geweigerd.
Ik betwijfel of een Nani o.i.d. ook maar einig idee heeft waar hij zijn respect voor toont met zijn rouwband.

Ik zal mij van verder commentaar weerhouden, want alleen maar gezeik zit ik niet op te wachten.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:01 schreef sezten het volgende:

[..]

Bedankt voor je post, maar sorry. Ik snap er nog steeds weinig van.
Heb de beelden overigens wel gezien bij SS laatst, maar daar snapte ik ook al niks van.
Zal vast erg zijn geweest, daar twijfel ik niet aan. EN OOK IK heb respect.
Maar stel, ik zou bij Man Utd in de basis hebben gestaan gister en ik werd gevraagd om een rouwband te dragen. Had ik dat geweigerd.
Ik betwijfel of een Nani o.i.d. ook maar einig idee heeft waar hij zijn respect voor toont met zijn rouwband.

Ik zal mij van verder commentaar weerhouden, want alleen maar gezeik zit ik niet op te wachten.

Nani was drie toen de ramp gebeurde, hij zal het niet bewust hebben meegemaakt. Maar ik kan me niet voorstellen dat een profspeler in de Premier League onwetend is van deze ramp. Je realiseert je nog steeds de omvang niet, denk ik. Bovendien, wat is er mis met het dragen van een rouwband. Het is een vorm van gedenken

En nij staat niet in de basis bij ManUnited, het is helemaal niet relevant of je die band zou willen dragen of niet. En als je wel in de basis stond, en ik was coach, en je zou weigeren, dan zou ik je op staande voet laten ontslaan.

En als ik je leraar of vader was zou ik een dvd-pakket van de ramp voor je kopen en je het komende weekend opsluiten in de kelder met een recorder.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:57 schreef sjimz het volgende:

[..]

Misschien moet je het even in de context lezen.

Ja, of niet. De vergelijking slaat überhaupt nergens op.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:01 schreef sezten het volgende:

[..]

Bedankt voor je post, maar sorry. Ik snap er nog steeds weinig van.
Heb de beelden overigens wel gezien bij SS laatst, maar daar snapte ik ook al niks van.
Zal vast erg zijn geweest, daar twijfel ik niet aan. EN OOK IK heb respect.
Maar stel, ik zou bij Man Utd in de basis hebben gestaan gister en ik werd gevraagd om een rouwband te dragen. Had ik dat geweigerd.
Ik betwijfel of een Nani o.i.d. ook maar einig idee heeft waar hij zijn respect voor toont met zijn rouwband.

Ik zal mij van verder commentaar weerhouden, want alleen maar gezeik zit ik niet op te wachten.

Hoe kan je nou weigeren een rouwband te dragen wanneer je zegt respect te hebben? Ik vat het echt niet.
En ook al zou iemand als Nani niet weten waar om gaat, wat me erg sterk lijkt, dan zou een simpele uitleg van de gebeurtenissen elk weldenkend mensen toch moeten aanzetten in ieder geval je medeleven te tonen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:05 schreef SCH het volgende:
Je realiseert je nog steeds de omvang niet, denk ik.

Volgens mij ook niet.

Niet alleen het aantal doden en het veelvoud aan nabestaanden, maar ook de impact die deze ramp gehad heeft op de veiligheid voor supporters en de bouw van stadions na deze ramp (Taylor rapporten).

Ik was 3 jaar toen het gebeurde dus ik heb het ook pas later vernomen via video en verhalen.

Ik weet dat de haat tussen Liverpool en Everton er altijd zal zijn alleen de laatste jaren ergeren veel supporters zich aan het gedrag van vele in het stadion. Grove verwensingen worden naar elkaar geroepen.

Gisteren waren Moyes, Baines en Osman met nog honderden Everton supporters aanwezig bij de herdenking. Ik heb het gevoel dat er over en weer dezer dagen meer respect voor elkaar is gekomen. Everton had een justice 96 vlag bij Villa away en zal waarschijnlijk zondag op Wembley tegen Manu waarschijnlijk nog een grotere versie hebben. Men zegt zelfs dat er zondag in het stadion 'Merseyside!' zal gaan klinken in de Everton-gedeeltes. Ook lees ik op de LFC forums dat niemand vergeet hoe geweldig de club en de supporters van Everton waren direct na de verschrikkelijke ramp.

Hopelijk maak het de stad sterker en kunnen we iets beter met elkaar overweg dan de afgelopen jaren, maar gezonde rivaliteit moet natuurlijk blijven bestaan.

ps: 95 % van Liverpool steunt Everton zondag ook, niet alleen omdat ze tegen Manu moeten, toch wel mooi

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:01 schreef sezten het volgende:
Maar stel, ik zou bij Man Utd in de basis hebben gestaan gister en ik werd gevraagd om een rouwband te dragen. Had ik dat geweigerd.

En als ik dan jouw coach was geweest had ik je na die weigering uit de selectie gezet voor de rest van het seizoen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 14:28 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En als ik dan jouw coach was geweest had ik je na die weigering uit de selectie gezet voor de rest van het seizoen.

Deze discussie wordt in hools (ja ik weet het...) gevoerd, dan blijft dit topic ervan gevrijwaard.

Wat setzen niet begrijpt is inhoeverre Hillsborough het hele voetbal in Engeland veranderde en hoe groot de impact is en was. meer uitleg daarover in Hillsborough for Dummies (dat voor dummies heb ik niet verzonnen; dat is de titel van het topic op TIA).


Een voorpagina 20 jaar na dato.

En ook buiten Liverpool.


Een memorial service 20 jaar na dato die 30.000 man op de been brengt. Dat is meer dan in menig stadion.

Lees de verhalen, over wat er is gebeurd. Als je dan weet dat een man in een klap zijn dochters Sarah Louise en Victoria Jane verloor in iets als een voetbalwedstrijd. Doodgedrukt, tegelijk met 94 anderen. Mensen die in het stadion voor je neus doodgingen terwijl de politie het alleen maar erger maakte. Probeer het je voor te stellen. Het machteloze gevoel. Als je iets hebt als empathie dan doet zoiets iets met je. Misschien ben je gewoon te jong voor iets als empathie ...

Het punt is dat jij eigenlijk geen stadion hebt gekend van voor Hillsborough. En er is een enorm verschil tussen voor en na. Iedereen die voor die tijd naar het stadion ging kent het gevoel hoe het was in het gedrang en heeft het besef dat die 96 iedereen is die we kennen die toen naar voetbal ging. Iedereen die toen naar het voetbal ging had het kunnen zijn. Dat maakt het heel dichtbij, zelfs 20 jaar na dato.

[ Bericht 34% gewijzigd door Doc op 16-04-2009 19:32:24 ]

Wat een nare foto.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:17 schreef EvertonPride het volgende:
Ik was 3 jaar toen het gebeurde dus ik heb het ook pas later vernomen via video en verhalen.

Ik weet dat de haat tussen Liverpool en Everton er altijd zal zijn alleen de laatste jaren ergeren veel supporters zich aan het gedrag van vele in het stadion. Grove verwensingen worden naar elkaar geroepen.

Gisteren waren Moyes, Baines en Osman met nog honderden Everton supporters aanwezig bij de herdenking. Ik heb het gevoel dat er over en weer dezer dagen meer respect voor elkaar is gekomen. Everton had een justice 96 vlag bij Villa away en zal waarschijnlijk zondag op Wembley tegen Manu waarschijnlijk nog een grotere versie hebben. Men zegt zelfs dat er zondag in het stadion 'Merseyside!' zal gaan klinken in de Everton-gedeeltes. Ook lees ik op de LFC forums dat niemand vergeet hoe geweldig de club en de supporters van Everton waren direct na de verschrikkelijke ramp.

Hopelijk maak het de stad sterker en kunnen we iets beter met elkaar overweg dan de afgelopen jaren, maar gezonde rivaliteit moet natuurlijk blijven bestaan.

ps: 95 % van Liverpool steunt Everton zondag ook, niet alleen omdat ze tegen Manu moeten, toch wel mooi

At Villa, afgelopen weekend

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:12 schreef Chuck_Norris het volgende:
[ afbeelding ]

Wat een nare foto.

Inderdaad, goddank zijn die afschuwelijke hekken vrijwel uit alle stadions verdwenen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:17 schreef EvertonPride het volgende:
Ik was 3 jaar toen het gebeurde dus ik heb het ook pas later vernomen via video en verhalen.

Ik weet dat de haat tussen Liverpool en Everton er altijd zal zijn alleen de laatste jaren ergeren veel supporters zich aan het gedrag van vele in het stadion. Grove verwensingen worden naar elkaar geroepen.

Gisteren waren Moyes, Baines en Osman met nog honderden Everton supporters aanwezig bij de herdenking. Ik heb het gevoel dat er over en weer dezer dagen meer respect voor elkaar is gekomen. Everton had een justice 96 vlag bij Villa away en zal waarschijnlijk zondag op Wembley tegen Manu waarschijnlijk nog een grotere versie hebben. Men zegt zelfs dat er zondag in het stadion 'Merseyside!' zal gaan klinken in de Everton-gedeeltes. Ook lees ik op de LFC forums dat niemand vergeet hoe geweldig de club en de supporters van Everton waren direct na de verschrikkelijke ramp.

Hopelijk maak het de stad sterker en kunnen we iets beter met elkaar overweg dan de afgelopen jaren, maar gezonde rivaliteit moet natuurlijk blijven bestaan.

ps: 95 % van Liverpool steunt Everton zondag ook, niet alleen omdat ze tegen Manu moeten, toch wel mooi

Nogmaals bij het herlezen. Ik heb voor de verandering blauw aan als ik naar de pub ga om voetbal te kijken ...

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:17 schreef Prosac het volgende:
Even wat anders.. hoe is momenteel de stand van zaken, gaan de nabestaanden al naar het Europees hof of moeten ze eerst nog wat zaken voeren in Engeland?

Nope eerder omgekeerd


"In 2006, Anne Williams, the mother of 15-year-old victim Kevin Williams, took a case to the European Court of Human Rights challenging the verdict of the original inquest.

Family support groups and campaigners believe that if the court decides that there is a case to be heard, it will place pressure on the British government to open a new inquiry."

Op het einde van How the Hillsborough disaster happened wat als geheel een erg duidelijk stuk op de BBC site is

Het is daarin ook heel helder wat de politie allemaal wel niet fout deed.

Verschikkelijk

.....

quote:

Liverpool heeft zijn tweede doelman Charles Itandje voor 14 dagen geschorst nadat hij zich had misdragen tijdens de herdenking van Hillsborough.

Tijdens die ramp in het stadion van Sheffield kwamen 20 jaar geleden 96 mensen om.

Tv-beelden toonden dat Itandje zat te lachen tijdens de herdenkingsdienst.

"Ik heb er heel veel spijt van", zegt hij. "Ik excuseer me bij de club, de fans en bij de nabestaanden van de slachtoffers."

Ergens op het einde:

quote:

Op zondag 19 april 2009 22:55 schreef MaatjeTho het volgende:
[ afbeelding ]

Verschikkelijk

Een beetje minder overgewicht op de voorste rij had ...

OMG, 96 doden. De tering Dat is toch haast ondenkbaar gewoon, wat waren de consequenties voor de politie enzo? Was het toentertijd gewoon kaarten kopen en dan wie het eerst komt weer het eerst maalt ofzo

quote:

Op maandag 20 april 2009 12:28 schreef DeVinger het volgende:

[..]

Een beetje minder overgewicht op de voorste rij had ...

OMG, 96 doden. De tering Dat is toch haast ondenkbaar gewoon, wat waren de consequenties voor de politie enzo? Was het toentertijd gewoon kaarten kopen en dan wie het eerst komt weer het eerst maalt ofzo

Wat betreft de kaarten - het waren staanplaatsen dus er was veel vrijheid waar je wilde staan, en dat gecombineerd met bijzonder slechte " crowd control" leverde dus ellende. Meer daarover inclusief een schematische animatie van hoe het zo kon komen en de minimale gevolgen voor de politie staat in How the Hillsborough disaster happened goed uitgelegd.

Hier een linkje naar een documentaire die op 15 april op History Channel werd uitgezonden.