quote:Ik vind dat de SP goede acties onderneemt. tegelijkertijd vind ik dat ze zich met sommige statements en acties wat vreemd opstellen. Uiteraard gaat het hier slechts om mijn subjectieve mening vandaar dat ik de vraag stel of ik mogelijk teveel vraag van de SP.
Op donderdag 10 april 2003 20:41 schreef kingmob het volgende:
vervelend he, links?ik begrijp iniedergeval niet echt waar je nu aantoont dat de sp de weg kwijt is (dat geeft iniedergeval aan dat je vond dat ze op de goede weg waren...)
Niets is geheel zwart of geheel wit. Zo vind ik links noch rechts vervelend. Beide kanten van het politieke spectrum dagen me met regelmaat uit tot heroverweging of aanscherping van mjin standpunten. Je krijgt van mij dus geen bevestiging van de slachtofferrol waar je het met je wat suggestieve vraag op aan stuurt.
quote:Het is geenszins mjin bedoeling links of wat dan ook te gaan bashen. Ik merk op dat ik het wat vreemd vindt dat SP ineens komt met semi-intellectuele initiatieven. Deze passen niet in het subjectieve beeld dat ik me van een doelgroepgerichte SP heb aangenomen.
Op donderdag 10 april 2003 20:42 schreef Farzin het volgende:[..]
Oh, zeg het dan eerder dat je links wilt gaan bashen...
Mijn beeld kan misvattingen bevatten, mijn eisen kunnen te hoog zijn, Sp kan haar koers verlegd hebben, mogelijk ervaren anderen de huidige SP-koers op politieke schandaaltjes ook als een afwijking van de rechte weg die bewandeld werd.
Vandaar dus mijn vragen.
quote:Mogelijk trachtte degenen die de wat subjectieve vraagstelling plaatste te peilen waar ik als opener van het topic op uit was. Mogelijk wenste hij zichzelf bevestigd te zien in een slachtofferrol, mogelijk wenste de plaatser gewoon wat te trollen..?
Op donderdag 10 april 2003 20:42 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Kom op, jullie kunnen betere replies plaatsen dan dat! Wat moeten we nou met 'Vervelend he, links?' Daar kun je toch geen discussie mee voeren?
quote:Het is goed dat je wat nadere informatie gaf omtrent het leed van Harry van Bommel. Mogelijk zoekt hij een wat ander evenwicht of is hij op het moment minder scherp dan hij in normalen doen zou zijn.
Op donderdag 10 april 2003 21:28 schreef SCH het volgende:[..]
Zul je toch met betere bronnen moeten komen want het lijkt mij stug. Binnen iedere partij zullen er onenigheden zijn en misschien dat sommigen zich wat gestoord hebben aan zijn optreden rond de prinses, maar de partij an sich staat daar zeker achter. Ritter is ook geen probleem, die heeft gewoon een duidelijk verhaal wat goed bij de SP past.
Volgens mij gaan ze bij de SP goed met elkaar om. Harry heeft een erg moeilijke tijd na het overlijden van zijn zoontje en ik heb er erg veel respect voor hoe hij daar mee omgaat.
Voor de rest lees ik weinig concrete argumenten die de topictitel verder onderschrijven.
Voor
Het persoonlijke leed van Harry van Bommel maakt me echter niet minder nieuwsgierig naar de koers die de SP wenst te varen. Gaat men voor politieke schandaaltjes om de media te halen? Gaat de partij een wat meer (semi) intellectuele koers varen? Zie ik gewoon een verandering die er helemaal niet is?
quote:Bedankt voor je heldere informatie Kozzmic. Ik kan de partij zelf eens aanschrijven over wat men precies van plan is.
Op donderdag 10 april 2003 21:45 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik geloof niet echt dat Harry van Bommel onder vuur ligt binnen de SP. Een overstap naar GroenLinks of PvdA acht ik zelfs uitgesloten, dat zijn geen partijen waar hij zich thuis zal voelen. Ik ken hem persoonlijk, of liever gezegd, ik kende hem persoonlijk. In de tijd dat ik actief lid was van de SP ging ik vrij veel met hem om (tussen 1990 en 1997). Zijn yuppie-achtige stijl en voorkomen maakt dat sommige SP-ers die hem niet persoonlijk kennen misschien niet echt positief tegenover hem staan, maar ik ben ervan overtuigd dat de top van de partij alle vertrouwen in hem heeft. Het media-offensief rond Margarita of de actie met Scott Ritter is dan ook zeker geen persoonlijke actie van hem, het zijn initiatieven waar de SP als partij volledig achterstaat, en waar Van Bommel 'toevallig' de kar trekt.
Misschien ligt er een cultuurverschil ten grondslag aan de mogelijke scheve ogen naar Harry van Bommel. harry komt ten slotte uit de stad Amsterdam en de SP heeft haar wortels toch wel in het plaatsje Oss liggen. Mogelijk wringt dat wat.
quote:Heb je voor mij een link naar een topic waarin je dit vast al eens uiteengezet hebt?
Op donderdag 10 april 2003 21:48 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik werd volwassen.
quote:haha, over het algemeen wordt je rechtser naar mate je ouder wordt...
Op donderdag 10 april 2003 21:48 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik werd volwassen.
Ik was vroeger D66er, later even VVD en nu LPF. Tja, rechtser dan dat lijkt me niet wenselijk.
Ik durf trouwens best de stelling aan dat de VVD rechtser is dan de LPF.
Het terug sturen van criminele Marrokanen werd niet gesteund door de LPF fractie, maar wel door de VVD.
Het begon met Remi Poppe en Jan Marijnissen die bekend stonden om hun arbeiderige imago. Maar het bestuur en het kader heeft altijd een redelijk theoretische ondergrond gehad. De SP weet actie en theorie goed te combineren, Krista van Velzen en Harry van Bommel zijn daar goede voorbeelden van. Van Bommel is een uitermate goed ingevoerde buitenland deskundige met veel parate kennis. Het SP schuift mensen naar voren die daadwerkelijk weet hebben van hun terrein. Hoe dat mis kan gaan zie je nu bij het CDA die de jonge Camiel Eurlings op de zware buitenlandpost hebben gezet. Agnes Kant wordt alom geprezen om haar know how over de gezonheidszorg, bovendien heeft ze ook daadwerkelijk invloed op dat terrein. Jan de Wit is een gedreven jurist die veel aanzien heeft in Den Haag. enz.
Gelukkig is de SP geen intellectuele naar binnen gekeerde partij. Het is een partij van de concrete voorstellen, van de soms wat kort door de bochte opvattingen en van het soms wat snel reageren op incidenten. Maar in mijn overtuiging is het een partij die heel goed weet waar het over gaat, die zich altijd goed verdiept in de ins en outs en waar niet moeilijk gedaan wordt om het moeilijk doen. Geen intellectualisme voor de buhne, maar wel de kennis die de macht maakt.
quote:Lokaal in Amsterdam heb ik een wat andere ervaring met de SP dan jij hier schetst. Qua intellectueel vermogen kwam er na Harry van Bommel een hele tijd niets. Het merendeel van het kader bezat niet het vermogen verder te kijken dan de eigen neus lang was. Men was strak georganiseerd en het leverde een enorm wantrouwen op als je verder wenste te kijken dat het kader dat men zichzelf voor waar had aangenomen, doorgaans rechtstreeks 'geinspireerd' door hetgeen landelijk (of in Oss) als koers was bepaald. Gezien ik slecht functioneer in een strak keurslijf zou ik het politiek niet uithouden bij deze club. Dat neemt echter niet weg dat ik voor een deel van hun acties sympathie kan opbrengen. Voor een deel van hun acties kan ik dat echter helemaal niet. Mogelijk omdat het mij aan intellectueel benul ontbreekt, mogelijk omdat ik mezelf andere ankerpunten heb eigen gemaakt, mogelijk omdat mijn subjectieve werkelijkheidsbeleving op die punten niet strookt met de partijsubjectieve werkelijkheidsverwoording va de SP.
Op donderdag 10 april 2003 23:09 schreef SCH het volgende:
Als ik je bijdragen zo lees dan heb ik het vermoeden dat je toch een wat ander beeld van de SP hebt dan ik. Natuurlijk is de grondslag van de partij niet gebaseerd op intellectualisme maar het is ook weer niet zo dat het louter een actie-partij is. Door de groei van de partij komen er meer kamerleden van verschillende snit en achtergrond in de partij waarbij ook wat meer zogenaamde 'intellectuelen'.Het begon met Remi Poppe en Jan Marijnissen die bekend stonden om hun arbeiderige imago. Maar het bestuur en het kader heeft altijd een redelijk theoretische ondergrond gehad. De SP weet actie en theorie goed te combineren, Krista van Velzen en Harry van Bommel zijn daar goede voorbeelden van. Van Bommel is een uitermate goed ingevoerde buitenland deskundige met veel parate kennis. Het SP schuift mensen naar voren die daadwerkelijk weet hebben van hun terrein. Hoe dat mis kan gaan zie je nu bij het CDA die de jonge Camiel Eurlings op de zware buitenlandpost hebben gezet. Agnes Kant wordt alom geprezen om haar know how over de gezonheidszorg, bovendien heeft ze ook daadwerkelijk invloed op dat terrein. Jan de Wit is een gedreven jurist die veel aanzien heeft in Den Haag. enz.
Gelukkig is de SP geen intellectuele naar binnen gekeerde partij. Het is een partij van de concrete voorstellen, van de soms wat kort door de bochte opvattingen en van het soms wat snel reageren op incidenten. Maar in mijn overtuiging is het een partij die heel goed weet waar het over gaat, die zich altijd goed verdiept in de ins en outs en waar niet moeilijk gedaan wordt om het moeilijk doen. Geen intellectualisme voor de buhne, maar wel de kennis die de macht maakt.
Wij leven gelukkig in een vrij land waarin er voor nagenoeg elke politieke stroming die geen onverdraagzaamheid uitdraagt een plek onder de zon is. dat maakt het mogelijk om je per issue opnieuw op verschillende mogelijkheden en invalshoeken te ori๋nteren.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
quote:En door egoistische managers die de hele tijd links rijden met 200+ km/h krijg je veel ongelukken. Jammer dat de VVD de afgelopen 20 jaar verantwoordelijk is voor het 'plaatsen van de verkeersborden'.
Op vrijdag 11 april 2003 11:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
De SP is haar weg niet kwijt, want ze heeft nooit een weg gehad. Ze ging slechts, als ware het een demente bejaarde, tegen de richting in op bestaande eenrichtings(snel)wegen.
Serieus:
De SP is de weg niet kwijt, maar maakt misschien wat 'foutjes'. Ik weet niet of die 2 voorbeelden nou echt zo denderend zijn dat de SP iets fout heeft gedaan.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
quote:Ik herken dit ook bij mezelf.
Op vrijdag 11 april 2003 23:29 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik word niet goed van die populistische reclame van ze.
Verder erger ik me aan die raket op het verbodsbord waar ik doorheen moet als ik me wil verdiepen in SP standpunten over een bepaalde zaak.
Even heel helder: De SP doet ook zeer goede acties waarin ik me vinden kan. Ik vind het uitstekend dat er een partij als de SP in ons politieke landschap bestaat opdat we niet gaan indutten en kritisch naar zaken blijven kijken. Die zelfde kritische blik ondergaat bij mij echter ook de SP.
quote:De SP blijft ook kritisch naar zichzelf. Binnenkort zal er een nieuw congresstuk besproken en geaccepteerd worden, waarin verbeteringen staan ten opzichte van de buitenwereld. Ik denk dat iedere partij fouten maakt, en dat de SP niet een standaard partij is, lijkt me duidelijk. Ik denk dat ze in sommige afdelingen niet weten wat ze met enorme ledengroei moeten doen, maar binnen mijn afdeling zie ik wel de wil om de nieuwe weg te bepalen.
Op dinsdag 15 april 2003 15:32 schreef sjun het volgende:[..]
Ik herken dit ook bij mezelf.
Verder erger ik me aan die raket op het verbodsbord waar ik doorheen moet als ik me wil verdiepen in SP standpunten over een bepaalde zaak.
Even heel helder: De SP doet ook zeer goede acties waarin ik me vinden kan. Ik vind het uitstekend dat er een partij als de SP in ons politieke landschap bestaat opdat we niet gaan indutten en kritisch naar zaken blijven kijken. Die zelfde kritische blik ondergaat bij mij echter ook de SP.
quote:Want?
Op zaterdag 19 april 2003 00:59 schreef HiZ het volgende:
Harry van Bommel maakt wel dat ik heel blij ben dat ik mijn proteststem deze keer niet op de SP heb uitgebracht. Wat een fluim is dat zeg.
quote:Ga jij maar lekker buiten spelen.
Op zaterdag 19 april 2003 01:58 schreef SCH het volgende:[..]
Want?
quote:Geef liever gewoon antwoord. Wat doet Van Bommel verkeerd?
Op zaterdag 19 april 2003 02:00 schreef HiZ het volgende:[..]
Ga jij maar lekker buiten spelen.
quote:Onder andere dat hij zich om de haverklap opwerpt als verdediger van paranoia gekken. En daarnaast heeft ie een wereldbeeld dat met deze planeet heel weinig te maken lijkt te hebben.
Op zaterdag 19 april 2003 02:08 schreef SCH het volgende:[..]
Geef liever gewoon antwoord. Wat doet Van Bommel verkeerd?
quote:Soms lijkt hij wel een politicus met principes, he?
Op zaterdag 19 april 2003 02:21 schreef HiZ het volgende:[..]
Onder andere dat hij zich om de haverklap opwerpt als verdediger van paranoia gekken. En daarnaast heeft ie een wereldbeeld dat met deze planeet heel weinig te maken lijkt te hebben.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Mja, die reclames zijn heel erg vervelend ja.
Op vrijdag 11 april 2003 23:29 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik word niet goed van die populistische reclame van ze.
Met als dieptepunt dat lied in die bus.
quote:Zoiets als Adolf Hitler bedoel je?
Op zaterdag 19 april 2003 10:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Soms lijkt hij wel een politicus met principes, he?
|
|
