De brand maandagochtend in de uitgaansgelegenheid aan de Volendamse haven heeft zeker 5 doden geëist. Volgens burgemeester IJsselmuiden van Volendam zijn er naar schatting ruim honderd gewonden.
De brand ontstond even na 00.30 uur in café Het Hemeltje. De exacte oorzaak is nog niet bekend, maar volgens IJsselmuiden lijkt het erop dat de kerstversiering vlam heeft gevat. Het Hemeltje is het bovenste van drie bovenelkaar gelegen horecagelegenheden.
In de horecagelegenheden, waaronder Wirwar, ontstond grote paniek. De uitgerukte brandweer hoorde op weg naar de brand dat aanwezigen uit de ramen sprongen. Daarop werd meteen groot alarm geslagen. Brandweer uit omliggende plaatsen schoot te hulp en ambulances uit alle windstreken kwamen naar de plek des onheils om de vele gewonden te vervoeren.
Burgemeester IJsselmuiden zegt dat er veel zwaar gewonden zijn. Een exact aantal van de gewonden is nog niet te geven omdat zowel in Volendam als in de omliggende ziekenhuizen nog een inventarisatie moet worden gemaakt. IJsselmuiden weet niet hoeveel mensen er in de horecagelegenheden waren toen de brand uitbrak.
Op straat gaan geluiden dat de nooduitgangen van de horecagelegenheden niet toegankelijk waren. Burgemeester IJsselmuiden kan hier nog niets over zeggen. ,,Als dat zo zou zijn, zou dat zeer nalatig zijn.'' De zaak wordt nog onderzocht.
Aanwezigen en familieleden van slachtoffers worden in Volendam opgevangen door onder meer slachtofferhulp. Ook is een speciaal informatienummer geopend: 075-6271271.
VOLENDAM - Bij een brand in een café in Volendam zijn tientallen gewonden gevallen. Ooggetuigen spreken over honderd gewonden. Veel personen moeten worden gereanimeerd.
Inmiddels zijn ook ambulances uit de regio Amtselveen en Gooi- en Vechtstreek opgeroepen. Over de oorzaak van de brand en het preciese aantal gewonden was om half twee vannacht nog niets bekend.
In het pand zijn drie horeca-gelegenheden gevestigd, te weten Het Hemeltje, De Wirwar bar en de Blokhut.
Volendam, vooral het gebied waar het ongeval is gebeurt, is een oud dorp met oude huisjes, smalle straatjes. Paniek alom aanwezig.
Er zijn ruim 130 gewonden, afgevoerd naar diverse ziekenhuizen in de omgeving, enkele ook naar Beverwijk.
Politie van Amsterdam en NoorHollandNoord schoten gelukkig te hulp, ook de KLPD schoot te hulp met een heli en diverse voertuigen.
Momenteel zijn alle gewonden afgevoerd. Men is druk bezig alle betrokkenen te registreren, te achterhalen naar welke ziekenhuizen ze zijn gebracht en achterblijvers gerust te stellen.
Hulpverleners kwamen overal vandaan, politie-collega's uit diverse regio's die in deze regio wonen melden zich spontaan aan om te komen helpen.
Ik heb grote bewondering voor alle mensen die ter plaatse hulp verleenden, zowel burgers als de proffesionele hulpverleners.
Ik was best geschrokken van dat nieuws, vooral omdat er veel meer doden bij zouden komen.
Ik wens alle gewonden, familieleden van slachtoffers en de hulpverleners veel sterkte toe!!
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Het zou me trouwens niets verbazen als er maar één uitgang was. Ook café's in de binnenstad van Amsterdam hebben naar mijn idee maar één uitgang/ingang. Waarschijnlijk zat iedereen als een rat in de val. Vreselijk gewoon...
Overigens:
http://www.fokzine.net/news.fok?id=5002
[Dit bericht is gewijzigd door MrBig op 01-01-2001 11:40]
Het is inderdaad verschrikkelijk!
En je zoon of dochter zal er maar tussenstaan he??
Ik heb nog geen journaals en beelden gezien, maar wat is dit weer verschrikkelijk.
Are you sure that you don't care?
Iedereen probeerde naar de oude kom te komen, probeerde zn kinderen te vinden, vrienden te vinden...
Op een gegeven moment was het zo erg dat de ME er bijna aan te pas moest komen, de hulpverleners konden hun werk niet meer doen, agenten werden bijkans gelychnd door massa's mensen omdat ze het gebied niet in mochten (heel begrijpelijk overigens, ik zou ook willen weten wat er aan de hand is als bekenden van mij daar aan het stappen waren geweest).
In het rampgebied zelf was het natuurlijk nog veel erger. Er waren zo veel gewonden en in verhouding veel te weinig ambulances en broeders, overal werd om hulp geschreeuwd, werd gehuild. Er was zoveel nodig en waar moest het vandaan komen??
[Dit bericht is gewijzigd door equilan op 01-01-2001 12:34]
Tweede Kerstdag stond ik ook in een kroeg hutjemutje vol. Toen dacht ik nog bij mezelf: Als hier de pleuris uitbreekt, dan zijn we toch goed zuur! In Volendam is de pleuris uitgebroken en moet je zien... Is dat nou de lol? De lol van het uitgaan? Met zo veel mogelijk mensen op een zo'n klein mogelijke plaats zo veel mogelijk bier weg te zuipen? En dan te laat ontdekken dat áls het fout gaat, dat het dan écht fout gaat?
Laat dit een leer zijn (net als de ramp in Enschede) voor alle kroegen, bars, café's en discotheken! We zijn geen vee! We zijn mensen!
January 1, 2001
Web posted at: 6:24 AM EST (1124 GMT)
AMSTERDAM, Netherlands -- At least five people are dead and about 130 injured after fire swept through a cafe packed with teenagers celebrating New Year in the Dutch town of Volendam, police said.
Many of the injured were hurt as they trampled each other, smashed windows and leapt from the third-floor premises to escape the flames.
Volendam's mayor Frank Ijsselmuiden told radio station Radio 1: "There are five dead, one of whom died in hospital. We estimate there are 130 injured.
"We needed about 100 ambulances."
The fire started shortly after midnight as about 700 people were heralding the new year at a bar complex inside a row of old wooden houses in Volendam, a picturesque fishing village about 20 kilometres (13 miles) northeast of Amsterdam on the inland IJsselmeer sea.
Young partygoers jumped from the windows to flee billowing clouds of smoke that instantly engulfed the dance hall on the top floor, called Little Heaven, reports said.
Unconscious victims were pulled out of windows by their hair, a Dutch TV correspondent said. Doctors at trauma centres where scores of people were being treated for severe burns and smoke inhalation said the death toll could rise to as high as 20.
"It was like warfare, people screaming and trampling over each other to get out," said Henk Jong, who ran out of a bar around the corner to help a woman with bloodied hands who was looking for her children.
"The people I saw will be scarred for the rest of their lives," he said. "They were maimed and burned."
Safety questions
Mayor Frank IJsselmuiden said police were investigating reports that the fire originated in a set of Christmas decorations and that the panic turned to mayhem because all but one of the emergency exits had been blocked.
"It was a night of terror," he told Dutch television. "I saw disoriented youngsters with fear in their eyes. I watched as one of those youngsters died" while rescue workers tried to resuscitate him.
Eyewitnesses reported hearing explosions and seeing partygoers take live fireworks inside the cafe, which was decked with holiday lights and pine branches.
"I was partying together with my mates, and all of the sudden, boom! In one second, everything vanished. You couldn't see a thing," one reveller told Radio 1.
Questions were raised about the safety of locating three separate party establishments one on top of the other in the old wooden structures on the quay.
"This shouldn't have happened," said 70-year-old Kees Tol as he walked over charred pieces of fireworks in the melting snow to survey the boarded building.
The mayor said all cafes in the town had recently been inspected for fire code violations but added there was no reason "to suspect this cafe was unsafe."
A spokesman for Amsterdam AMC hospital told NOS Journaal television that 53 injured had been admitted there, half of whom were in a serious condition with burns while the others were only slightly injured.
He said those admitted were aged 17 to 30.
bron: www.cnn.com
[Dit bericht is gewijzigd door Snitch op 01-01-2001 13:23]
quote:Moet de cafehouder er op letten dat het te druk wordt, of mogen de mensen zelf uitmaken of ze naar een propvol cafe gaan? Die mensen die daar hutje mutje gaan staan hebben daar zelf voor gekozen en zijn niet van de straat geplukt om die kroeg voller te maken.
Op 01 januari 2001 12:31 schreef [b]Laat dit een leer zijn (net als de ramp in Enschede) voor alle kroegen, bars, café's en discotheken! We zijn geen vee! We zijn mensen!
(Bron: NOS)
quote:
Het aantal slachtoffers dat vannacht viel bij een brand in het Volendamse café De Hemel is opgelopen tot zeven. In Volendam wordt gewerkt aan de lijst met namen van de slachtoffers. Burgemeester IJsselmuiden hoopt dat de lijst vanmiddag klaar is. Ongeveer 130 mensen raakten gewond.
Afspelen met RealPlayer
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
P E R S C O N F E R E N T I E
waarbij een lijst met slachtoffers wordt bekendgemaakt
quote:bron: NOS teletekst
Gewonden Volendam ook in buitenlandDe ernstig gewonden van de brand in Volendam worden deels ook in Belgie en Duitsland behandeld.In heel Nederland zijn hooguit 25 bedden voor slachtoffers met ernstige brandwonden. In het brandwondencentrum Beverwijk zijn deskundigen bezig een verdeling te maken waar de gewonden naar toe kunnen. Er is onder andere contact gelegd met gespecialiseerde klinieken in Brussel, Aken en Mechelen. Negen gewonden zijn naar Antwerpen overgebracht.
Om vier uur is er een persconferentie van de autoriteiten,rechtstreeks te zien via Nederland 1.
Dan wordt ook een lijst met slachtoffers bekendgemaakt.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
Het is echt triest...Brandende kerstversiering die omlaag komt zetten en kleding die in brand stond. Pffff...
En als het gerucht over slecht/niet toegankelijke nooduitgangen waar is, is dat schandalig en een opnieuw in the picture gezet aandachtspunt voor alle (horeca- en andere) gelegenheden.
Maar ik voel mij niet schuldig over het feit dat ik gewoon gefeest heb vannacht, dat ik straks gezellig weer verder feest en ik zal ook gewoon kroegen en discotheken blijven bezoeken. Als je er directer door getroffen bent, zul je er anders op reageren, maar voor die andere >99,9% van de Nederlanders: life goes on!
Wel heel erg dit. En weer onnodig veel slachtoffers. Teveel mensen binnen en ondeugdelijke nooduitgangen.
quote:Op het nieuws werd net gezegd dat alle horeca gelegenheden in Volendam net zijn getest en aan de meest strenge eisen voldoen. Maar als mensen in paniek raken, dan zien ze vaak nooduitgangen niet meer en weet je niet meer waar je heen moet.
Op 01 januari 2001 16:21 schreef MadJack het volgende:
Wat in Volendam gebeurd is, is natuurlijk verschrikkelijk...
En als het gerucht over slecht/niet toegankelijke nooduitgangen waar is, is dat schandalig en een opnieuw in the picture gezet aandachtspunt voor alle (horeca- en andere) gelegenheden.
Het is heel erg erg, en triest dat pas no zoiets waarschijnlijk strenger op café's gelet zal gaan worden, maar zoals zowel Herald als MadJack al reageerden, dit kun je niet voorkomen, en zulke dingen gebeuren vaker op de wereld. Dramatisch dat het precies op zo'n avond moet gebeuren, maar het is niet anders. Het is gebeurd.
Overigens wil ik hoewel niemand die erbij betrokken is dit waarschijnlijk leest, de betrokkenen een hoop sterkte wensen....
quote:Maar kan je dit die mensen verwijten?
Op 01 januari 2001 16:31 schreef MissX het volgende:
Op het nieuws werd net gezegd dat alle horeca gelegenheden in Volendam net zijn getest en aan de meest strenge eisen voldoen. Maar als mensen in paniek raken, dan zien ze vaak nooduitgangen niet meer en weet je niet meer waar je heen moet.
Het probleem is (zoals door anderen ook al opgemerkt) dat die kroegen op zo'n Nieuwjaarsnacht overvol zijn. Hier in Amsterdam is dat niet anders. Mensen (kinderen in dit geval ) worden als vee naar binnen gestouwd, zodat er een zo'n hoog mogelijke omzet gedraaid kan worden... 
Mijn steun gaat dan ook uit naar de slachtoffers en de bekenden (wat in dit geval het hele dorp betreft). Het is echt verschrikkelijk. En dan te beseffen dat je op een gegeven moment rustig lag te slapen vannacht, terwijl er heel veel mensen in doodsangst verkeerden, vreselijk.
Trouwens wel m'n complimenten voor het NOS journaal. Dit maal gaan ze niet op geruchten af, of er wordt bij gezegd dat het 'gesuggereerd is dat...'. Dat is wel eens anders geweest.
Het is te erg voor woorden.
Yvette
I'm too selfish to be strong
Am I too old
To allow my adolescence to go on
zoveel mogelijk mensen willen ook uitgaan op dat moment enzo. Dit kun je niet voorkomen.. ondanks prima voorzorgsmaatregelen..
hebben we met Roskilde ook gezien dat het toch fout kan gaan en dat geldt dus ook voor een cafeetje in Volendam,..
Artsen voorspellen 17 doden
VOLENDAM/BEVERWIJK - Het aantal doden als gevolg van de brand in café Het Hemeltje in Volendam is opgelopen tot acht. De artsen verwachten dat nog eens vijf mensen binnen 24 uur overlijden. Zij geven vijf anderen nog tien dagen tot twee weken te leven. Daarmee lijkt min of meer zeker dat er minstens zeventien dodelijke slachtoffers zijn te betreuren.
Volgens een van de artsen, chirurg M. Hunfeld van het brandwondencentrum in Beverwijk, hebben de slachtoffers naast vreselijke brandwonden ook grote problemen met de ademhaling. "Extreem veel patiënten leiden aan inhalatietrauma. Dat is een levensbedreigende longbeschadiging ontstaan door het inademen van giftige gassen en hete rook", aldus Hunfeld.
In totaal zijn ongeveer honderd mensen in ziekenhuizen opgenomen van wie er 64 aan de beademing zijn. Daarvan liggen er 34 op de intensive care.
De artsen spreken van de grootste ramp van de afgelopen decennia. Erger dan de hotelbrand in Antwerpen en de vliegramp in Faro. "De verwondingen komen weliswaar redelijk overeen. Maar het is zoveel erger omdat het vooral jonge mensen betreft", aldus Hunfeld.
bron: www.telegraaf.nl
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
) maar wil ik je aanraden om, voor je het infonummer belt, eerst bij bekenden zelf te informeren.
Als je hier naar toe gaat en je kijkt naar de V van Volendam dan is dat ongeveer de plaats waar het cafe staat.
(NB ik kom uit Friesland dus weet het niet helemaal zeker)
[Dit bericht is gewijzigd door Num op 01-01-2001 19:02]
Hoe gruwelijk ook: we leren hier, helaas voor velen te laat, weer iets van:
Kunsstof is gemaakt van peteroleum en fikt goed. Juist op de feestdagen waar vuur in het spel is, kaarsen, sterretjes, vuurwerk betrekken mensen plastik in de feestaankleding.
Hier op het lokale nieuws AT5 wordt gemeld dat een kerstboom in de fik vloog door een sterretje, kortsluiting, (kerstlichtjes?) en paniek in het donker. Het vuur verspreide zich snel dankzij de kunststof kleren van de bezoekers die vlam vatte en zo elkaar aanstaken.
De winkelstraten van Amsterdam hangen vol prachtige gazen, glanzende en gedessigneerde kunststof feestkleren. Levensgevaarlijke flodders. Ik vrees dat vele, met name meisjes, afgrijselijke wonden hebben opgelopen. Het plastic brand en smelt in de huid.
Heel triest dat zij die zich zo mooi mogelijk wilden maken om als jonge stralende sterren het nieuwe jaar in te gaan hierdoor extra schade hebben opgelopen.
De brand was toch wel gebeurd. Twee branduitgangen waren geblokeerd wegens belendende bouwwerkzaamheden en de gelegenheid was te klein voor zoveel volk. De schade had beperkter kunnen zijn.
Maar please, mooie jonge mensen die dit lezen: zwicht niet voor de kunststofmode en draag alleen natuurlijke materialen (ook met de carnaval e.d.). Dit geldt ook voor je woon- en werkomgeving.
De artsen in het brandwondencentrum spreken niet voor niets van verwondingen die ze zo nog nooit eerder hadden aanschouwd.
Gooi die enge kleren weg! Draag kleding ipv mode!!!
Mijn moeder zat te huilen toen ze het nieuws hoorde en ook ik kreeg de rillingen. Ze waren allemaal nog zo jong en wilden gewoon een leuk avondje uit!
Ik had er ook tussen kunnen zitten, bij wijze van spreken!
En dat er 'gewone' kleding gekocht moet worden: je kan toch ook niet weten dat er zoiets gebeurd! Moet je dan overal rekening meehouden? Als je geen 'mode' mag kopen, maar alleen degelijke dingen, kan je al bijna niets anders kopen. In alle truitjes en broeken zitten synthetische stoffen, die hardstikke brand-gevaarlijk zijn. Zelfs in gewone truien!
Maar je zou dan ook kunnen zeggen dat mensen niet bij drukke tenten naar binnen moeten. Blijf allemaal maar thuis op zaterdagavond en 1 januari. Het is gewoon eenvoudig: dit is niet tegen te houden. (ik hoop dat jullie begrijpen wat ik duidelijk wil maken. Het is een beetje moeilijk te verwoorden)
Het is natuurlijk ook afschuwelijk voor de mensen die het wel overleefd hebben. Ze zullen voor altijd getraumatiseerd zijn! En de mensen die brandwonden opgelopen hebben..
Ik vind dit echt te erg voor woorden!! Ik kan alleen maar hopen dat mij of iemand anders dan ook dit nooit zal overkomen!!
[Dit bericht is gewijzigd door goddess in heaven op 01-01-2001 19:57]
quote:Ohja al die koters zijn met een geweer tegen hun slaap die cafe's in gelokt.
Op 01 januari 2001 16:43 schreef Kozzmic het volgende:
Mensen (kinderen in dit geval
Stel er staat een bordje met max 8 personen in de lift, en plots komt een jongens hijgend aangerend en springt net de lift in waar al 8 mensen in staan. Vervolgens flikkert de lift naar beneden. Is het dan de schuld van:
A. de negende persoon die de lift in sprong
B. Die dikke mevrouw achter in de lift
C. De eigenaar van het gebouw waar de lift in staat
D. De schoonmaakster omdat het bordje erg dof was en daarom niet goed te lezen
Wat het allemaal nog enger voor mij maakt, is dat ik ook vaak in een café's ben waar ik echt niet zou weten hoe ik naar buiten zou moeten.
Het kan dus makkelijk nog een keer gebeuren, vrees ik. Veel tenten hebben namelijk alleen een ingang, en die is ook gelijk uitgang. Dit om te voorkomen meestal dat er mensen binnen komen, die dat niet mogen.
Ik denk dan ook dat iedereen die weleens door een noodUITgang naar binnen is gekomen, zich behoorlijk schuldig mag voelen als blijkt dat in Volendam nooduitgangen afgesloten waren, om dat te voorkomen.
Laten we dan ook allemaal bij ons volgende bezoek aan een horeca gelegenheid duidelijk laten weten dat wij niet op ons gemak voelen als niet duidelijk is waar we heen moeten mocht er brand uitbreken. En dan maar hopen dat we ook van deze ramp weer wat leren.
idee:: neem allemaal bij je volgende horecabezoek een witte roos mee, die je bij de portier/ uitgang achterlaat als je weggaat.
Happy new year to all of you. Helaas is het nieuwe jaar voor mij en nog heel wat anderen verkeerd begonnen. Ik zit in Engeland gelukkig, dus ik ben okee, maar al mijn vrienden liggen in het ziekenhuis vanwege de brand. En ik ben kwaad, kwaad omdat er gelogen wordt over de brandveiligheid van die kroeg. Ik kwam er zelf vaak, ik zou er zelfs zijn geweest als ik niet naar engeland zou gaan. In elk geval waren de veiligheidsvoorzieningen NIET goed, dat is een maand geleden al bekend gemaakt. Er zijn 2 nooduitgangen, eentje ervan was onbruikbaar. Daarbij is het op een eerste verdieping, en de trap die naar boven leidt is een meter breed.
Ik ben ook boos, omdat er te weinig informatie is gegeven over de gewonden en dodelijke slachtoffers. Dit klinkt misschien een beetje egoistisch, zo is het niet bedoeld, maar ik heb een tijd rondgelopen met het idee dat een vriendin van mij overleden was, en haar vriend ook. Gelukkig bleek het niet waar te zijn, maar iedereen heeft zich zorgen gemaakt, en maken zich nog steeds zorgen.
Ik wil alle slachtoffers en betrokkenen veel sterkte wensen, ik hoop dat alles goed komt. Het spijt me voor iedereen, de ouders, broers, zussen, vrienden... Daarbij wens ik mijn vrienden in het ziekenhuis ook heel veel sterkte, al kunnen jullie het niet lezen... Ik kom met het eerste het beste vliegtuig terug en zal jullie opzoeken.
Gelukkig leeft ze dus nog, maar de berichten over het café blijken dus niet te kloppen. We zullen zien hoe de kroegbaas zich hieruit probeert te lullen.
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
quote:Ik weet niet waar in Enschede jij bent geweest, maar hier werd gewoon geknald hoor...
Op 01 januari 2001 16:49 schreef SunChaser het volgende:
In Enschede werd dit jaar geen vuurwerk afgestoken. Ik ben erg benieuwd of de cafe's in Volendam op 31 december de deuren sluiten.
En ik denk beslist niet dat de cafes dichtblijven in Volendam: ik kan me er namelijk relatief weinig bij voorstellen dat dat pijnlijke herinneringen op zou roepen, terwijl mensen juist een jaar na dato best wel behoefte aan samenzijn zouden kunnen hebben.
http://www.wirwarbar.nl/kersmis2000fotos/album.htm
Die kerstversiering die je op sommmige foto's ziet is echt schandalig veel 
Iedereen in Volendam verschrikkelijk veel sterkte in deze zware periode.
quote:Volendammers zijn nou eenmaal Volendammers knakworst. Ze houden van uitbundig en veel qua kerstversiering en pracht en praal dan.
Op 02 januari 2001 11:20 schreef knakworst het volgende:
foto's wirwar bar kerstmis 2000:http://www.wirwarbar.nl/kersmis2000fotos/album.htm
Die kerstversiering die je op sommmige foto's ziet is echt schandalig veel
Hun huizen worden ook allemaal omgetoverd tot kerststallen voorzien van zoveel mogelijk versiersels dus wat dat betreft was de Wirwar geen uitzondering. Ook de kleding die de meeste mensen droegen was voornamelijk van kunststof, dat is nou eenmaal de mode ,lekker strak en lekker veel nylon, neem daar nog bij al die versiesels die die meiden in hun haar hebben en je kunt je voorstellen dat er geen redden meer aan was.
Ik was zelf in een café met een enorme houten skihut... die had ook wel af kunnen fikken...
quote:
wirwar.nl:
Wegens de ramp in de Wir War Bar is deze site voorlopig niet beschikbaar.
Ons medeleven gaat uit naar de slachtoffers en hun familieleden.
VOLENDAM - Jan Veerman, de uitbater van café Het Hemeltje, is door de noodlottige brand zo zeer aangeslagen dat hij niet aanspreekbaar is. "Hij verkeert in een hevige shock. Hij huilt alleen maar", zegt woordvoerder Van der Weijden. Veerman verloor door de brand een neef, bevestigt hij.
De 54-jarige Veerman heeft volgens zijn woordvoerder medicijnen gekregen. "Hij krijgt verschillende pillen." De gebeurtenissen hebben de uitbater enorm aangegrepen, zegt Van der Weijden. "Hij heeft verschillende gewonden zelf naar buiten gedragen. De slachtoffers zijn de vrienden van zijn kinderen."
Vice-premier naar AMC
DEN HAAG - Vice-premier Jorritsma bezoekt dinsdagmiddag slachtoffers van de cafébrand die zijn opgenomen in het Academisch Medisch Centrum te Amsterdam. Jorritsma spreekt daar ook met artsen die de verzorging op zich hebben genomen.
De minister begint haar bezoek rond kwart voor twee, zo bevestigt een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken dinsdag.
----------
En er is nog veel meer over Volendam te vinden, vind het een beetje onzin om het hier allemaal te kopieren, iedereen kan het best even zelf opzoeken hier:
http://krant.telegraaf.nl/nieuwslink
[Dit bericht is gewijzigd door Num op 02-01-2001 12:17]
http://www.planet.nl of
http://www.planet.nl/planet/0,1114,80_465_,00.html om precies te zijn.
Van planet gehaald:
Condoleanceregister op internet
GRONINGEN (ANP) - Een student in Groningen heeft op internet een condoleanceregister voor de slachtoffers van de brand in Volendam geopend. Op http://www.icondolement.com kunnen mensen hun deelneming betuigen aan de getroffenen en hun nabestaanden. De Groninger kwam tot het initiatief nadat hij had gesignaleerd dat er grote behoefte is aan een forum waarop mensen gedachten en gevoelens kwijt kunnen.
De 18-jarige Gert van Braak uit het oost-Groningse Grootegast opende eerder al virtuele condoleanceregisters voor Toon Hermans, de slachtoffers van de vuurwerkontploffing in Enschede en acteur Coen Flink. Meer dan 50.000 mensen lieten toen boodschappen achter op zijn site.
quote:Bron is alweer http://www.planet.nl
Foto's van het kerstfeest 2000 in de bar WirWar in Volendam laten goed zien dat de kerstversiering over het hele plafond verspreid was. Waarschijnlijk heeft de brandende kerstversiering voor de paniek gezorgd waarin tot nu toe 8 mensen omkwamen.
[Dit bericht is gewijzigd door Num op 02-01-2001 12:25]
Wordt toch maar eens tijd dat mensen leren beseffen dat brandveilige kleding niet alleen iets voor kleine kinderen is. Polyester en andere -soms zeer brandbare- kunsttextiel soorten worden algemeen geaccepteerd als veilig, hoewel je er bij loopt als een watje in een carnevalsoptocht.
Als ik verhalen goed kan volgen dan is het natuurlijk erg dat een nooduitgang niet functioneert, maar volgens mij hebben mensen met bepaalde kleding wel eens de kans medeschuldig te zijn aan dit ongeluk.
quote:Ik moet gewoon even reageren
Op 02 januari 2001 12:35 schreef Paddo het volgende:
Als ik verhalen goed kan volgen dan is het natuurlijk erg dat een nooduitgang niet functioneert, maar volgens mij hebben mensen met bepaalde kleding wel eens de kans medeschuldig te zijn aan dit ongeluk.
BAH BAH BAH!!!!! Wat ben jij een miezerig persoon zeg. "mensen met een auto zijn schuldig aan al die auto-ongelukken" "mensen die per se naar de VS willen met een vliegtuig en neerstorten: eigen schuld" "mensen die kaarsen branden in hun huis zijn schuldig aan brand" "meisjes met korte rokjes zijn zelf schuldig als ze worden verkracht" En jij bent er zelf schuldig aan dat ik nu even over m'n nek ga van je idee.Wat daar in Volendam is gebeurd is vreselijk en ik weet zeker dat het overal had kunnen gebeuren. Veel cafe's voldoen niet aan veiligheidseisen, in veel cafe's is prachtige (kurkdroge) kerstversiering opgehangen, veel cafe's zatten stampvol en ook waar ik was oudejaarsnacht werd binnen vuurwerk afgestoken. In Volendam ging het mis en helaas zijn daar slachtoffers gevallen, maar ik vind dat je in dit stadium niet zelfvoldaan moet wijzen "kijk, dat is de oorzaak, eigen schuld dikke bult" want daar is helemaal niemand mee gebaat.
Zou je dus je idiote kleding theoriën voor je willen houden? Mijn dank is groot.
quote:Ik heb gehoord dat er een redelijk aantal mensen aan beademinsapparatuur hangt, en dan is de overlevingskans al niet zo heel groot meer
Op 02 januari 2001 14:16 schreef Elbutre het volgende:
Ik vind het trouwens wel een beetje vreemd dat artsen gaan voorspellen dat er nog meer mensen zullen overlijden. Dat dit gebeurd is misschien onvermijdelijk maar om het van te voren aan te kondigen gaat me toch wel wat ver!
. Ik heb vannacht bijna niet geslapen...
quote:Misschien wel, maar ik vind niet dat je mensen al dood moet voorspellen in de media, voordat dat, hoe
Op 02 januari 2001 15:01 schreef QyRoZ het volgende:
Ik heb gehoord dat er een redelijk aantal mensen aan beademinsapparatuur hangt, en dan is de overlevingskans al niet zo heel groot meer
en verschrikkelijk ook, daadwerkelijk is gebeurd.
In je voorbeeld met die lift is het inderdaad de 9e persoon de schuldige, omdat het daar aangegeven staat met een bordje!!!
De kroegbazen zouden inderdaad de deuren van buitenaf moeten sluiten als er teveel mensen binnen zijn! Dan maar wat minder omzet, maar het is wel veel beter voor de veiligheid! En daar gaat het om! Je wil toch veilig stappen? Dan moet iedereen daaraan meewerken, ook de kroegbazen zelf. Dus ja, het is de baas zijn schuld dat er teveel mensen binnen zijn! Daar begint het al. Daar gaat het al mis. Als er dan brand uitbreekt is de paniek ook veel minder.
En al die mensen die vinden dat het erg is, maar zich niet schuldig voelen:
Schuldig is inderdaad een groot woord, maar je kan er allerminst even bij nadenken als je de kroeg weer instapt!!!
hele gezicht verbrand, hele lichaam erbrand.. over de gevolgen voor de rest van hun leven dan nog maar even te zwijgen
Het beangtigende is gewoon dat het overal en met iedereen had kunnen gebeuren.
quote:Nee, tuurlijk ga je niet in je EENTJE zitten. Maar het hangt helemaal van de grootte van de zaal af! In een kleine kroeg moet je geen 300 mensen laten komen! In een grote zaal kan dat wel, maar laat er dan geen 500 of 600 binnen! Daar gaat het mij om. Als het te vol wordt, deuren van één kant dicht. Dus portieren bij de deuren zetten en alleen mensen naar buiten laten.
Op 02 januari 2001 15:14 schreef Party-pooper het volgende:
Het is ten eerste verschrikkelijk wat er gebeurt is, maar in mijn ogen had dit in elke kroeg in Nederland kunnen gebeuren. In de kroegen/dancings waar ik in de kerstvakantie heb vertoeft had hetzelfde gebeurt. Het is overal erg druk en de paniek is dan gelijk compleet. Om dan te zeggen waarom ga je ook naar zo'n volle kroeg. DUH, ik ga niet in mijn eentje in een kroeg zitten, en het is gewoon gezellig.
Het beangtigende is gewoon dat het overal en met iedereen had kunnen gebeuren.
quote:
Op 02 januari 2001 13:32 schreef Isabeau het volgende:
Ik moet gewoon even reagerenWat daar in Volendam is gebeurd is vreselijk en ik weet zeker dat het overal had kunnen gebeuren. Veel cafe's voldoen niet aan veiligheidseisen, in veel cafe's is prachtige (kurkdroge) kerstversiering opgehangen, veel cafe's zatten stampvol en ook waar ik was oudejaarsnacht werd binnen vuurwerk afgestoken. In Volendam ging het mis en helaas zijn daar slachtoffers gevallen, maar ik vind dat je in dit stadium niet zelfvoldaan moet wijzen "kijk, dat is de oorzaak, eigen schuld dikke bult" want daar is helemaal niemand mee gebaat.
Zou je dus je idiote kleding theoriën voor je willen houden? Mijn dank is groot.
Ik ben het hier dus helemaal mee eens!! Zo'n opmerking werd ook al eerder gemaakt. Ik kan me hier enorm over opwinden!! Het is toch belachelijk dat je de mensen zelf de schuld geeft! Zij denken: laten we ons mooi aankleden voor een feest. Je gaat toch niet denken: stel dat er brand uitbreekt.... Dat is toch te belachelijk voor woorden!!
dat het druk was,. DUH t was een oud&nieuw viering...
het cafe, omdat er geen bordjes staan met "niet betreden met nylon kleding" en de modestroming de schuld geven omdat er steeds meer kleding met nylon en andere brandbare stoffen worden gemaakt en de winkels die die kleding verkopen. EN natuurlij kde fabrikant van de kerstverlichting op z'n donder gevene omdat die niet in die hoveelheid bijmekaar in een kroeg kan hangen wegens toenemende vormen van brandgevaar en dat ze dat niet op de verpakking vermeldt hebben.. etc.etc.etc.
Als je dus zo doorgaat, kun je iedereen wel de schuld geven en komt het er opneer dat Oud en nieuw voortaan thuis in het donker zonder kleren, zonder eten en drinken zonder vuurwerk gevoert kan worden...
zucht
quote:dat bedoel ik. en zelfs dan moet je uitkijken! binnenshuis gebeuren de meeste ongelukken....
Op 02 januari 2001 15:27 schreef Vork het volgende:
Jah als ze zo doorgaan kunnen we wel alles de schuld geven.het cafe, omdat er geen bordjes staan met "niet betreden met nylon kleding" en de modestroming de schuld geven omdat er steeds meer kleding met nylon en andere brandbare stoffen worden gemaakt en de winkels die die kleding verkopen. EN natuurlij kde fabrikant van de kerstverlichting op z'n donder gevene omdat die niet in die hoveelheid bijmekaar in een kroeg kan hangen wegens toenemende vormen van brandgevaar en dat ze dat niet op de verpakking vermeldt hebben.. etc.etc.etc.
Als je dus zo doorgaat, kun je iedereen wel de schuld geven en komt het er opneer dat Oud en nieuw voortaan thuis in het donker zonder kleren, zonder eten en drinken zonder vuurwerk gevoert kan worden...
zucht
quote:Nee, als we in een utopie laafden zou alles perfect zijn. Helaas is dat nog niet het geval. En het gebeurt dus wel. En ook in de kroegen die gewoon het max. aantal bezoekers aanhouden zou dit naar mijn mening gebeuren. Paniek doet rare dingen met een mens.
Op 02 januari 2001 15:19 schreef Fok! het volgende:
Nee, tuurlijk ga je niet in je EENTJE zitten. Maar het hangt helemaal van de grootte van de zaal af! In een kleine kroeg moet je geen 300 mensen laten komen! In een grote zaal kan dat wel, maar laat er dan geen 500 of 600 binnen! Daar gaat het mij om. Als het te vol wordt, deuren van één kant dicht. Dus portieren bij de deuren zetten en alleen mensen naar buiten laten.
quote:zelfs dan jah, en dat brengt dan ook weer andere problemen met zich mee
Op 02 januari 2001 15:30 schreef goddess in heaven het volgende:
dat bedoel ik. en zelfs dan moet je uitkijken! binnenshuis gebeuren de meeste ongelukken....
Je kan gewoon eenmaal niet 100% veiligheid garanderen dus..
quote:*zucht* In de VS zijn ze er toe in staat...
Op 02 januari 2001 15:27 schreef Vork het volgende:
Jah als ze zo doorgaan kunnen we wel alles de schuld geven.het cafe, omdat er geen bordjes staan met "niet betreden met nylon kleding" en de modestroming de schuld geven omdat er steeds meer kleding met nylon en andere brandbare stoffen worden gemaakt en de winkels die die kleding verkopen. EN natuurlij kde fabrikant van de kerstverlichting op z'n donder gevene omdat die niet in die hoveelheid bijmekaar in een kroeg kan hangen wegens toenemende vormen van brandgevaar en dat ze dat niet op de verpakking vermeldt hebben.. etc.etc.etc.
Als je dus zo doorgaat, kun je iedereen wel de schuld geven en komt het er opneer dat Oud en nieuw voortaan thuis in het donker zonder kleren, zonder eten en drinken zonder vuurwerk gevoert kan worden...
zucht
Toen ik dat las, rees bij mij ook meteen de vraag: "Wat doet een 13-jarig meisje in een café?".
Hieruit mag je toch concluderen dat de eigenaar van het café het niet zo strikt nam met de regels. MISCHIEN zal hij het dan met de veiligheids voorschriften ook niet zo strikt hebben genomen.
Wat het natuurlijk wat er gebeurt is in Volendam helemaal niet minder erg maakt.
hier kun je die lijst vinden meisje heet Liesbeth
[Dit bericht is gewijzigd door just2good2bewrong op 02-01-2001 15:49]
quote:Volgens mij neemt geen enkele kroegbaas het strikt met de regels...
Op 02 januari 2001 15:48 schreef just2good2bewrong het volgende:
Wat helemaal erg is dat er ook een meisje tussen zit dat 13 jaar oud is.Toen ik dat las, rees bij mij ook meteen de vraag: "Wat doet een 13-jarig meisje in een café?".
Hieruit mag je toch concluderen dat de eigenaar van het café het niet zo strikt nam met de regels. MISCHIEN zal hij het dan met de veiligheids voorschriften ook niet zo strikt hebben genomen.
Wat het natuurlijk wat er gebeurt is in Volendam helemaal niet minder erg maakt.
hier kun je die lijst vinden meisje heet Liesbeth
quote:Isabeau,
Op 02 januari 2001 13:32 schreef Isabeau het volgende:
En jij bent er zelf schuldig aan dat ik nu even over m'n nek ga van je idee.
Ik lees mijn reactie ff terug en wil toch even nuanceren. Wat ik bedoel is dat mensen die bepaalde kleding dragen bij brand en andere ongevallen soms levenslang verminkt worden doordat de kleding die ze dragen een extreme uitwerking heeft op vuur. Daarnaast sluiten een aantal stoffen de huid af. (of veroorzaken dat long-letsel) Je kunt zeggen dat de brand de hoofdoorzaak van de verminking is, maar zoals gisteren 4 uur al bij de NOS journaals gemeld werd had het aantal slachtoffers beperkt kunnen worden door 'gezondere kleding'.
Als mensen graag mooie en soms gevaarlijkere kleding dragen, moeten ze weten dat -zeker in deze tijd van kaarsjes- er jaarlijks toch weer een aantal mensen levenslang verminkt raakt. (net als in het barbeque seizoen)
Waar ik spreek van "medeschuld", had misschien "mede van invloed op" moeten staan.
quote:De brand was niet in bar Wirwar maar in het daarboven gelegen café Het Hemeltje. Deze foto zegt dus niet zoveel.
Op 02 januari 2001 12:24 schreef Num het volgende:
Foto's van het kerstfeest 2000 in de bar WirWar in Volendam laten goed zien dat de kerstversiering over het hele plafond verspreid was. Waarschijnlijk heeft de brandende kerstversiering voor de paniek gezorgd waarin tot nu toe 8 mensen omkwamen.Bron is alweer http://www.planet.nl
quote:Als die kroegbaas kan zien of zijn cafe te druk is, dan zouden die laatste 20 mensen die dat cafe binnen komen dat ook moeten zien. Dan hadden die zo slim moeten zijn om om te draaien en een ander cafe te zoeken.
Op 02 januari 2001 15:11 schreef Fok! het volgende:
De kroegbazen zouden inderdaad de deuren van buitenaf moeten sluiten als er teveel mensen binnen zijn! Dan maar wat minder omzet, maar het is wel veel beter voor de veiligheid! En daar gaat het om! Je wil toch veilig stappen? Dan moet iedereen daaraan meewerken, ook de kroegbazen zelf. Dus ja, het is de baas zijn schuld dat er teveel mensen binnen zijn! Daar begint het al. Daar gaat het al mis. Als er dan brand uitbreekt is de paniek ook veel minder.
Maar dat is weer zo ongezellig dus proppen ze zichzelf in dat cafe.
Inmiddels hebben meer dan 5000 mensen het condoleance register op internet getekent.
[Dit bericht is gewijzigd door Num op 02-01-2001 17:03]
quote:Wat ik heb gehoord is dat het om totaal 700 mensen ging...
Op 02 januari 2001 16:45 schreef Num het volgende:
Ik geloof dat ik ergens heb gehoord dat er 700 mensen waren. Ik weet niet of dit over alle cafe's of over alleen de bovenste ging.
Maar als binnen 10 seconden de hele kerstversiering in de fik vliegt en naar beneden op iedereens hoofd stort, van de meeste mensen de kleding in de brand vliegt, zie dan nog maar eens weg te komen .
Tot een paar maanden geleden werkte ik bij een bedrijf waar heel veel Volendammers werken. Ik ken de kroegen dan ook goed van naam. Een aantal oud-collega's ging altijd naar de Wir War.
Niet uit misplaatste nieuwsgierigheid, maar weet iemand misschien of de namen van de slachtoffers ergens op internet staan? Het is mogelijk dat ik er iemand van kende.
[Dit bericht is gewijzigd door Jane op 02-01-2001 20:34]
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Ja, hier staat de lijst.
Op 02 januari 2001 20:33 schreef Jane het volgende:
Niet uit misplaatste nieuwsgierigheid, maar weet iemand misschien of de namen van de slachtoffers ergens op internet staan? Het is mogelijk dat ik er iemand van kende.
Zo te zien niemand die ik direct ken. Niet dat dat het er minder erg op maakt natuurlijk. Er staat echter wel een (minder typisch Volendamse) naam op die me doet vrezen dat er wel familie van een oud-collega is getroffen.
Nogmaals, sprakeloos...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik heb eens iemand horen zeggen:" Als ik ooit mocht sterven laat dat alsjeblieft niet een dood zijn door middel van brandwonden, als er een de meest verschrikkelijkste dood is die je je kan voorstellen is dat wel op die manier." En ik kan me dat zeer goed voorstellen. Iedereen die maar een gemiddeld brandwondje heeft gehad ooit, weet wat het met je huid, je pijngrens doet.
Je huid word op zijn uiterste grens gemarteld, en door teveel vochtverlies en dergelijke oorzaken kan je uiteindelijk het leven verliezen...
Nee de dood die al die mensen daar hebben gevonden lijkt mij wel het ergste, maar wat minstens even erg is is het aanschouwen van zo'n dergelijke dood.
Ik heb vandaag pas de berichten gelezen van de ramp, en heb met grote interresse zitten kijken wat de kranten te melden hadden.
De Telegraaf en zowel de Volkskrant hadden beide bijna drie pagina's vol weten te krijgen met getuigen verslagen.
De een vermeld dat iemand een aantal sterretjes tegelijkertijd aanstak en daardoor het vuur naar de kerst versiering oversloeg, die volgens hetzelfde blad onvoldoende brandvrij was gemaakt. Het andere blad beweerd dat er vuurwerk werd afgestoken, zelfs een vuurpijl. De Nooduitgangen zouden niet voldoende aanwezig zijn...
Schuldigen worden al gauw aangewezen door de media, want zonder ramp geen schuld, en zonder schuld geen wraak...
Heb gelezen dat de eigenaar beweert dat alles wel goed geregeld was, maar wat doet het er toe?
Mensen zijn dood door een vuurzee, die waarschijnlijk ook nog werd gevoed door de mensen hun feestelijke(nylon) kleding, en daardoor snel brandvatte...
De media sprong naar mijn mening maar weer wat al te gretig op deze ramp, om maar weer een schuldige aan te wijzen...
Kijk mij doet het niets dat iemand schuld zou hebben aan deze ramp, niemand wenst iemand zo'n dood toe en niemand zou dit in zijn gedachten hebben om te doen.
Ik wens gewoon de mensen en nabestaanden van deze volendammer ramp veel sterkte toe, het zal niet niets zijn om zo je jaar te beginnen.
ook die kroegbaas vind ik een arme man;hij heeft dit never nooit niet gewild maar meteen wijzen schuldige vingers naar hem en inderdaad zoals al eerder geschreven werd;dan kunnen ze nu meteen vele cafe`s sluiten, en ja een schuldige is nou nieteens belangrijk, het leed is geschiet.
ik heb er geen woorden voor....
veel sterkte voor alle betrokkenen.
Wat een hel zijn die mensen doorgegaan. Zij hebben mijn ergste nachtmerrie meegemaakt. God, als ik alleen al dénk aan de overlevenden, wat zij door hebben moeten gaan en nog door zullen moeten maken, afschuwelijk ...Woorden ontbreken gewoon.
When I rush it hits me
quote:Wreed eigenlijk toch, de man had dit nooit gewild maar toch word er zo'n draai aan gegeven dat mensen hem nooit meer zouden mogen.
Op 02 januari 2001 22:00 schreef suuske het volgende:
Ben het met je eens,aneurism;
ook die kroegbaas vind ik een arme man;hij heeft dit never nooit niet gewild maar meteen wijzen schuldige vingers naar hem en inderdaad zoals al eerder geschreven werd;dan kunnen ze nu meteen vele cafe`s sluiten, en ja een schuldige is nou nieteens belangrijk, het leed is geschiet.
ik heb er geen woorden voor....
veel sterkte voor alle betrokkenen.
De man is zelfs zijn neef verloren, en dan zou hij geen noodvoorzieningen ed. hebben gehad...
Media zuigt soms best wel veel een beetje boel
quote:Nou, ik denk dat je er vanuit mag gaan dat de versiering is 't Hemeltje er ongeveer hetzelfde uitzag, afgaande op de verhalen.
Op 02 januari 2001 16:29 schreef Kozzmic het volgende:
De brand was niet in bar Wirwar maar in het daarboven gelegen café Het Hemeltje. Deze foto zegt dus niet zoveel.
Misschien makkelijk gezegd achteraf, maar wat je op die foto ziet is wat je noemt een "accident waiting to happen". 
Van kroegbazen die zo lichtzinnig denken over de veiligheid van hun gasten, zou direct de vergunning moeten worden ingenomen.
Zelf moet ik toegeven dat ik als ik in 'N cafe of disco ben, er geen moment bij stilsta dat er iets fout zou kunnen gaan, voortaan toch maar ff kijken waar die nooduitgang nou eigenlijk is.
Dit is een vreselijke tragedie en ik wil daar niks aan af doen. Wat me ontzettend irriteert als ik de TV-reportages bekijk, en wat me sowieso vaak opvalt met rampen van deze omvang, is dat iedereen zich geroepen voelt voor de camera commentaar te geven op de manier waarop de regels zijn nageleefd, de omstandigheden, en in dit geval de leeftijd van de slachtoffers (13-25?). Iedereen kent wwel iemand die bij de ramp betrokken is (en o hoe graag etaleren we dit feit) dus deze ramp treft nagenoeg iedereen in deze kleine gemeenschap.
Mijn vraag is; als het dan zo'n kleine gemeenschap is waar iedereen elkaar kent, HOE is het dan mogelijk dat men niet weet waar de kinderen uithangen? Hebben ouders, en iedereen die zich nu opwerpt als bekende dan wel familielid van de slachtoffers, niet de verantwoordelijkheid om druk op de horecagelegenheden in het dorp uit te oefenen en ervoor te zorgen dat hun kroost veilig uit kan gaan?
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat veel van de geinterviewde mensen boter op hun hoofd hebben. Iedereen is bezig met de schuldvraag maar waar blijft de individuele verantwoordelijkheid van iedereen in deze kleine gemeenschap?
Toen ik 14 was, zat ik vaak stiekum met mijn vriendinnetje op zondagmiddag met een colaatje in de disco. Totdat mijn vader erachter kwam. Die kwam op zondagmiddag de kroeg in, sleepte me aan mijn haar naar buiten en nadat een pak slaag had gekregen zat ik op z'n minst een week thuis om in zijn gezelschap minstens een maand huiswerk vooruit te maken. Dat is het andere uiterste en het heeft me zeker geen makkelijker mens gemaakt. Maar imo hadden veel van de volwassen betrokkkenen die je nu steeds hoort al veel eerder hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen. Ik zou wel eens willen weten hoe het zit met de horecagelegenheden waar die mensen zelf uithangen. Wat zullen we klagen zolang er niks gebeurt en je lekker je biertje kunt drinken?
Met alle respect voor de slachtoffers, hun familie en ja, ook de eigenaar van Het Hemeltje die waarschijnlijk netzo veel te verwijten valt als de meeste uitbaters.
[Dit bericht is gewijzigd door Manono op 03-01-2001 11:03]
Het kan best zijn dat het meisje helemaal niet van haar ouders daar heen mocht, of even met haar grote broer mee ging voor een half uurtje.
Volendam is een vrij besloten gemeenschap, wat het wat veiliger maakt om je kinderen alleen uit te laten gaan. (dat bedoel ik dan ivm contact met vreemden).
Bovendien vind ik het verder ook niet zo belangrijk. Als er nou eens een jongeren disco had plaatsgevonden om een uur of 21:00 dan had hetzelfde kunnen gebeuren en waren er nog veel meer van dit soort leeftijden bij betrokken geweest.
Gisteren zag ik op TV Noord-Holland een interview met een meisje wat weg had weten te komen uit de vlammen, die was ook echt niet ouder dan 14. Zo uitzonderlijk is het daar kennelijk niet.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 03-01-2001 12:00]
quote:Manono, helemaal mee eens.
Op 03 januari 2001 11:00 schreef Manono het volgende:Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat veel van de geinterviewde mensen boter op hun hoofd hebben. Iedereen is bezig met de schuldvraag maar waar blijft de individuele verantwoordelijkheid van iedereen in deze kleine gemeenschap?
Ik zou wel eens willen weten hoe het zit met de horecagelegenheden waar die mensen zelf uithangen. Wat zullen we klagen zolang er niks gebeurt en je lekker je biertje kunt drinken?
Ik moet eerlijk bekennen dat ik wel kijk waar uitgangen zitten, maar dat komt omdat we zelf ook brand gehad hebben thuis en als het echt heel druk wordt ga ik gewoon weg. Ik hou daar niet zo van en 'de ratten in de val' uitdrukking dwaalt dan wel door mijn hoofd. Zo ook hier.
Niemand zei een onvertogen woord over deze kroeg (of over welke andere kroeg dan ook). Niemand maakte zich druk om het feit of de kroeg wel veilig was toen ze erin gingen. En nu ineens moet er een schuldige gezocht worden.
Het moet een 2e natuur worden voor mensen om altijd te kijken waar de nood-uitgangen zijn. Waar je ook bent. Bioscoop, concertzsaal, theater, school, werk etc.
En natuurlijk, als ze dichtzitten is dat een zeer kwalijke zaak, en je zou op dit moment in elke willekeurige horecagelegenheid kunnen kijken, maar ze zouden allemaal vrij toegankelijk zijn, als het kalf...
Ik hoorde gisteren een ouder van een slachtoffer zeggen: Wie maakt er dan ook een café op zo'n klein zoldertje?
Dan vraag ik me af waar je verstand al die tijd gezeten heeft. Je wordt toch niet gedwongen erheen te gaan? En nu ineens is het helemaal fout.
Ook van mij alle respect en medeleven voor de slachtoffers, maar het zoeken van een zondebok geeft mij altijd een wrange smaak.
quote:Er is hier geen zondebok aan te wijzen, daarom heeft het mij ook best aangegrepen. Ik plaats me geregeld in een zelfde situatie en denk er niet eens overna. Het had in elke kroeg in Nederland kunnen gebeuren en de resultaten waren niet veel anders geweest in mijn ogen.
Op 03 januari 2001 12:21 schreef Brighteyes het volgende:
Manono, helemaal mee eens.
Ook van mij alle respect en medeleven voor de slachtoffers, maar het zoeken van een zondebok geeft mij altijd een wrange smaak.
quote:Sorry dat ik de quote even ge-edit heb tot wat mij betreft de essentie van wat je zegt.
Op 03 januari 2001 11:58 schreef R@b het volgende:
Tja over die leeftijd van 13...Volendam is een vrij besloten gemeenschap, wat het wat veiliger maakt om je kinderen alleen uit te laten gaan. (dat bedoel ik dan ivm contact met vreemden). Zo uitzonderlijk is het daar kennelijk niet.
Ja, zo gaat dat misschien in Volendam. Maar dan nog heb je als ouder de verantwoordelijkheid te checken waar je kind uithangt. En het had overal, met alle leeftijden kunnen gebeuren. Maar vooral volwassenen zijn in staat andere regels in te stellen en de -algeheel gedoogde, want iedereen kent alles en iedereen- misstanden aan te pakken door druk op de gemeenschap uit te oefenen.
Heeft iemand van die mannetjes die vandaag de dag op de kade staan te beppen, ooit naar boven gekeken soms? Heeft iemand ooit gedacht goh da's eigenlijk levensgevaarlijk, dat m'n neef Jantje hier uitgaat, met al dat gietijzer voor de ramen, daar moet wat aan gebeuren?
Nou dan.
Kan niet in woorden uitdrukken hoe klote ik me hierover voel...
Heb zelf een zusje van 13, kan me niet voorstellen hoe het zou zijn zonder haar...
[Dit bericht is gewijzigd door astra op 03-01-2001 17:05]
Triest, maar ik ben bang dat ze niet de laatste is...
Natuurlijk is het sneu, maar je weet niet wat voor mensen het zijn. Stel dat er een of andere sukkel een vuurpijl afschoot, dan is het natuurlijk zielig dat zijn oren nu van zijn hoofd zijn weggesmolten maar is ie wel zo stom geweest om een vuurpijl af te steken.
Verder ben ik het helemaal eens met de berichten in dit topic http://www.fokforum.nl/showtopic/28728
Alle bezoekers vonden zichzelf volwassen genoeg om zich lens te zuipen in een kroeg. Ze zijn vrijwillig daar heen gegaan. Ik vind het niet terecht om alleen de kleding, de nooduitgangen en de cafehouder de schuld te geven en de bezoekers volledig vrij te pleiten.
Dit was oud en nieuw, dit was een 'anders dan andere dagen avond'. Ik denk zelf dat daarom jongeren van onder de 15 aanwezig waren, niet omdat ze in dat café laks zijn oid. Gewoon oudejaarsavond.
Ik woon vlakbij Volendam en voel me daardoor heel erg betrokken bij de ramp.
Wat ik wel nog even wil benadrukken is dat Volendam een heel bijzonder dorp is, zie het als een grote familie, en het is een dorp waar heel veel jongen mensen al in de kroeg zitten en drinken en juist in het Hemeltje komen deze jongsten. Dat al deze jonge mensen getroffen zijn door deze ramp is heel erg, echter dat er zulke jonge mensen getroffen zijn is niet zo gek, een ieder die wel eens in Volendam is geweest weet dat dat daar gebeurd (en niet alleen daar)...
Verder vind ik het zoeken van een schuldige door de media erg zielig, laat deze mensen dat lekker zelf uitvechten! Natuurlijk moet hieruit geleerd worden voor de toekomst maar laat deze mensen alsjeblieft zelf hun verdriet verwerken.
|
|
