Wapeninspecteurs, Deel 2

quote:

---

Ik ben blij dat Frankrijk, China en Rusland zich verzetten tegen deze nieuwe resolutie. Een Amerikaanse aanval zonder resolutie zal het einde betekenen van de VN, maar ik denk niet dat het zover komt, en dat het eerder bluf is van Amerikaanse kant, om de Veiligheidsraadleden te 'pushen'.

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 19:49 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ik ben blij dat Frankrijk, China en Rusland zich verzetten tegen deze nieuwe resolutie.

---

In plaats van nou voor eens en voor altijd duidelijkheid te eisen van Saddam zoals de resolutie voorschrijft, laten deze landen zich voor de honderdste keer afschepen met "een goed begin".

Onverantwoord hoe deze landen Irak met de VN laat sollen...

quote:

---

Inspectors Call U.S. Tips 'Garbage'
The inspectors have become so frustrated trying to chase down unspecific or ambiguous U.S. leads that they've begun to express that anger privately in no uncertain terms.

U.N. sources have told CBS News that American tips have lead to one dead end after another.

Example: satellite photographs purporting to show new research buildings at Iraqi nuclear sites. When the U.N. went into the new buildings they found "nothing."

Example: Saddam's presidential palaces, where the inspectors went with specific coordinates supplied by the U.S. on where to look for incriminating evidence. Again, they found "nothing."

Example: Interviews with scientists about the aluminum tubes the U.S. says Iraq has imported for enriching uranium, but which the Iraqis say are for making rockets. Given the size and specification of the tubes, the U.N. calls the "Iraqi alibi air tight."

The inspectors do acknowledge, however, that they would not be here at all if not for the threat of U.S. military action.

So frustrated have the inspectors become that one source has referred to the U.S. intelligence they've been getting as "garbage after garbage after garbage." In fact, Phillips says the source used another cruder word. The inspectors find themselves caught between the Iraqis, who are masters at the weapons-hiding shell game, and the United States, whose intelligence they've found to be circumstantial, outdated or just plain wrong.

---

Dus waar blijven die overtuigende en keiharde bewijzen waar de VS het steeds over heeft??

quote:

---

Dus waar blijven die overtuigende en keiharde bewijzen waar de VS het steeds over heeft??

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 20:16 schreef Labtech het volgende:

[..]

"They are inspectors, not detectives"
Powell

---

quote:

---

Ik kan me heel goed voorstellen dat ie dat zegt

---

Maar goed, waarschijnlijk ligt er vrijdagochten "plotseling" een rapport van Irak over de vernietigde porties VX en Anthrax. Dat rapport waar de VN al sinds 1998 om vraagt.
Toeval ?

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 20:13 schreef schatje het volgende:

[..]

Dus waar blijven die overtuigende en keiharde bewijzen waar de VS het steeds over heeft??

---

De VN (dus niet de VS) heeft namelijk bij de laatste inspecties met eigen ogen gezien dat ze in iedergeval nog 6400 chemische raketten en enkele duizenden tonnen aan chemische troep hebben.

En dat is waarschijnlijk nog maar het topje van de ijsberg aangezien de inspecteurs toen Irak werden uitgegooid.

quote:

---

Dat is toch juist een teken dat Irak goed meewerkt...?

---

Dat zijn voor mij geen tekenen dat een land echt vastbesloten is zich te ontwapenen.
Om jouw woorden aan te halen, dit is een teken dat Irak meewerkt, als het hen uitkomt.
Ik zou dit niet het waardeoordeel 'goed' willen geven.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 20:27 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Die inspecteurs zijn geen detectives, maar moeten alleen wapens controleren.

---

quote:

---

.De aanwijzingen die zij tot nu toe hebben gekregen van de VS zijn dus waardeloos.Daar kan je ook een conclusie uit trekken.

---

_{wat hoor ik toch ? ....O, das Noord-Korea die alvast hard lacht..hun zaak ligt immers ook bij de veiligheidsraad}

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 21:36 schreef Labtech het volgende:

[..]

Inderdaad, en de conclusie zou dus moeten zijn dat Irak ze goed verstopt heeft.

---

En vreemd dat een land als de VS met de modernste spionagetechnieken en dergelijke geen grein hard bewijs kan leveren voor zijn beweringen.

quote:

---

Blix redelijk tevreden over Irak
Hans Blix,het hoofd van de VN-wapeninspecteurs,zal vrijdag de Veiligheidsraad meedelen dat Irak de afgelopen maand eindelijk goed is gaan samenwerken.Maar de inspecteurs hebben nog niet kunnen achterhalen of alle biologische wapens zijn vernietigd. Ze hebben opnieuw zeven wetenschappers vrij kunnen ondervragen in de hoop meer duidelijkheid te krijgen.Het is nog onduidelijk of de inspecties de komende maanden worden voortgezet.Blix zegt dat het ervan afhangt of Irak niet vervalt in obstructief gedrag jegens de VN. De VS handhaaft het standpunt dat Irak onbetrouwbaar is en niet ontwapent.

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 21:29 schreef schatje het volgende:

[..]

Gelul, wapeninspecteurs van de UNMOVIC zijn er ook om te zoeken naar de vermeende massavernietigings wapens.

---

quote:

---

De aanwijzingen die zij tot nu toe hebben gekregen van de VS zijn dus waardeloos.Daar kan je ook een conclusie uit trekken.

---

Het uitblijven van resultaat is een bewijs dat Saddam niet meewerkt.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 21:50 schreef schatje het volgende:
En vreemd dat een land als de VS met de modernste spionagetechnieken en dergelijke geen grein hard bewijs kan leveren voor zijn beweringen.

---

En de vorige VN-inspecteurs hebben met eigen ogen gezien dat hij massavernietegingswapens heeft. Wat voor bewijs wil je nog meer hebben?

quote:

---

Of er zijn simpelweg geen massavernietigings wapens.

---

quote:

---

En vreemd dat een land als de VS met de modernste spionagetechnieken en dergelijke geen grein hard bewijs kan leveren voor zijn beweringen.

---

Wat Blix betreft. Ik denk dat als de strekking van het verhaal komende vrijdag in grote lijnen overeenkomt met dat van 14 februari, de Coalition of the Willing zal besluiten dat Irak z'n laatste kans verspeelt heeft.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 21:52 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het is ook de taak van Saddam om te vertellen waar hij zijn wapens heeft. Dus niet de taak van Amerika.

---

quote:

---

U.S. Shares Limited Data
The Bush administration, which has largely refused to release specific evidence to the public to support its claims, began sharing a limited amount of intelligence with the U.N. teams this month. Officials said they have provided specific information and tips about individuals and facilities that allegedly are part of Hussein's illegal weapons programs, and have suggested ways to investigate them.

But inspectors in Iraq from the U.N. and the IAEA, the U.N.'s nuclear watchdog, have found little that appears to support the widely publicized U.S. assertions.To be sure, some sites are still under investigation, some results may not yet be public, and Iraq may have hidden or moved material after media reports highlighted U.S. concerns. But several of the most prominent claims appear to have been disproved.

The CIA warned in an unclassified report in October, for example, that Iraq appeared to be "reconstituting" its clandestine nuclear weapons program. As evidence, officials cited commercial satellite photos that showed new construction at Tuwaitha, a former nuclear weapons complex that was heavily bombed during the Persian Gulf War in 1991.

Such photos, President Bush said in Cincinnati on Oct. 7, "reveal that Iraq is rebuilding facilities at sites that have been part of its nuclear program in the past."

Experts from the IAEA have visited Tuwaitha 12 times since December, most recently Tuesday. They have checked equipment, sampled soil and water, conducted radiation surveys, shown up at night and on a Muslim holiday and carried out numerous other tests.

No improper activities have been found so far, according to preliminary U.N. reports. On Dec. 20, a joint U.N. and IAEA statement declared that the former Tuwaitha nuclear complex "now conducts civilian research in the nonnuclear field." A British journalist who visited the site, about 15 miles south of Baghdad, reported that the new buildings "appeared to be no more than a few sheds."

U.S. officials similarly noted seeing new buildings at the Al Qaim phosphates complex in western Iraq. Baghdad refined uranium ore at the facility in the 1980s in an attempt to produce fissile fuel for nuclear weapons. But the site was bombed in 1991, and other equipment later was either dismantled or destroyed by IAEA teams.

U.N. teams spent two days at Al Qaim in December, then returned this month by helicopter for an airborne inspection. They reported no violations, while journalists described seeing mostly rubble on a near-vacant lot.

"We have systematically followed up on not only the indications from our own satellite imagery but others provided by other countries or allegations by other countries about particular sites, including Tuwaitha," said Mark Gwozdecky, an IAEA spokesman.

"We have followed up systematically and have not found signs of prohibited activity so far," he said.

Iraqi Imports
Perhaps the most alarming U.S. claims last fall were about Iraq's attempts to import tens of thousands of narrow, high-strength aluminum tubes in 2001 and 2002. Sources say Iraq used a front company in Dubai, United Arab Emirates, to try to import the tubes from China.

Such tubes can be linked in high-velocity centrifuges and "are used to enrich uranium for nuclear weapons," Bush told the U.N. General Assembly on Sept. 24. Similar assertions appeared in State Department and CIA reports.

Outside experts quickly raised doubts, however, noting that Iraq had imported thousands of similar tubes from Italy in the 1980s for helicopter-launched air-to-ground rockets. Extensive retooling would be needed to use the tubes to enrich uranium, officials said. Iraq claims that the new tubes were meant for short-range 81-millimeter rockets.

Investigation Continues
On Jan. 9, El Baradei told reporters that the case was still under investigation. "But we believe at this stage that these aluminum tubes were intended for the manufacturing of rockets," he said.

In another case, the CIA warned last fall that Baghdad had rebuilt and expanded factories that also could produce chemical weapons. The "best examples," it said, were the chlorine and phenol production plants at Fallujah II, which was bombed in 1991.

Although both chemicals have civilian uses, they are also raw materials for the synthesis of precursor chemicals used to produce blister and nerve agents.

"Iraq is seeking to purchase [chemical weapon] agent precursors and applicable production equipment and is trying to hide the activities of the Fallujah plant," the CIA said.

U.N. chemical teams have visited Fallujah II, about 40 miles northwest of Baghdad, four times since December. They checked "all key buildings" and accounted for equipment previously inspected and marked by U.N. teams in the 1990s.

"The chlorine plant is currently inoperative," the U.N. team reported Jan. 17.

The CIA also warned last fall that "key aspects of Iraq's offensive [biological weapons] program are active and most elements are more advanced and larger" than before the Gulf War.

As evidence, it said Iraq had begun renovating or constructing facilities at several sites secretly used to produce biological agents for germ warfare in the 1980s, including the Al Dawrah Foot-and-Mouth Disease Vaccine Facility, the Amiriyah Serum and Vaccine Institute, and the Fallujah III Castor Oil Production Plant.

U.N. inspectors have now visited all three sites several times. They searched warehouses, refrigerators, trucks and laboratories, checked equipment, and took soil and water samples. Some of the buildings were abandoned shells, while others had limited operations. No evidence was found that Iraq is using the facilities to produce microbes for banned weapons.

U.S. officials say overwhelming evidence indicates that Iraq is planning to resume building ballistic missiles able to deliver warheads farther than 90 miles, the limit set by the U.N. Security Council after the Gulf War.

As evidence, they say Iraq has built a large new testing stand at Al-Rafah North, Baghdad's principal site for testing liquid propellant missile engines. The stand "is clearly intended for testing prohibited longer-range missile engines," the White House said in a background paper for Bush's Sept. 12 speech to the General Assembly.

U.N. teams visited Al-Rafah on Nov. 27, their first day of inspections back in Iraq. Monitoring equipment installed by U.N. teams in the 1990s had been improperly removed, they found. No other prohibited activity was reported. They returned Jan. 9 to witness the static test-firing of a short-range missile engine allowed under U.N. resolutions.

Baghdad has also rebuilt and expanded the Al-Mutasim Solid Rocket Motor and Test Facility, according to U.S. intelligence. The "size of certain facilities there," the CIA wrote in October, suggests that Baghdad is "preparing to develop" prohibited missile systems.

U.N. inspectors have made five visits to Al-Mutasim, however, and reported no violations. They also reported no evidence of illegal activity at Al-Mamoun, where the CIA said the "only logical explanation" for recent construction is that Iraq plans to develop long-range, prohibited missiles. U.N. reports made public so far do not say whether new equipment or facilities at the three sites could also be used to build or test long-range missiles, as U.S. officials contend.

Administration officials have not backed down from their claims about Iraqi weapons programs or from their insistence that Iraq is simply concealing illegal weapons activities from the U.N. teams.

But in response to a question, Wolfowitz -- one of the administration's most prominent hawks on Iraq -- acknowledged Thursday that at least some of the White House assertions should now be reevaluated.

"Yeah, it's possible that we have been misinformed on some things," he said.

---

Het hoofd van het VN-wapeninspectieteam in Irak, Hans Blix, heeft woensdag gezegd dat Irak veel meer samenwerking toont onder dreiging van Amerikaans militair optreden. Ook zei Blix te hopen dat het nog niet te laat is om oorlog te voorkomen.

Als oorlog uitbreekt, denk ik natuurlijk dat sprake is van een ernstig falen van de benadering waarbij tot ontwapening wordt gekomen door inspectie, zei Blix twee dagen voordat hij een cruciaal nieuw verslag over de situatie zal indienen bij de VN-Veiligheidsraad. Blix zei dat hij voortzetting van de inspecties zou verwelkomen en gaf aan dat hij daarvoor plannen heeft die reiken tot in de zomermaanden.

Voor veel leden van de Veiligheidsraad zal het nieuwe verslag van Blix doorslaggevend zijn bij de vraag of zij voor een resolutie zullen stemmen die de weg plaveit voor het gebruik van geweld tegen Irak.

Blix zei vorige week vrijdag in een schriftelijk verslag dat Bagdads ontwapeningspogingen tot dusver zeer beperkt waren geweest. Hij liet zich woensdag op een persconferentie evenwel aanzienlijk positiever uit over de houding van het Iraakse regime. Er worden meer inspanningen getroost, zei Blix. En ik denk dat dit een reactie is op verzoeken in de Veiligheidsraad voor een actiever optreden van Irak.

Blix noemde de vernietiging van Iraakse Al Samoud-2-raketten spectaculair, belangrijk en tastbaar. Ook wees hij op de overdracht van enkele documenten die eerder niet waren gevonden en lijsten van personen die hebben deelgenomen aan de vernietiging van chemische en biologische wapens, alsmede langeafstandsraketten in 1991.

Om te tonen dat het voldoet aan de wensen van de VN is Irak ook begonnen bommen op te graven die geladen zouden zijn met miltvuur, aflatoxine en botuline, zei Blix. Een groep VN-inspecteurs die tot taak heeft de stoffen te analyseren keerde woensdag naar de plaats van opgraving terug om dat werk voort te zetten, maakte het Iraakse ministerie van informatie bekend. Irak beweert 157 van deze R-400 bommen te hebben ontmanteld en begraven. De meeste bommen lijken te zijn geëxplodeerd.

In Bagdad gaven ongeveer zestig in het wit geklede demonstranten te kennen dat zij bereid zijn zich voor hun land op te offeren en zelfmoordaanslagen te plegen op Amerikaanse militairen als dezen Irak binnenkomen. De groep werd begeleid door duizenden politieagenten, brandweerlieden en burgerbeschermers die Lang Leve de Leider scandeerden.

De wapeninspecteurs begeleidden ook de vernietiging van munitie met mosterdgas en inspecteerden twee chemische fabrieken, een handelsbedrijf, een luchthaven en een staatsbank. Daarnaast bezochten ze een universiteit in Irbil, in het autonome Iraaks-Koerdische noorden van Irak.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

---

De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken William Powell heeft woensdag de Iraakse leider Saddam Hussein beschuldigd van het opzettelijk zaaien van verdeeldheid in de VN-Veiligheidsraad. Powell erkende dat onder de lidstaten belangrijke verschillen in opvatting bestaan over de noodzaak van het gebruik van geweld, maar zei dat Saddam er niet in zal slagen ons in redetwistende partijen te splijten.

Volgens de Amerikaanse minister is er geen land dat zijn doorzichtige tactiek niet doorziet. Hij beklemtoonde dat Saddam zijn enige laatste kans had verknoeid om de ernstige gevolgen te voorkomen waarmee de Veiligheidsraad hem vorig jaar november dreigde als hij zou nalaten te ontwapenen.

Powell sprak enkele uren nadat de ministers van buitenlandse zaken van Frankrijk, Duitsland en Rusland hadden gezworen hun krachten te bundelen in een poging een door de VS gesteunde resolutie te blokkeren. Hij leek niet van zijn stuk gebracht door die ontwikkeling en merkte op dat niemand werkelijk weet hoe wordt gestemd voordat de stemmen worden uitgebracht.

Er bestaan verschillende opvattingen, erkende Powell. Als die verdeeldheid voortduurt, zal zij Saddam Hussein ervan overtuigen dat hij gelijk heeft. Maar ik verzeker u, hij heeft het bij het verkeerde eind.

Powell zei in het Center for Strategic and International Studies dat er geen bewijzen zijn dat Saddam ernstige pogingen heeft ondernomen te ontwapenen of met de VN-inspecteurs samen te werken. De te-weinig-te-late gebaren van Irak zijn alleen maar bedoeld om te misleiden en optreden door de internationale gemeenschap te vertragen; hij heeft als een van zijn voornaamste doelstellingen het zaaien van verdeeldheid in de internationale gemeenschap, ons te splijten in redetwistende partijen; die poging moet mislukken.

Powell zei dat de enige overgebleven kwestie is of Saddam een strategisch besluit heeft genomen, een politiek besluit, om deze verschrikkelijke massavernietigingswapens op te geven. Hij voegde hieraan toe dat Saddam dat besluit niet heeft genomen. Dat is het, in een notendop, zei Powell. Hij besloot met op te merken dat de kwestie nog altijd vreedzaam kan worden opgelost. Als Irak meewerkt en zelfs op dit late uur ontwapent, is het mogelijk oorlog te vermijden.

Powell zal vrijdag in New York samen met andere minister van buitenlandse zaken en VN-ambassadeurs een nieuw verslag van het hoofd van het VN-wapeninspectieteam, Hans Blix, aanhoren. De Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Spanje lobbyen in de Veiligheidsraad voor een resolutie die tot geweld tegen Irak zal machtigen.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 19:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Deze landen hebben er al voor gezorgd dat de VN opgedoekt kan worden door resolutie 1441 een eigen betekenis te geven.

In plaats van nou voor eens en voor altijd duidelijkheid te eisen van Saddam zoals de resolutie voorschrijft, laten deze landen zich voor de honderdste keer afschepen met "een goed begin".

Onverantwoord hoe deze landen Irak met de VN laat sollen...

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 23:31 schreef schatje het volgende:
Een bewering moet je dan ook hard kunnen maken, dat is mijn punt.

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 00:32 schreef Nyrem het volgende:
Praat je alles na wat Amerika zegt? Of doe je zelf ook nog een beetje aan feitelijk onderzoek met een degelijke beoordeling?

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 09:57 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat is al bewezen door de VN. De vorige inspecteurs hebben die 6400 chemische raketten met eigen ogen gezien.

---

De New York Times benadrukt ook dat Bush bij gebrek aan hard bewijs, smoking gun, met oude koeien uit de sloot kwam.

quote:

---

It was no surprise that President Bush, lacking smoking-gun evidence of Iraq's weapons programs, used his State of the Union address to re-emphasize the moral case for an invasion: "The dictator who is assembling the world's most dangerous weapons has already used them on whole villages, leaving thousands of his own citizens dead, blind or disfigured."

The accusation that Iraq has used chemical weapons against its citizens is a familiar part of the debate. The piece of hard evidence most frequently brought up concerns the gassing of Iraqi Kurds at the town of Halabja in March 1988, near the end of the eight-year Iran-Iraq war. President Bush himself has cited Iraq's "gassing its own people," specifically at Halabja, as a reason to topple Saddam Hussein.

But the truth is, all we know for certain is that Kurds were bombarded with poison gas that day at Halabja. We cannot say with any certainty that Iraqi chemical weapons killed the Kurds. This is not the only distortion in the Halabja story.

I am in a position to know because, as the Central Intelligence Agency's senior political analyst on Iraq during the Iran-Iraq war, and as a professor at the Army War College from 1988 to 2000, I was privy to much of the classified material that flowed through Washington having to do with the Persian Gulf. In addition, I headed a 1991 Army investigation into how the Iraqis would fight a war against the United States; the classified version of the report went into great detail on the Halabja affair.

This much about the gassing at Halabja we undoubtedly know: it came about in the course of a battle between Iraqis and Iranians. Iraq used chemical weapons to try to kill Iranians who had seized the town, which is in northern Iraq not far from the Iranian border. The Kurdish civilians who died had the misfortune to be caught up in that exchange. But they were not Iraq's main target.

And the story gets murkier: immediately after the battle the United States Defense Intelligence Agency investigated and produced a classified report, which it circulated within the intelligence community on a need-to-know basis. That study asserted that it was Iranian gas that killed the Kurds, not Iraqi gas.

---

quote:

---

Groot-Brittannië overweegt voor te stellen Irak nogmaals de kans te geven om in zeer korte tijd volledig te ontwapenen en zo een oorlog te voorkomen. Daarmee zou de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties over de streep moeten worden getrokken om een resolutie te aanvaarden die de weg vrijmaakt voor een aanval op Irak.

Het compromis kwam woensdagavond laat bovendrijven, nadat het hoofd van de VN-wapeninspecties, Hans Blix, had gezegd dat Irak onder de dreiging van een Amerikaanse aanval veel beter is gaan samenwerken met de inspecteurs en nadat Frankrijk, Rusland en Duitsland, die de inspecteurs meer tijd willen geven, hadden gedreigd een veto uit te spreken over de resolutie.

Ondanks intensief lobbyen zijn de opstellers van de resolutie, de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Spanje, er niet in geslaagd de steun van negen van de vijftien leden van de Veiligheidsraad te vergaren, die nodig is om de resolutie erdoor te krijgen, als die al niet wordt tegengehouden met een veto. China, dat ook vetorecht heeft, liet donderdag weten de noodzaak van een nieuwe resolutie niet in te zien. Minister van buitenlandse zaken Tang Jiaxuan wilde echter niet zeggen of zijn land een veto zal uitspreken. Hij zei wel dat een oorlog tot een catastrofale humanitaire ramp in het Golfgebied zou leiden.

Behalve dat ze kunnen proberen een compromis tot stand te brengen, kunnen de VS, Groot-Brittannië en Spanje ook besluiten Irak zonder de goedkeuring van de VN aan te vallen. VN-secretaris-generaal Kofi Annan drong er dinsdag bij de vijftien landen van de Veiligheidsraad op aan het eens te worden over de beste manier om Irak zijn massavernietigingswapens af te nemen. Groot-Brittannië begon daarop woensdag zeer voorzichtig te praten over de mogelijkheden om Irak nog één keer een deadline te stellen. Het idee is nog niet uitgewerkt, maar volgens diplomaten blijft in elk geval overeind dat de resolutie het gebruik van geweld mogelijk maakt. De nieuwe deadline zou mogelijk als een amendement aan de resolutie moeten worden toegevoegd. Het was niet direct duidelijk of de VS een nieuwe deadline acceptabel vinden. Groot-Brittannië is er, onder druk van de publieke opinie in het land, veel meer dan de VS op gebrand dat een aanval op Irak de goedkeuring heeft van de VN. Ook is niet bekend wat Frankrijk, Rusland en Duitsland van het compromisidee vinden.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

---

Is dat een compromis?

quote:

---

Ook is niet bekend wat Frankrijk, Rusland en Duitsland van het compromisidee vinden.

---

Hoeveel laatste kansen gaat Irak nog krijgen als het aan die drie ligt ? 1, 5, 10 ?

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 13:13 schreef Labtech het volgende:

[..]

Ik denk dat ze het, net als een 2e resolutie, overbodig zullen vinden. Onder het motto van "het gaat toch goed zo ?"

Hoeveel laatste kansen gaat Irak nog krijgen als het aan die drie ligt ? 1, 5, 10 ?

---

Amerika kan wel steeds roepen dat er weer eens een zoveelste laatste kans is gegeven; maar die uitspraak berust niet op de waarheid.

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 11:53 schreef schatje het volgende:

[..]

Dus dat zou dan de smoking gun zijn.Waarom haalde Powell dat dan niet aan in zijn show tegenover de veiligheidsraad??

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 15:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat heeft hij gedaan. Maar dat was niets nieuws, want dat was allang bekend.

---

Transcript of Powell's U.N. presentation

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 19:08 schreef schatje het volgende:

[..]

Kun je dat stukje dan even aanhalen, dus de verwijzing naar die 6400 chemische raketten gezien door de vorige inspecteurs??

---

Second, as with biological weapons, Saddam Hussein has never accounted for vast amounts of chemical weaponry: 550 artillery shells with mustard, 30,000 empty munitions and enough precursors to increase his stockpile to as much as 500 tons of chemical agents. If we consider just one category of missing weaponry 6,500 bombs from the Iran-Iraq war -- UNMOVIC says the amount of chemical agent in them would be in the order of 1,000 tons. These quantities of chemical weapons are now unaccounted for.

Kun je dat in het vervolg niet even zelf doen

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 19:36 schreef Tikorev het volgende:

[..]

The Iraqis have never accounted for all of the biological weapons they admitted they had and we know they had. They have never accounted for all the organic material used to make them. And they have not accounted for many of the weapons filled with these agents such as there are 400 bombs.

[...]

Second, as with biological weapons, Saddam Hussein has never accounted for vast amounts of chemical weaponry: 550 artillery shells with mustard, 30,000 empty munitions and enough precursors to increase his stockpile to as much as 500 tons of chemical agents. If we consider just one category of missing weaponry 6,500 bombs from the Iran-Iraq war -- UNMOVIC says the amount of chemical agent in them would be in the order of 1,000 tons. These quantities of chemical weapons are now unaccounted for.

Kun je dat in het vervolg niet even zelf doen

---

Maar goed, het is geen hard bewijs.
Bovendien zei jij dat die bommen gezien waren door de vorige inspecteurs en dat daarmee de VN het bewijs had geleverd.En dat rijmt ook niet met "missing" zoals in Unscom raport van 1999 is het wel??

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 19:53 schreef schatje het volgende:

[..]

Bovendien zei jij dat die bommen gezien waren door de vorige inspecteurs en dat daarmee de VN het bewijs had geleverd.En dat rijmt ook niet met "missing" zoals in Unscom raport van 1999 is het wel??

---

Dit is trouwens echt geen geheim hoor. Zelfs Blix heeft gezegd dat Irak moet vertellen waar die wapens zijn gebleven.

quote:

---

UNMOVIC says the amount of chemical agent in them would be in the order of 1,000 tons.

---

Trouwens, waarom kun je toch zo moeilijk geloven dat Saddam ook dingen fout kan doen. Echt al het negatiefs dat over Saddam wordt verteld sta je te verdedigen of zo te verdraaien dat je er uiteindelijk de Amerikanen van kan beschuldigen.

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]

De vorige inspecteurs hebben die wapens gevonden zoals ze toen aan de lopende band deden. De meeste hebben ze kunnen vernietigen, maar o.a. die 6400 chemische bommen hebben ze niet meer kunnen vernietigen omdat ze toen door Saddam Irak uitgegooid werden.

---

En de reden omdat Saddam de wapeninspecteurs eruit gooide was toch vanwege spionage??
Heeft in de New York Times gestaan volgens mij.

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:18 schreef schatje het volgende:

[..]

Er staat ook in dat stukje uit de oorlog met Iran, dus daar kwamen die bommen vandaan en zijn sindsdien missing.

---

Daar moet Saddam duidelijkheid over geven. Ik weet niet wat voor bewijs je nog meer wil hebben?

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:22 schreef Farzin het volgende:
Scott Ritter

---

quote:

---

VPRO Tegenlicht

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:22 schreef Farzin het volgende:

[..]

Scott Ritter heeft dat zelfs toegegeven.
[..]

Bron: VPRO Tegenlicht

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 01:58 schreef Nyrem het volgende:
[afbeelding]

---

Maakt het heel veel uit waar de wapens vandaan komen? Waar het nu om gaat is dat de wapens niet meer in het bezit van Irak mogen zijn. Anders mogen de Amerikanen over een paar jaar weer Koeweit bevrijden ben ik bang. Hypocriet? Nee, de wereld is nu anders dan twintig jaar geleden toen Iran nog de regionale bedreiging was voor het westen.

Maakt het uit wat voor goede dingen Saddam heeft gedaan voor zijn bevolking? Het gaat om de slechte dingen die hij heeft gedaan, oorlogen gevoerd, onderdrukking van de eigen bevolking. Saddam moet alleen al daarom weg denk ik, Sharon ook vindt ik, maar daar gaat het nu niet over.

quote:

---

Hoofdwapeninspecteur Hans Blix brengt vrijdag zijn derde rapportage uit aan de VN-Veiligheidsraad. Waarschijnlijk is het zijn laatste en gaat een oorlog binnenkort van start. Blix' rapportage zal echter positiever over Irak zijn dan de VS zou willen.

---

NOS zendt die raportage vanmiddag live uit, begint om 16.00.

In de gedemilitariseerde tussen Irak en Koeweit zijn inmiddels delen van het hek weggehaald, dit is gezien door VN waarnemers.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 02:03 schreef Ernst het volgende:

[..]

Heb je ook nog ooit een eigen mening of geil je gewoon op plaatjes van Teletekst?

---

quote:

---

Citaten uit persconferentie Bush 07-03-2003

Citaten uit de persconferentie waarop de Amerikaanse president George Bush donderdag zei dat de Verenigde Staten geen toestemming nodig hebben voor een oorlog in Irak:

Het risico van niets doen, het risico van hopen dat Saddam Hussein van gedachte verandert en een aardige vent wordt, het risico dat op de een of andere manier niets doen de wereld veiliger zal maken, is een risico dat ik niet bereid ben te lopen voor het Amerikaanse volk.

Ik ben ervan overtuigd dat een bevrijd Irak van belang is voor dat op de proef gestelde deel van de wereld. Het Iraakse volk is uitstekend in staat zichzelf te regeren. Irak is een ontwikkelde samenleving. Irak heeft geld. Irak zal een plek worden waar de mensen kunnen zien dat de sjiieten en de soennieten en de Koerden in een federatie met elkaar overweg kunnen. Irak zal fungeren als een katalysator voor verandering - verandering ten goede.

Ik hoop dat we geen oorlog hoeven beginnen. Maar als we een oorlog beginnen dan zullen we Irak ontwapenen. En als we een oorlog beginnen dan komt er een ander regime. En in de plaats van dit kwaadaardige gezwel in Irak zal een regering komen die de rechten van alle mensen vertegenwoordigt, een regering die de stem van de sjiieten en de soennieten en de Koerden vertegenwoordigt.

Het maakt niet uit hoe de stemmen zijn verdeeld, wij gaan voor een stemming. We willen dat mensen duidelijk maken hoe ze over Saddam Hussein en het nut van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties denken. Het is tijd dat mensen hun kaarten op tafel leggen en de wereld laten weten waar ze staan als het over Saddam gaat.

Ik vertrouw erop dat het Amerikaanse volk begrijpt dat we als het op onze veiligheid aankomt in actie komen als we in actie moeten komen. En we hebben echt niet de toestemming van de Verenigde Naties nodig om dat te doen.

Wat echt geweldig is van ons land is dat er duizenden mensen zijn die voor me bidden en die ik nooit zal ontmoeten om ze te kunnen bedanken.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]
(nieuws.nl)

---

quote:

---

Zonder toestemming van de VN-Veiligheidsraad is een oorlog tegen Irak niet gerechtvaardigd. Dat schrijft een groep rechtsgeleerden in een open brief die de Britse krant The Guardian vrijdag heeft gepubliceerd. De brief is ondertekend door zestien juristen die zijn verbonden aan toonaangevende Britse universiteiten, zoals Oxford en Cambridge.

Volgens de wetenschappers zou een aanval zonder mandaat van de Veiligheidsraad de internationale rechtsorde ernstig ondermijnen. De doctrine van een preventieve zelfverdedigingsaanval tegen een aanval die zich in een hypothetische toekomst zou kunnen voordoen, is niet gebaseerd op internationaal recht, stellen de academici. Voordat er op wettige wijze militair kan worden ingegrepen, moet de Veiligheidsraad daar duidelijk mee hebben ingestemd. Dat is nog niet gebeurd.

De Verenigde Staten en Groot-Brittannië hopen dat ze in de Veiligheidsraad voldoende steun kunnen verwerven voor een resolutie die gewapend ingrijpen in Irak wettigt. Maar als ze daarin slagen, dan kunnen drie tegenstanders van een aanval - Frankrijk, Rusland en China - de resolutie met een veto blokkeren. De Britse premier Tony Blair heeft aangekondigd dat hij zich in geval van zo'n onredelijk veto het recht voorbehoudt om Irak zonder VN-mandaat aan te vallen.

Volgens de wetenschappers vergist Blair zich daarin. De veronderstelling van de premier dat een veto in sommige gevallen 'onredelijk' is en kan worden genegeerd, is niet gebaseerd op het internationaal recht, schrijven ze. Het Verenigd Koninkrijk heeft zijn vetorecht in de Veiligheidsrecht sinds 1945 32 keer gebruikt. Elke poging om een van die veto's te negeren omdat het om een 'onredelijk' veto zou gaan, zou zijn uitgelegd als een onaanvaardbare schending van het Britse vetorecht krachtens artikel 27 van het VN-handvest.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 12:43 schreef Nyrem het volgende:
Britse rechtsgeleerden: oorlog zonder VN-mandaat niet wettig 07-03-2003

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 16:07 schreef freud in een ander topic het volgende:
Ik moet werken, maar ik vermoed niet dat hij ineens met enorm schokkende onthullingen komt.

---

quote:

---

NEW YORK - De VN-wapeninspecteurs hebben bij hun werkzaamheden in Irak geen verboden activiteiten ontdekt. Dat zei hoofd Hans Blix van de wapeninspecteurs vrijdagmiddag in een vergadering van de Veiligheidsraad.

Blix zei dat de inspecteurs met behulp van onder meer radarapparatuur onderzoek hebben gedaan naar mogelijke opslagplaatsen en productieruimtes voor verboden wapens. In zijn rapportage zei Blix dat de inspecteurs daarbij geen bewijzen hebben gevonden dat Irak ondergronds aan massavernietiginmgswapens werkt of ondergronds wapens vervoert.

---

Het zal de komende weken duidelijk worden wie de echte dictator is.

[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 07-03-2003 17:30]

quote:

---

Blix praises Iraq co-operation
Iraq has accelerated its co-operation with United Nations weapons inspectors since the end of January, chief inspector Hans Blix has said.
However, he added that such co-operation could not be described as "immediate compliance" - as required by resolution 1441, passed late last year by the Security Council.

Mr Blix said it would take months to verify whether Iraq had complied fully with its disarmament obligations.

"It will not take years, nor weeks but months," he told the UN Security Council.

Mr Blix's verdict was heard by a Security Council split on whether to endorse a new resolution authorising military action - and is likely to be interpreted in different ways by the opposing sides.

Opponents of a US-led war against Iraq - in particular, France and Russia - are likely to seize on Mr Blix's argument that Iraq is complying with inspections.

The US and UK are likely to seize upon any examples of Iraqi non-compliance with previous resolutions as justification for such action.

Mr Blix said inspectors had been able to conduct operations throughout Iraq with relative ease.

He also said there was no evidence to support US claims that Iraq was hiding biological and chemical weapons in mobile laboratories and underground shelters.

But he added that Iraq had failed to provide sufficient documentary information about weapons it claimed to have destroyed, and that interviews with Iraqi scientists appeared to have been subject to "outside pressure".

Key points: Inspectors' report

Mr ElBaradei said his team intended to continue inspections, using rights granted by Resolution 1441, and all relevant technology, such as aerial reconnaissance. He hoped that Iraq would continue to expand its co-operation, so that the inspectors could inform the Security Council.

Mr ElBaradei says after three months of intrusive inspections, there was no evidence of a revival of a nuclear program in Iraq.

Mr ElBaradei said inspections were moving forward, and had made important progress. At this stage, he said, there was no evidence of resumed nuclear activities in buildings reconstructed since 1988, and there was no evidence that Iraq had tried to import uranium since 1990.

Mr ElBaradei said Iraqi attempts to procure some materials had breached UN sanctions, and a team of IAEA inspectors was now in Baghdad investigating this.

The IAEA has concluded that allegations that Iraq has tried to buy uranium from Niger appeared to be unfounded.

On the subject of magnets - also suspected of use in a nuclear programme - Mr ElBaradei said experts had verified that none could be used directly to produce nuclear material.

The IAEA has concluded that the efforts to buy aluminium tubes were not likely to be related to attempts to manufacture gas centrifuges for enriching uranium. But it will continue investigate the issue.

Mr ElBaradei said he had investigated Iraqi attempts to buy high-quality aluminium tubes. No evidence had been found that the Iraqis had tried to use these for other purposes than the stated one - for engineering rockets. The process was "well documented.

Dr ElBaradei said his nuclear inspectors had conducted interviews with individuals and groups, both prearranged and during unnanounced inspections. At first, Iraqi interviewees had insisted on keeping tapes of their interviews, but recently, they had been agreeing to unescorted and unrecorded interviews. But Dr ElBaradei said it would be best to hold such interviews outside Iraq.

Mr ElBaradei said technical support for the nuclear inspections has continued, and interviews have continued with relevant Iraqi personnel.

Mohamed ElBaradei, head of the IAEA, said 218 nuclear inspections have been conducted - including inspections at 21 sites which had not been inspected before.

Mr Blix welcomed Iraq's accelerated co-operation in the past month, but said a "sober judgment" had to be made to assess its value.

Dr Blix said that while Iraqi co-operation should be immediate, disarmament and the verification of it would take some time. He said it would take months, rather than weeks, or days.

Mr Blix said Iraq had carried out a substantial measure of disarmament.

Some of Iraq's co-operation can bee seen as active or even proactive, but these moves have not been immediate and do not cover all areas of relevance. But they are welcome.

Dr Blix said he has concluded that, after a period of somewhat reluctant Iraqi co-operation, the level of co-operation had improved. But he said the important thing was how many questions the inspection process was answering.

Mr Blix said more paperwork on anthrax have recently been provided by Iraq. Mr Blix said there is an significant effort by Iraq underway to supply information on biological weapons destroyed in 1991.

Iraq has accepted order to destroy missiles and has started destruction. The destruction is a "substantial measure of disarmament", the first the 1990s. "We are not watching the breaking of toothpicks lethal weapons are being destroyed," but no destruction work has continued today Mr Blix said he hoped this was a temporary break.

Dr Blix said Iraq had tried to persuade the inspectors that its al-Sumoud missiles had a range within the permissible limit. The inspectors had disagreed, and Iraq had now begun destroying the missiles. But he said there had been no destruction work today, and he hoped that was a temporary halt to the process.

Mr Blix said he would rather have better information on sites than double the number of inspectors.

Dr Blix said it was proving difficult to interview individuals about the weapons programme without a risk of undue pressure on them from the Iraqi authorities. Nevertheless, he said the interviews were useful.

Dr Blix said that Iraq, with a highly-developed administrative system, should be able to provide more documentary evidence about its weapons programme. He was disappointed by the amount of documents produced.

Inspections are not free from friction, but inspectors are able to perform professional no-notice inspections and increase surveillance.

Mr Blix says in matters related to process the inspectors have faced few difficulties. This may be due to strong outside pressure, he says.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 13:01 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Moet je nu echt elk topic blijven vervuilen met lappen gekopieerde tekst zonder een eigen inbreng?

---

Ik vind dus dat je voetbij stuk moet houden, en Irak binnen trekken en totaal ontwapenen. Als je dat niet doet kan je netzo goed met de VN stoppen.

En vergeet niet dat de landen die nu tegen zijn dit ook vooral doen omdat hun land economisch er slecht voor staan.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 17:29 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Hee spuit-11

---

quote:

---

kijk eens hoe dit topic heet! Alle relevante nieuwsberichten zijn dus welkom. Jouw inbreng daarentegen, valt vies tegen.

---

Na 12 jaar heeft Sadam Iraq niet helemaal ontwapend en er zijn nog steeds vele opbeantwoorde vragen...

Blix zei zojuist dat ze veel meer tijd nodig hebben om Saddam te ontwapenen en dat gaat maandenlang duren...

Gooi de bommen maar los en bomb Sadam

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 17:58 schreef toxi het volgende:
nog 1 keer: Iraq werkt niet 100% mee en ze zijn nogsteeds in overtreding met resolutie 1441... Dit gaat al 3 maanden zo...

---

Maar ja Irak heeft óók gezegd dat ze niet meewerken als Amerika toch aanvalt (en gelijk heeft Irak).

Dus de enige die het proces echt frustreert is Amerika.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 17:58 schreef toxi het volgende:
nog 1 keer: Iraq werkt niet 100% mee en ze zijn nogsteeds in overtreding met resolutie 1441... Dit gaat al 3 maanden zo...

---

Die Saddam lacht zich volgens mij ziek om al die landen die het weer voor hem opnemen

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:06 schreef Tikorev het volgende:

[..]

maar blijkbaar nemen Duitsland en Frankrijk voor de honderdste keer weer genoegen met een goed begin.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:06 schreef Nyrem het volgende:

[..]

en als je ook niet selectief zou luisteren, dan weet je ook dat dát niet uitmaakt om hun taak te kunnen doen; ontwapenen.
Verder werkt Irak wel mee, volgens Blix voldoende sinds de laatste 3
weken.

Maar ja Irak heeft óók gezegd dat ze niet meewerken als Amerika toch aanvalt (en gelijk heeft Irak).

Dus de enige die het proces echt frustreert is Amerika.

---

Sorry hoor, maar Iraq moet gegevens verstrekken aan de inspecteurs en anderen, als ze dat niet volledig doen dan zijn de in overtreding... En ze hebben nogsteeds die rakketten niet vernietigd en zijn laks en achterbaks... Snap nogsteeds niet dat mensen hier ook werkelijk voor Sadam opnemen... te ziek voor woorden

"Beroep: kan alles, doe niets"

ik weet al genoeg

quote:

---

Idd, resolutie 1441 vroeg om volledige duidelijkheid, maar blijkbaar nemen Duitsland en Frankrijk voor de honderdste keer weer genoegen met een goed begin.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:08 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Waarom noem je alleen die landen? Je kunt beter de landen opnoemen die vóór oorlog zijn; is namelijk niet zoveel werk.

---

Denemarken, Nederland, Wales, Spanje, Schotland, Engeland, Australie, Albanie, Bulgarije, Ierland, Polen, Hongarije, Tjechie, Croatie, Estland, Letland, Litouwen, Slowakije, Macedonie, Roemenie, Italie.

Verder zijn er nog tientallen andere landen die twijffelen en het misschien ook nog eens worden met de VS.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:17 schreef zim_ra het volgende:

[..]

Vooral Duitsland kan een oorlog helemaal niet gebruiken, hun staan er economisch zeeeer zwak.

---

quote:

---

Blix wil 'maanden' extra tijd voor inspecties

NEW YORK (ANP) - Het hoofd van het VN-wapeninspectieteam Unmovic, Hans Blix, wil nog ,,enkele maanden'' de tijd krijgen voor zijn ontwapenings- en verificatietaak in Irak. Dat zei de Zweed vrijdag tegen de VN-Veiligheidsraad. Blix kondigde de komst van een concreet ,,werkprogramma'' aan voor de inspecteurs in Irak. Ook de baas van het Internationaal Atoomenergie Agentschap IAEA, El-Baradei, zei meer tijd nodig te hebben.

Het werkprogramma is gericht op de belangrijkste nog onbeantwoorde vragen over het Iraakse wapenprogramma. Die hebben vooral betrekking op chemische en biologische wapens waarvan Irak zegt dat ze zijn vernietigd, maar waarvoor harde bewijzen nog ontbreken. Hij zei de kwestie ook voor het eerst te willen bespreken met Iraakse wetenschappers buiten de Iraakse grenzen.

Blix zei in een vrij korte toespraak de indruk te hebben dat Irak na een periode van verzet tegen de inspecteurs zijn initiatieven heeft opgevoerd om hen behulpzaam te zijn. De inspecteurs hebben geen bewijzen gevonden dat Irak chemische en biologische wapens ondergronds verborgen houdt, zo onderstreepte Blix.

El-Baradei

De VN-onderzoekers hebben ook geen bewijzen gevonden dat Irak zijn nucleaire programma nieuw leven wil inblazen. Berichten dat het land heeft geprobeerd uranium uit Niger te importeren zijn nergens op gebaseerd, aldus el-Baradei in zijn bijdrage.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:22 schreef Tikorev het volgende:
Dat is toch geen reden om vóór of tegen de oorlog te zijn. Het lot van het Iraakse volk of bijvoorbeeld de wereldvrede zou een reden moeten zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:20 schreef Tikorev het volgende:

Landen die vóór oorlog zijn nemen toch niet voor de honderdste keer genoegen met een goed begin? Maar ok, deze landen zijn het uitgesproken eens met de VS:

Denemarken, Nederland, Wales, Spanje, Schotland, Engeland, Australie, Albanie, Bulgarije, Ierland, Polen, Hongarije, Tjechie, Croatie, Estland, Letland, Litouwen, Slowakije, Macedonie, Roemenie, Italie.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:17 schreef zim_ra het volgende:

[..]

Vooral Duitsland kan een oorlog helemaal niet gebruiken, hun staan er economisch zeeeer zwak.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:26 schreef Nyrem het volgende:

[..]

hahahaahaaaaaaaaaaaaaaaaa droom lekker verder.
Je kunt ten eerste alle EU-landen wegstrepen; het EU-standpunt is immers bekend.
Daarnaast heeft alleen Spanje, Bulgarije en Engeland (maar die zal nu afhaken) gepleit voor oorlog.
Verder zijn er nog tientallen andere landen die twijffelen en het misschien ook nog eens worden met de VS.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:29 schreef zim_ra het volgende:

[..]

Je vraagt om landen en je krijgt landen, nu het teveel landen zijn ga jij je eigen regels opstellen.. tja zo win je elke discusie dude

---

Nogmaals de europese landen kan je wegstrepen; zie EU-standpunt!

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:27 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Ach en je ziet wat het doet met de EURO t.o.v. de dollar....
Euro wordt sterker; een heel gunstige ontwikkeling.

---

Mijn punt is duidelijk B.V Duitsland nu kijkt naar eigen belang als hun mee doen of er komt een oorlog dan verslechtert hun situatie.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:26 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Je kunt ten eerste alle EU-landen wegstrepen; het EU-standpunt is immers bekend.

---

Overigens kan het mij weinig schelen wat die landen (behalve Nederland) vinden. Het gaat mij om de feiten.

[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 07-03-2003 18:40]

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:30 schreef Nyrem het volgende:
Nogmaals de europese landen kan je wegstrepen; zie EU-standpunt!

---

quote:

---

Waarom noem je alleen die landen? Je kunt beter de landen opnoemen die vóór oorlog zijn; is namelijk niet zoveel werk.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:20 schreef Tikorev het volgende:

Landen die vóór oorlog zijn nemen toch niet voor de honderdste keer genoegen met een goed begin? Maar ok, deze landen zijn het uitgesproken eens met de VS:

Denemarken, Nederland, Wales, Spanje, Schotland, Engeland, Australie, Albanie, Bulgarije, Ierland, Polen, Hongarije, Tjechie, Croatie, Estland, Letland, Litouwen, Slowakije, Macedonie, Roemenie, Italie.

---

en dat "EU-standpunt" dat vroeg je toch niet naar of staat daar tekst die ik niet kan lezen?

[Dit bericht is gewijzigd door zim_ra op 07-03-2003 18:40]

quote:

---

Maar hoe zit het nu met de voorraden chemische wapens waarvan Irak niet heeft kunnen bewijzen dat ze vernietigd zijn? Daar heeft Blix niet veel over gezegt. Toch?

---

quote:

---

Dus de enige die het proces echt frustreert is Amerika.

---

quote:

---

Daarnaast heeft alleen Spanje, Bulgarije en Engeland (maar die zal nu afhaken) gepleit voor oorlog.

---

quote:

---

Volgens het hoofd van het VN-wapeninspectie team, Hans Blix, heeft Irak mogelijk nog 10.000 liter anthrax zijn bezit. Oók vermoedt hij dat Irak nog beschikt over met chemische en biologische stoffen geladen Scud-raketten. Blix zet ook vraagtekens achter de voorraden mosterdgas, het uitermate giftige ricine en sarin, en een gif dat botulisme veroorzaakt.

De gegevens werden geopenbaard door het Amerikaanse persbureau AP, dat in het bezit is van het volledige rapport van Blix.

---

Iraq werkt niet volledig mee, althans op sommige punten niet. Nu Blix vraagtekens heeft bij vragen waar de informatie niet van klopt is geen goed teken. Gisteren is de vernietiging (tijdelijk) stopgezet van de rakketten en dat is dus een teken dat Iraq niet goed meewerkt...

Vergeet niet dat Iraq een oppervlakte heeft als Duitsland dus het is onmogelijk om met die huidige inspecteurs heel Iraq door te zoeken. De inspecteurs mogen niet op strategische plekken komen dus het is heel goed mogelijk dat Iraq daar de verboden wapens heeft en dan 2 meter onder het woestijnzand... Wie kan dat daar nou vinden?

Probleem niet opgelost.

Heel sterke argumenten om Irak te bombarderen en duizenden mensen te vermoorden daar.

in 1991 (ofzo) werd Irak opgedragen om die raketten te vernietigen.
in resolutie 1441 gaf Irak aan dat het zich onvoorwaardelijk aan de opgelegde eisen zou gaan houden.
hoezo 'tijdelijk stopgezet' wat mij betreft betekend dat hetzelfde als 'niet meewerken' ik ben de hele kwestie spuugzat.

Saddam & co zitten aan de ene kant gigantisch tijd te rekken waar ze onvoorwaardelijk mee zouden moeten werken

Bush & co zitten aan de andere kant op gigantisch kinderachtige wijze iedereen die nee zegt te beledigen en met vage bewijzen die ze niet mogen tonen te zwaaien.

Ik snap niet dat die powell (hij leek me een verstandig man voor deze kwestie) zo vast blijft houden aan die mogenlijke terror link en onzichtbare bewijzen terwijl we hier toch echt duidelijk voor het oog van de hele wereld een smoking gun hebben die heel erg langzaam aan word vernietigd.

IK WORD ER DOODMOE VAN!

quote:

---

A REPORT declassified by the United Nations yesterday contained a hidden bombshell with the revelation that inspectors have recently discovered an undeclared Iraqi drone with a wingspan of 7.45m, suggesting an illegal range that could threaten Iraq’s neighbours with chemical and biological weapons.

US officials were outraged that Hans Blix, the chief UN weapons inspector, did not inform the Security Council about the drone, or remotely piloted vehicle, in his oral presentation to Foreign Ministers and tried to bury it in a 173-page single-spaced report distributed later in the day. The omission raised serious questions about Dr Blix’s objectivity.

----------

The report says there is “credible information” indicating that 21,000 litres of biological warfare agent, including some 10,000 litres of anthrax, was stored in bulk at locations around the country during the war and was never destroyed.

---

Hm, ik vind ook dat Blix een passieve houding heeft tegenover Irak en ik kan begrijpen dat Amerika daar wel een beetje pissig over is, want de V.N. is wéér slap bezig, maar ok.

Het lijkt me duidelijk dat Irak absoluut niet meewerkt.

quote:

---

Some Evidence on Iraq Called Fake
U.N. Nuclear Inspector Says Documents on Purchases Were Forg
A key piece of evidence linking Iraq to a nuclear weapons program appears to have been fabricated, the United Nations' chief nuclear inspector said yesterday in a report that called into question U.S. and British claims about Iraq's secret nuclear ambitions.

Documents that purportedly showed Iraqi officials shopping for uranium in Africa two years ago were deemed "not authentic" after careful scrutiny by U.N. and independent experts, Mohamed ElBaradei, director general of the International Atomic Energy Agency (IAEA), told the U.N. Security Council.

ElBaradei also rejected a key Bush administration claim -- made twice by the president in major speeches and repeated by Secretary of State Colin L. Powell yesterday -- that Iraq had tried to purchase high-strength aluminum tubes to use in centrifuges for uranium enrichment. Also, ElBaradei reported finding no evidence of banned weapons or nuclear material in an extensive sweep of Iraq using advanced radiation detectors.

"There is no indication of resumed nuclear activities," ElBaradei said.

---

_{A slide shown by U.S. Secretary of State Colin L. Powell to the U.N. Security Council shows aluminum tubes that Powell said were intended to be used to build the centrifuges needed to enrich uranium for nuclear weapons.}

Er zijn dus geen aanwijzingen dat Irak bezig is met het ontwikkelen van een nucleair wapenprogramma.Weer een bewering van de Amerikanen die ontkracht is.Absoluut dieptepunt was natuurlijk het aanvullende bewijs wat Powell zo prees wat geplagieerd bleek te zijn uit een doctoraalscriptie van een student.

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 14:14 schreef schatje het volgende:
Absoluut dieptepunt was natuurlijk het aanvullende bewijs wat Powell zo prees wat geplagieerd bleek te zijn uit een doctoraalscriptie van een student.

---

Verblind door Amerika-haat

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 19:31 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En alles wat in een doctoraalscriptie staat is fout

---

Een voorbeeld van dat plagiaat:

quote:

---

Government dossier

"Al-Mukhabarat is roughly divided into a department responsible for internal operations, co-ordinated through provincial offices, and another responsible for international operations, conducted from various Iraqi embassies.

Its internal activities include:

Spying within the Ba'th Party, as well as other political parties;
Suppressing Shi'a, Kurdish and other opposition
counter-espionage
targeting threatening individuals and groups inside Iraq
spying on foreign embassies in Iraq and foreigners in Iraq
maintaining an internal network of informants
Its external activities include

spying on Iraqi diplomats abroad
collecting overseas intelligence
supporting terrorist organisations in hostile regimes
conducting sabotage, subversion, and terrorist operations against neighbouring countries such as Syria and Iran
murder of opposition elements outside of Iraq
infiltrating Iraqi opposition groups abroad
providing dis-information and exploitation of Arab and other media
maintaining an international network of informants, using popular organisations as well such as the Union of Iraqi Students."

Ibrahim al-Marashi's work

"General Intelligence is roughly divided into a department responsible for internal operations, coordinated through provincial offices, and another responsible for international operations, conducted from various Iraqi embassies. Its internal activities include:

1) monitoring the Ba'th Party, as well as other political parties
2) monitoring other grass roots organizations, including youth, women and union groups
3) suppressing Shi'a, Kurdish and other opposition
4) counter-espionage
5) targeting threatening individuals and groups inside of Iraq
6) monitoring foreign embassies in Iraq
6) monitoring foreigners in Iraq
7) maintaining an internal network of informants
Its external activities include:

8) monitoring Iraqi embassies abroad;
9) collecting overseas intelligence;
10) aiding opposition groups in hostile regimes;
11) conducting sabotage, subversion, and terrorist operations against hostile neighboring countries such as Syria and Iran;
12) murder of opposition elements outside of Iraq;
13) infiltrating Iraqi opposition groups abroad;
14) providing disinformation and attempts to exploit or use Arab and other media
15) maintaining an international network of informants, using popular organizations as well such as the Union of Iraqi Students."

---

quote:

---

Verblind door Amerika-haat

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 19:51 schreef schatje het volgende:

Jankerd, reageer in het vervolg zonder persoonlijke noot of tief anders gewoon een eind op.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 20:05 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Hier sluit ik me 100% bij aan.

---

Waarom hebben de anti-a's zoveel moeite met een dictoriaal regime omverwerpen? En lul niet over olie, Amerika is al heel vaak ten strijde getrokken, en nooit ging dat om finacieel gewin. nooit. Wat mij betreft moet de EU samen met de VS een krijgsmacht oprichten wiens doel het is om alle verdrukte volkeren te bevrijden.

bv. Zimbabwe, laten we die Mugabe gevangen nemen, die stort zijn hele land de afgrond in.

En over burgerslachtoffers, het regime kiest ervoor, niet de VN of de VS, Saddam houdt zich niet aan de afspraken, hij heeft nu ruim 12 jaar de tijd gehad om te bewijzen dat hij nix meer heeft!

Niet degene die de door de VN gestelde resolutie handhaaft is verantwoordelijk, maar degene die zijn eigen gewin boven alles stelt!

Ik vind het uiterst zwak dat de VN nog steeds niet opgetreden heeft tegen Irak, moeten Amerika en Engeland weer alleen garant staan voor vrede? Belachelijk!

Heb je ooit dat stuk gezien dat de politie optreedde tegen die man die een tank gekaapt had?

Denk je dat in dat geval praten ook de beste oplossing was?

Irak, sorry, ik bedoel Hoessein, heeft tot nu toe alle kansen die hij heeft gekregen verprutst. Zelfs nu nog vertraagd hij het ontwapeningsproces, denk maar aan de ontmanteling van de al-samoed, ze hadden die dingen ook allemaal bij elkaar kunnen gooien en opblazen, maar ze vernietigen er slechts 2 of 3 per dag.

Het wordt tijd dat we de feiten onder ogen zien, Irak heeft zich onvoorwaardelijk overgegeven tijdens de eerste golfoorlog, ze moeten zich gewoon houden aan de gestelde voorwaarden, als ze dit niet doen is de overgave niet geldig en voortzetting van geweld om ze te dwingen gerechtvaardigd.

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 19:51 schreef schatje het volgende:
Jankerd, reageer in het vervolg zonder persoonlijke noot of tief anders gewoon een eind op.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 11:50 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Gedraag je eens even joh, onbeschoft wijf

---

Vanaf nu on topic gaarne.

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 11:50 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Gedraag je eens even joh, onbeschoft wijf

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 23:55 schreef lawsuit het volgende:
Is het nu werkelijk zo moeilijk te begrijpen dat soms geweld de enige oplossing is?

---

quote:

---

Heb je ooit dat stuk gezien dat de politie optreedde tegen die man die een tank gekaapt had?

---

quote:

---

Irak, sorry, ik bedoel Hoessein, heeft tot nu toe alle kansen die hij heeft gekregen verprutst.

---

quote:

---

, ze moeten zich gewoon houden aan de gestelde voorwaarden, als ze dit niet doen is de overgave niet geldig en voortzetting van geweld om ze te dwingen gerechtvaardigd.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 15:49 schreef Nyrem het volgende:

wat voor kansen zijn dat precies; wees specifiek aub als je zomaar iets blaat

---

quote:

---

Nou, er is maar een persoon die constant met persoonlijke noot reageert en dat ben jij met je gejank.Das pas onbeschoft

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 16:28 schreef SilverMane het volgende:

[..]

En er zijn er maar twee die hier Godsgruwlijk iedereen voor door dom aan het uit maken zijn, en dat zijn Schatje en Nyrem. Elke keer weer die negatieve ondertoon die jullie aannemen als jullie met anders denkende spreken. Kunnen jullie niet een beetje op normale toon reageren. Of lopen je gevoelens echt zo op bij een discussie? Vermakelijk is het wel.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 16:28 schreef SilverMane het volgende:

[..]

En er zijn er maar twee die hier Godsgruwlijk iedereen voor door dom aan het uit maken zijn, en dat zijn Schatje en Nyrem. Elke keer weer die negatieve ondertoon die jullie aannemen als jullie met anders denkende spreken. Kunnen jullie niet een beetje op normale toon reageren. Of lopen je gevoelens echt zo op bij een discussie? Vermakelijk is het wel.

---

quote:

---

Leuk geprobeerd , maar ik weet wel beter.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 16:44 schreef buitenpoeper het volgende:

[..]

Extreem links kan haar emoties nooit de baas in discussies. Je ziet het hier, je ziet het in de politiek (Marijnissen, Kant, Halsema etc.) je ziet het overal. Het is een teken van machteloosheid, ik ben er al wel aan gewend.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 16:57 schreef Re het volgende:

[..]

ach het zijn extreem rechtse mensen zoals jij die op hun achterste poten staan als ze weer eens op hun uitspraken worden gewezen (of vind je het gewoon lekker om overal extreem voor te zetten, kan ik ook)

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 16:47 schreef SilverMane het volgende:

[..]

Zie je wel, altijd beter weten.

---

quote:

---

Op zondag 9 maart 2003 17:00 schreef buitenpoeper het volgende:

[..]

Dank je voor de bevestiging van mijn uitspraak. Zo gemakkelijk had je het me nou ook weer niet hoeven maken.

---

quote:

---

Irak gaat vrijdag aan de wapeninspec-
teurs een rapport bezorgen over de
vernietiging van zijn voorraden che-
mische wapens, het VX-gas, kort na de
vorige Golfoorlog. Enkele dagen later
zal volgens diplomaten in Bagdad een
tweede rapport volgen over de miltvuur-
bacterie.

Er is geen duidelijkheid over wat Irak
met zijn biologische en chemische
wapenvoorraden heeft gedaan en dat is
een van de grote problemen bij de
ontwapening.

Amerikaanse B2-bommenwerpers, Stealths
die onzichtbaar zijn op de radar, zijn
intussen vertrokken vanaf hun basis in
de VS.

---