Nederland wacht invasie huwelijksmigranten

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 17:54 schreef dJ-Zcore het volgende:
Blij ben ik er totaal NIET mee....

---

Erg politiek incorrect, maar wel de waarheid.

Jammer voor de goede, maar het lijkt mij hard nodig

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:02 schreef Tikorev het volgende:
Ik hoop dat ze snel de Deense wetgeving gaan overnemen. Dus de leefdtijd verhogen naar 24 jaar en allerlei andere obstakels opwerpen.

Jammer voor de goede, maar het lijkt mij hard nodig

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:03 schreef BAZZA het volgende:

[..]

24 is IMHO wel erg hoog, een Nederlandse of andere belangrijke EU taaltest lijkt mij een stuk nuttiger...

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:02 schreef Tikorev het volgende:
Ik hoop dat ze snel de Deense wetgeving gaan overnemen. Dus de leefdtijd verhogen naar 24 jaar en allerlei andere obstakels opwerpen.

Jammer voor de goede, maar het lijkt mij hard nodig

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 17:57 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het probleem is dat het waarschijnlijk geen goed opgeleide mensen zijn die we zo goed op de arbeidsmarkt kunnen gebruiken nee...

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:06 schreef Tikorev het volgende:

Een inburgeringscursus met Nederlands erbij krijgen ze nu al. Lijkt mij beter als het aantal huwelijken wat (heel wat) naar beneden wordt gebracht.

---

Ze kunnen bv eerst naar Nederland komen op een studentenvisum en na het behalen van het NT2 examen een reguliere verblijfsvergunning krijgen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:09 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Ze kunnen bv eerst naar Nederland komen op een studentenvisum en na het behalen van het NT2 examen een reguliere verblijfsvergunning krijgen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:15 schreef Tikorev het volgende:

Ik denk niet dat je daarmee het aantal importhuwelijken kan doen verminderen.

---

Als zo'n persoon na een jaar nog altijd niet is geslaagt mag hij/zij de koffers pakken want dan is het visum verlopen.
En als ze slagen dan zijn ze opzich welkom...

Naar 21 gaat misschien nog maar daarna gaat het echt te ver. Huwlijksmigratie is niet iets wat zo simpel gestopt kan worden want het gebeurt gewoon... Oplossing lijk mij het beste ervan maken door de integratie te verbeteren met taalcursus en geen uitkeringen geven aan diegene die hier alleen om getrouwd te zijn en alleen thuis gaan zitten..

Ik geloof trouwens niet in behoud van eigencultuur en opofferen van "vrijheid" om te trouwen met iemand uit het buitenland want zoiets als een eigencultuur bestaat nauwlijks meer. Lijk me kortzichtig om dat te willen behouden.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:31 schreef Sharkdoggie het volgende:
Ik geloof trouwens niet in behoud van eigencultuur en opofferen van "vrijheid" om te trouwen met iemand uit het buitenland want zoiets als een eigencultuur bestaat nauwlijks meer. Lijk me kortzichtig om dat te willen behouden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:36 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Eigen cultuur van wie?

---

Post was meer bedoeld voor deze:

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:06 schreef daburnd88 het volgende:
Ik zou graag zelfs mijn recht om met een buitenlandse te trouwen willen opgeven voor de mogelijkheid dat andere mensen dit ook niet meer mogen en een iemand uit nederland zelf moeten kiezen. Zou waarschijnlijk ook wel beter zijn voor behoud van onze eigen cultuur en de integratie van allochtone nederlanders.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:39 schreef Sharkdoggie het volgende:
Het oerhollandse cultuur met klompen, tulpen & molens...

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:43 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de meeste Nederlanders de Westerse cultuur behoorlijk eigen gemaakt. Dat lijkt mij iets wat zeker de moeite is om te behouden. Zeker als die bedreigd wordt door de islamitische cultuur.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:43 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de meeste Nederlanders de Westerse cultuur behoorlijk eigen gemaakt. Dat lijkt mij iets wat zeker de moeite is om te behouden. Zeker als die bedreigd wordt door de islamitische cultuur.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Sharkdoggie op 04-03-2003 18:53]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:31 schreef Sharkdoggie het volgende:
* Sharkdoggie bestelt bruid via internet

Naar 21 gaat misschien nog maar daarna gaat het echt te ver. Huwlijksmigratie is niet iets wat zo simpel gestopt kan worden want het gebeurt gewoon... Oplossing lijk mij het beste ervan maken door de integratie te verbeteren met taalcursus en geen uitkeringen geven aan diegene die hier alleen om getrouwd te zijn en alleen thuis gaan zitten..

Ik geloof trouwens niet in behoud van eigencultuur en opofferen van "vrijheid" om te trouwen met iemand uit het buitenland want zoiets als een eigencultuur bestaat nauwlijks meer. Lijk me kortzichtig om dat te willen behouden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:50 schreef reem het volgende:

[..]

We worden helemaal niet bedreigt door de Islamitische cultuur, het is een aanvulling op de Westerse. Of vindt je een broodje kebab ook zo bedreigend voor de big-mac

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:50 schreef reem het volgende:

[..]

We worden helemaal niet bedreigt door de Islamitische cultuur, het is een aanvulling op de Westerse.

---

quote:

---

Of vindt je een broodje kebab ook zo bedreigend voor de big-mac

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:52 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Bedreigd worden is overdreven. Zie Nederland niet zo snel veranderen in een Islamistische land waar geen Nederlands meer wordt gesproken tenzij de regering het verneukt met de intregratie.

---

En zolang de regering praat over integreren met behoud van eigen identiteit verwacht ik van hen niets positiefs op dat gebied.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:52 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Nederland heeft zn eigen cultuur en denken. Meer kan ik daarop gewoon niet zeggen, het spreekt gewoon voor zich.

---

quote:

---

Zie cultuur misschien meer als de omgeving waarin je leeft. Of vind jij het hetzelfde als je tussen klei hutjes zou leven?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:52 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Bedreigd worden is overdreven. Zie Nederland niet zo snel veranderen in een Islamistische land waar geen Nederlands meer wordt gesproken tenzij de regering het verneukt met de intregratie. Probleem is niet zo zeer de gebruiken en hun geloof interpretreren (*kuch* *kuch*) maar de mentaliteit van hun en opvoeding die ze hun kinderen meegeven, daarom moet de regering proberen daarop meer invloed op te hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:57 schreef Tikorev het volgende:

[..]

De Westerse cultuur kan best bedreigd worden door mensen die perfect Nederlands praten. Zie Jahjah in Belgie.

En zolang de regering praat over integreren met behoud van eigen identiteit verwacht ik van hen niets positiefs op dat gebied.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:58 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Cultuurverschillen zullen er altijd zijn en de "nederlandse cultuur" veranderd mee, zal altijd worden beinvloed.
[..]

Bang dat mensen hun kleihutjes meenemen, hier neerzetten en in moet wonen? Misschien dat jij mensen uit Turkije als achtelijk beschouwt ofzo maar daar zijn ook steden die niet onderdoen voor de westerse steden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:59 schreef Leonardo1504 het volgende:
Wat een ongelooflijk bevooroordeelde Fok!kers heb je toch

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:02 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijk goed onderbouwde reacties heb jij toch

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:59 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Bedreigd worden is zeer zeker niet overdreven. De jeugd van tegenwoordig is nog maar voor 40% nederlands.

---

quote:

---

Gezien het feit dat er steeds asielzoekers bij blijven komen, gezinsherenigende migratie plaats vind en huwelijks partners uit het buitenland gehaald worden zal dit nog verder verkleinen, dan nog maar te zweiijgen over hoeveel kinderen deze mensen gemiddeld per gezin hebben.

---

quote:

---

Als we hun niet kunnen leren als nederlanders te leven zullen we zelf verdrongen worden.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 04-03-2003 19:05]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:00 schreef Sharkdoggie het volgende:
Jahjah is een lul. Maar serieus zulke mensen kunnen niet intregreren (en verpesten het voor anderen) en dan is het gewoon zinloos om ze hier te houden tenzij ze niet bijdraaien.

---

Maar ook via de EU is nog een grote volksverhuizing te verwachten.

Ja dat ziet er niet zo goed uit voor de kenniseconomie.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:54 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Culturen die haaks op elkaar staan kunnen elkaar niet aanvullen.

---

quote:

---

Ik zal er niet eens raar van opkijken als in de toekomst de MCDonalds onder zware druk van bedreigingen en terrorisme besluit haar vestigingen in Nederland te sluiten

---

quote:

---

De komende jaren zullen vele tienduizenden, voornamelijk Turkse en Marokkaanse, bruiden en bruidegoms naar Nederland gehaald worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:04 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Precies.

Maar ook via de EU is nog een grote volksverhuizing te verwachten.

Ja dat ziet er niet zo goed uit voor de kenniseconomie.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:00 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Jahjah is een lul. Maar serieus zulke mensen kunnen niet intregreren (en verpesten het voor anderen) en dan is het gewoon zinloos om ze hier te houden tenzij ze niet bijdraaien.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:05 schreef reem het volgende:
Gedeeltelijk wel, dat zie je toch? De Turkse bakker en het broodje Shoarma zijn maar enkele voorbeelden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:07 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Vettig eten als bewijs dat de multiculturele samenleving werkt.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:05 schreef robh het volgende:

[..]

Als ik die cijfers zie dan was dat toch normaal ook al het geval?

---

quote:

---

De CBS-woordvoerder wijst erop dat de niet-westerse allochtone bevolking nog relatief jong is. 19% behoort tot de tienerleeftijd; dus 298.000 tieners van niet-westerse afkomst gaan op zoek naar een partner. Gezien het huidige huwelijksgedrag verwachten we dat bijna 60.000 Marokkaanse tieners, en evenzoveel Turkse tieners van nu, hun toekomstige partner uit Marokko en Turkije zullen halen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:08 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nope, lezen:
[..]

Er waren dus nog nooit zo veel 'huwbare' buitenlanders, om het zo maar te zeggen, als nu.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:07 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Vettig eten deed de Nederlander al

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:05 schreef reem het volgende:
Gedeeltelijk wel, dat zie je toch? De Turkse bakker en het broodje Shoarma zijn maar enkele voorbeelden.

---

quote:

---

Liever vandaag dan morgen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:04 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Komt ie:
[..]

Je liegt dat je barst. Je bent echt idioot als je denkt dat de jeugd in Nederland voor 60% allochtoon is.
[..]

Bevooroordeeld? Ik mag de term 'generalisatie' vast niet gebruiken...
[..]

Sorry, maar dit soort dingen lees ik normaal alleen in quotes die van stormfront afkomstig zijn.

---

En wat is er generaliserend aan dat ik zeg dat er altijd asielzoekers blijven komen en er altijd mensen uit andere landen hier naar toe gehaald worden door gezins leden of om te trouwen? Waar de fuck generaliseer ik? Dat is de realiteit gladiool.

En wat jij op stormfront leest interesseert mij geen shit, jij behoort daar niet eens te zijn. Eigenlijk zouden ze je moeten aangeven alleen vanwege het feit dat jij daar meent aanwezig te moeten zijn. Wat is er mis mee als wij buitenlanders leren als nederlanders te leven? Is dat zo een nazi praktijk dan volgens jou?

Rot aub ff gauw uit dit topic op als je niet een beetje normaal kan reageren.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:10 schreef Tikorev het volgende:

[..]

In een van de meest gesloten samenlevingen ter wereld, Japan, kun je ook bijna elk voedsel krijgen. Daar hoef je echt niet je hele samenleving voor op de kop te zetten.
[..]

Ook als dat onder druk gebeurt

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:07 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Vettig eten deed de Nederlander al

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:06 schreef Leonardo1504 het volgende:
Wat een loze kreet bsl. De kenniseconomie wordt eerder de nek omgedraaid door de wanstaltige bezuinigen op onderwijs. Dat heeft geen zak te maken met allochtonenproblematiek.

---

Als al die mensen naar hier komen, zou het fijn zijn als ze zichzelf konden onderhouden. En we weten allemaal dat de industrie, landbouw etc uit Nederland wegtrekt, het zal voor laaggeschoolden steeds moeilijker zijn om werk te vinden.

De onderwijsdiscussie heeft er ook mee te maken, maar dat is misschien iets voor een ander topic. Maar alleen nog dit: de schoolresultaten van de groepen die zo fanatiek hun partner in het land van herkomst zoeken zijn beneden de norm.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:07 schreef Leonardo1504 het volgende:
Vettig eten deed de Nederlander al

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:11 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Wakker worden Tikorev!!!
Denk je dat nou echt?

---

Leer eens met wat normaler te reageren.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:11 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Wakker worden Tikorev!!!
Denk je dat nou echt?

---

Vrijwillig

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:10 schreef Tikorev het volgende:
In een van de meest gesloten samenlevingen ter wereld, Japan, kun je ook bijna elk voedsel krijgen. Daar hoef je echt niet je hele samenleving voor op de kop te zetten.

---

quote:

---

Ook als dat onder druk gebeurt

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:08 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Dat staat er anders ook niet

---

quote:

---

19% behoort tot de tienerleeftijd; dus 298.000 tieners van niet-westerse afkomst gaan op zoek naar een partner.

---

Tenzij je er natuurlijk voor kiest om in deze context het woord partner niet te intepreteren als huwelijkspartner.

Wat nogal onegloofwaardig is, daar we denk ik allemaal weten hoe islamieten gemiddeld denken over relaties en huwelijk.

Ik zeg gemiddeld, je heb er zeker bij die daar heel westers over denken. Lang niet iedereen, tho, en over die groep hebben we het in het bijzonder.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:14 schreef Tikorev het volgende:

[..]

We hebben al dat Amerikaanse voedsel hier echt niet te danken aan die paar duizend Amerikanen die hier wonen.
Dat hebben we hier omdat de Nederlanders dat zelf hebben omarmt.

Vrijwillig

---

Wordt die kebabtent je dan trouwens wel opgedrongen?

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:11 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Oh dus ik lieg dat ik barst, waarom heeft het dan een paar maanden geleden op de fok frontpage gestaan?

---

quote:

---

En wat is er generaliserend aan dat ik zeg dat er altijd asielzoekers blijven komen en er altijd mensen uit andere landen hier naar toe gehaald worden door gezins leden of om te trouwen? Waar de fuck generaliseer ik? Dat is de realiteit gladiool.

---

quote:

---

nog maar te zweigen over hoeveel kinderen deze mensen gemiddeld per gezin hebben

---

quote:

---

En wat jij op stormfront leest interesseert mij geen shit, jij behoort daar niet eens te zijn. Eigenlijk zouden ze je moeten aangeven alleen vanwege het feit dat jij daar meent aanwezig te moeten zijn. Wat is er mis mee als wij buitenlanders leren als nederlanders te leven? Is dat zo een nazi praktijk dan volgens jou?

---

quote:

---

Als we hun niet kunnen leren als nederlanders te leven zullen we zelf verdrongen worden.

---

quote:

---

Rot aub ff gauw uit dit topic op als je niet een beetje normaal kan reageren.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:14 schreef ExTec het volgende:

[..]

Poging2:
[..]

Niet letterlijk nee. Maar je kunt het er wel uithalen.
-----knip---

---

Die besteden al het geld dat hier naar de immigratie industrie gaat tenminste op een doordachte manier, nl aan wetenschappelijk onderzoek en vooral aan robotica .

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:20 schreef battlesickloner het volgende:
Zoals Tikorev al zei, we kunnen nog veel leren van de Japanners.

Die besteden al het geld dat hier naar de immigratie industrie gaat tenminste op een doordachte manier, nl aan wetenschappelijk onderzoek en vooral in robotica .

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:17 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ik zal het CBS eens even raadplegen, maar dat de jeugd in Nederland voor 60% allochtoon is gaat er bij mij echt niet in.
[..]

Goed kijken waar ik op reageer :
[..]

Op die zin dus.
[..]

Ik vind een zin als de volgende
[..]

getuigen van xenofobie. Dat soort zinnen lees je inderdaad op de SF-site ook. En ja, ik lees daar ook wel eens wat. Hoe moet ik een oordeel hebben over die site als ik hem niet zelf gezien heb?
[..]

ik ook van jou

---

Wat de fuck is er xenofoob aan als ik wil dat de mensen die hier naar nederland komen om hier te leven leren zich ook als een nederlander te gedragen.

Weet je uberhaupt wel wat het woord betekent of lig je nu alleenmaar wat rond te blaten in de hoop verstandig en sterk beargumenteerd over te komen?

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:15 schreef reem het volgende:

Wordt die kebabtent je dan trouwens wel opgedrongen?

---

Als die kebabtentjes echt onderdeel waren geweest van de Nederlandse cultuur, dan werden ze wel vaker gerund door Nederlanders. Netzo als dat er ook niet in elke snackbar een Amerikaan staat te frituren.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:21 schreef Leonardo1504 het volgende:
immigratie is geen industrie.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:21 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

immigratie is geen industrie.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:20 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Als jij onder cultuur alleen een maaltijd schaart dan begrijp je er echt helemaal niets van.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:22 schreef daburnd88 het volgende:

Wat jij bij het cbs opzoekt zal mij een worst wezen, het heeft op fok frontpage gestaan. Zoek het daar dan ook of laat het. Maar ga niet meteen liggen schreeuwen dat ik een leugenaar ben als jij uberhaupt niet eens iets hebt nagekeken. Dat is behoorlijk dom.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:17 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ik zal het CBS eens even raadplegen, maar dat de jeugd in Nederland voor 60% allochtoon is gaat er bij mij echt niet in.
[..]

Goed kijken waar ik op reageer :
[..]

Op die zin dus.
[..]

Ik vind een zin als de volgende
[..]

getuigen van xenofobie. Dat soort zinnen lees je inderdaad op de SF-site ook. En ja, ik lees daar ook wel eens wat. Hoe moet ik een oordeel hebben over die site als ik hem niet zelf gezien heb?
[..]

ik ook van jou

---

Kijk hier eens voordat je andere mensen uitmaakt voor xenofoob en achterlijk

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:27 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Op een of andere manier heb ik meer vertrouwen in feiten van het CBS dan een nieuwsbericht waarin alles groot wordt opgeblazen met niet al te betrouwbare bronnen. Maar wees vrij door die berichtje op het frontpage te achterhalen, hier te posten en het tegendeel te bewijzen.

---

Meerderheid jonge jeugd allochtoon

Het aantal allochtonen steeg de afgelopen jaren sterk, en zal ook de komende jaren fors stijgen, als gevolg van geboorte, gezinshereniging en huwelijken met een bruid uit het land van herkomst. Vooral het aandeel allochtone jongeren in Nederland is relatief groot: 60% van de kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst. In vijf jaar tijd groeide het totaal aantal inwoners in ons land met ruim 3%; het aantal niet-westerse allochtonen nam in die tijd met 25% toe.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:23 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Maar geef de Japanners maar eens ongelijk.

---

Zelfs kinderen slapen maar een uur of 5 per nacht.. Omdat ze savonds ook naar school gaan

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:28 schreef reem het volgende:

[..]

De meeste japanners hebben een klote-leven.. Maken hele lange werkdagen, waar ze heel hard werken en slapen amper..

Zelfs kinderen slapen maar een uur of 5 per nacht.. Omdat ze savonds ook naar school gaan

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:20 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Er staat nog steeds niet dat het aantal huwbare allochtonen groter is dan ooit. Of kleiner. Of precies even groot als altijd. Dat staat er gewoon niet. Er staan alleen absolute aantallen.

---

Deze cijfers zullen ongetwijfeld voor deze generatie gelden.

Dan kun je jezelf afvragen of deze generatie groter is dan de vorige.

Wat denk je zelf?

Laat me een hintje geven: Hebben we de laatste decennie instroom gehad van buitenlanders of juist uitstroom?

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:30 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

De meeste japanners hebben volgens jou een klote leven. Laat ze aub ff voor zichzelf praten wat ze van hun eigen leven vinden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:32 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Hoeveel Japanners ken je?

---

Ik heb zat documentaires over japan gezien, van verschillende bronnen (lees: zenders), en dan vooral over het onderwijs.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:31 schreef reem het volgende:

[..]

Ok, anders dan.. Jij zou zo'n leven niet erg vinden dus?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:28 schreef reem het volgende:

[..]

De meeste japanners hebben een klote-leven.. Maken hele lange werkdagen, waar ze heel hard werken en slapen amper..

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:34 schreef daburnd88 het volgende:
Wat ik ervan vind is nog geen bewijs dat het ook zo is. Misschien hebben die mensen er wel geen problemen mee. Misschien zijn die mensen wel erg blij met hun leven. Ik ga er dus niet mijn mond over opentrekken en ff voor hun oordelen hoe zij leven. Ik ben niet god ofzo.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:36 schreef reem het volgende:

[..]

Misschien zijn de meeste moslimvrouwen ook wel heel erg blij met hun leven.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:33 schreef reem het volgende:

[..]

ey tof,.. 2.. maar die wonen in nederland.

Ik heb zat documentaires over japan gezien, van verschillende bronnen (lees: zenders), en dan vooral over het onderwijs.

---

Daarom blijft mijn familie ook liever daar als dat ze hier naar toe komen. Omdat ze het leventje dat ze daar hebben hier niet zouden kunnen hebben aangezien ze daar veel meer geld per maand over houden om leuke dingen mee te doen.

Als je ook maar ff een paar "travel" programma's op discovery had gekeken had je waarschijnlijk wel gezien dat het leven in veel landen niet zo erg is als jij denkt. Je moet je eigen maatstaven niet overal voor gebruiken als je iets wil beoordelen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:38 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn zouden de blijf-van-mijn-lijf huizen niet propvol zitten met islamitische vrouwen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:22 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Wat jij bij het cbs opzoekt zal mij een worst wezen, het heeft op fok frontpage gestaan.

---

quote:

---

Zoek het daar dan ook of laat het. Maar ga niet meteen liggen schreeuwen dat ik een leugenaar ben als jij uberhaupt niet eens iets hebt nagekeken. Dat is behoorlijk dom.

---

Oh jah: CBS link is http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?PA=37575&D1=3,6,9&D2=2-4,30-31,39-40&D3=0&D4=a&LA=NL&DM=SLNL&STB=G1,G3&HDR=G2,T

En dan moet je wel even zelf StatLine zo ver krijgen dat iet de cijfers per leeftijdsgroep uitspuugt. Daar is overigens online help voor. En ik heb alle allochtonen, dus westerse en niet westerse allochtonen meegenomen in deze cijfers

quote:

---

Wat de fuck is er xenofoob aan als ik wil dat de mensen die hier naar nederland komen om hier te leven leren zich ook als een nederlander te gedragen.

---

quote:

---

Weet je uberhaupt wel wat het woord betekent of lig je nu alleenmaar wat rond te blaten in de hoop verstandig en sterk beargumenteerd over te komen?

---

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 04-03-2003 19:40]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:36 schreef reem het volgende:

[..]

Misschien zijn de meeste moslimvrouwen ook wel heel erg blij met hun leven.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:39 schreef reem het volgende:

[..]

Hoeveel procent van het totaal aantal moslimvrouwen in NL is dat dan?

---

Of ze moeten me voor elk feestje uitnodigen..

Nee, maar even serieus. Ik verwacht dat de kloof tussen Nederlanders en Medelanders (Read & Face the Facts: Marokkanen, Turken en Anti's dus..) de komende paar jaar nog groter wordt, ipv kleiner.. en dat de sfeer grimmiger wordt.

Cultuur A en B gaan nou eenmaal niet samen. En B weigert zich voldoende aan te passen.. dus pikt A (die toch meer recht heeft, op hun eigen cultuur..) het na een tijdje niet meer.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:39 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Heb je het linkje dan voor me?
[..]

Het CBS zegt: (cijfers 2002) totaal aantal allochtonen van 0-19 jaar : 872.651, Totaal aantal inwoners van 0-19 jaar: ongeveer 3,94 miljoen. Dus het aantal, autochtonen is grofweg 80%, heel wat anders dan jouw 40%. Dus nogmaals: geef een link naar die FP-claim van jou want ik geloof je gewoon niet.

Oh jah: CBS link is http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?PA=37575&D1=3,6,9&D2=2-4,30-31,39-40&D3=0&D4=a&LA=NL&DM=SLNL&STB=G1,G3&HDR=G2,T

En dan moet je wel even zelf StatLine zo ver krijgen dat iet de cijfers per leeftijdsgroep uitspuugt. Daar is overigens online hhelp voor.
[..]

Dat is niet wat je zei. Je had het erover dat we verdrongen zouden worden door allochtonen
[..]

Ik weet heel goed wat xenofoob betekent.

---

En ik had het erover dat onze cultuur verdrongen wordt omdat wij strax in een minderheid in nederland zijn. Is dat dan zo moeilijk te begrijpen of wat? Ik zeg niet dat de allochtonen nederland voor zichzelf veroveren zoals jij graag wil lezen schijnbaar.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:27 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20915

Kijk hier eens voordat je andere mensen uitmaakt voor xenofoob en achterlijk

---

En discussieer nu eens op een normale toon of rot op. Ik wordt stront ziek van jou xenofoob beschuldigingen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:45 schreef daburnd88 het volgende:
En discussieer nu eens op een normale toon of rot op. Ik wordt stront ziek van jou xenofoob beschuldigingen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:45 schreef X-Ray het volgende:
Maar goed.

Zijn we het er over eens dat het in beginsel geen positieve ontwikkeling is?

Er zijn immers nu al genoeg problemen en tegenstellingen en door dat aantal nog eens met tienduizenden (misschien wel 300.000) te vergroten is nu niet echt een stimulerend iets...

Het zullen grotendeels ook onopgeleide, geen Nederlands sprekende islamitische mensen zijn. Juist de groep waar nu spanningen en problemen mee zijn...

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:47 schreef Tikorev het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:45 schreef X-Ray het volgende:
Maar goed.

Zijn we het er over eens dat het in beginsel geen positieve ontwikkeling is?

Er zijn immers nu al genoeg problemen en tegenstellingen en door dat aantal nog eens met tienduizenden (misschien wel 300.000) te vergroten is nu niet echt een stimulerend iets...

Het zullen grotendeels ook onopgeleide, geen Nederlands sprekende islamitische mensen zijn. Juist de groep waar nu spanningen en problemen mee zijn...

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:28 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=20915

Meerderheid jonge jeugd allochtoon

Het aantal allochtonen steeg de afgelopen jaren sterk, en zal ook de komende jaren fors stijgen, als gevolg van geboorte, gezinshereniging en huwelijken met een bruid uit het land van herkomst. Vooral het aandeel allochtone jongeren in Nederland is relatief groot: 60% van de kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst. In vijf jaar tijd groeide het totaal aantal inwoners in ons land met ruim 3%; het aantal niet-westerse allochtonen nam in die tijd met 25% toe.

---

edit: niet elke moslim is natuurlijk een probleem of even fanatiek wat ook niet vergeten moet worden.

[Dit bericht is gewijzigd door Sharkdoggie op 04-03-2003 19:56]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:39 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Heb je het linkje dan voor me?
[..]

Het CBS zegt: (cijfers 2002) totaal aantal allochtonen van 0-19 jaar : 872.651, Totaal aantal inwoners van 0-19 jaar: ongeveer 3,94 miljoen. Dus het aantal, autochtonen is grofweg 80%, heel wat anders dan jouw 40%. Dus nogmaals: geef een link naar die FP-claim van jou want ik geloof je gewoon niet.

Oh jah: CBS link is http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?PA=37575&D1=3,6,9&D2=2-4,30-31,39-40&D3=0&D4=a&LA=NL&DM=SLNL&STB=G1,G3&HDR=G2,T

En dan moet je wel even zelf StatLine zo ver krijgen dat iet de cijfers per leeftijdsgroep uitspuugt. Daar is overigens online help voor. En ik heb alle allochtonen, dus westerse en niet westerse allochtonen meegenomen in deze cijfers
[..]

Dat is niet wat je zei. Je had het erover dat we verdrongen zouden worden door allochtonen
[..]

Ik weet heel goed wat xenofoob betekent.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:50 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af hoeveel van die 40% ook echt moslim zijn (even vanuit gaand dat je daarmee problemen heb en niet zo zeer met chinezen, polen, surinamers waarvan een deel ook moslim is maar dat terzijde etc). De helft van die 60% allochtonen die buitenlandse afkomst hebben of hier geboren zijn komt voort uit niet westerse allochtoon. Die 30% van hier geboren niet westerse allochtoon hoef geen moslim achtergrond te hebben aangezien er meer landen zijn buiten het westen die niet Islamitisch zijn. Zou dan ook cijfers willen zien van het werkelijke aantal moslims in Nederland.
Een deel van de tweede generatie (van alle allochtonen, westerse & niet westerse) zullen kinderen krijgen die waarschijnlijk niet meer als allochtoon bestempeld kunnen worden. Als je deze definite van allochtoon volgt dat alleen mensen die uit het buitenland hierheen migreren of diens kind hier geboren wordt allochtoon zijn.
Dus vraag ik me nog steeds af of NL in de toekomst echt verloederd zal worden door moslim invloeden uit Marokko en Turkije.

---

Maar verder is het dan toch wel zo dat als wij deze mensen niet leren naar nederlandse maatstaven (uiteraard ook met behoud van een gedeelte van hun cultuur) te leven dat wij toch verdrongen worden.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:50 schreef Sharkdoggie het volgende:
Dus vraag ik me nog steeds af of NL in de toekomst echt verloederd zal worden door moslim invloeden uit Marokko en Turkije.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:59 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Waar staat de verdeling van die 60% allochtone jongeren van bij welke groep ze behoren?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:59 schreef daburnd88 het volgende:
Maar verder is het dan toch wel zo dat als wij deze mensen niet leren naar nederlandse maatstaven (uiteraard ook met behoud van een gedeelte van hun cultuur) te leven dat wij toch verdrongen worden.

---

Voor mij zijn wij: de mensen die hier wonen en een nederlandse nationaliteit hebben ook al zijn ze allochtoon omdat moeder in Polen, Indonesie, China etc is geboren. Ipv wij; graag even toelichten wie dat zijn volgens jou, want ik krijg het idee dat je daarmee alleen blank bedoel of de oorspronkelijke Nederlander? (niet dat ik je woorden in je mond wil leggen maar toch nieuwsgierig ben)
Niet iedereen van ons voelt zich verdrongen door allochtonen en zeker niet als ze van meerdere achtergronden/plaatsen (landen) vandaan komen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:50 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af hoeveel van die 40% ook echt moslim zijn (even vanuit gaand dat je daarmee problemen heb en niet zo zeer met chinezen, polen, surinamers waarvan een deel ook moslim is maar dat terzijde etc). De helft van die 60% allochtonen die buitenlandse afkomst hebben of hier geboren zijn komt voort uit niet westerse allochtoon. Die 30% van hier geboren niet westerse allochtoon hoef geen moslim achtergrond te hebben aangezien er meer landen zijn buiten het westen die niet Islamitisch zijn. Zou dan ook cijfers willen zien van het werkelijke aantal moslims in Nederland.
Een deel van de tweede generatie (van alle allochtonen, westerse & niet westerse) zullen kinderen krijgen die waarschijnlijk niet meer als allochtoon bestempeld kunnen worden. Als je deze definite van allochtoon volgt dat alleen mensen die uit het buitenland hierheen migreren of diens kind hier geboren wordt allochtoon zijn.
Dus vraag ik me nog steeds af of NL in de toekomst echt verloederd zal worden door moslim invloeden uit Marokko en Turkije.

edit: niet elke moslim is natuurlijk een probleem of even fanatiek wat ook niet vergeten moet worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:12 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je daar voor niet voor in de toekomst te praten. Hier wordt anno 2003 gesproken of een burga op school moet kunnen of niet, elk jaar een demonstratie tegen het Westen in Amsterdam, de AEL, enz.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:18 schreef schatje het volgende:

[..]

[afbeelding]

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:51 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Je hebt overigens nog een foute link gepost. Uit die link van jou kan ik geen leeftijds groepen afleiden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:28 schreef X-Ray het volgende:

[..]

In de toekomst?
Man kom eens hier in de wijk kijken.

De pest is dat bijna alle Turken en Marokkanen die hierheen komen laag tot niet opgeleid zijn. Nogal logisch dat dat verloedering veroorzaakt.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:16 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Nergens toch doet deze topic het overkomen dat het allemaal moslims zijn. Dat was iets wat ik wou rechtzetten. Enige zekerheid is dat toch de helft van die 60% geen moslim kan zijn wat ik wou aantonen.
[..]

Deze mensen scheer je nu wel over een kam. Niet iedereen van deze mensen kunnen niet leren of aanpassen. Een groot deel van de allochtonen (even allemaal, dus ook niet moslims) zijn al goed geintregeerd en hebben we geen last van. Eerlijk gezegd zijn er te veel verschillende landen waar allochtonen vandaan komen of hun achtergrond hebben om verdrongen te worden door alleen door de moslims.

Voor mij zijn wij: de mensen die hier wonen en een nederlandse nationaliteit hebben ook al zijn ze allochtoon omdat moeder in Polen, Indonesie, China etc is geboren. Ipv wij; graag even toelichten wie dat zijn volgens jou, want ik krijg het idee dat je daarmee alleen blank bedoel of de oorspronkelijke Nederlander? (niet dat ik je woorden in je mond wil leggen maar toch nieuwsgierig ben)
Niet iedereen van ons voelt zich verdrongen door allochtonen en zeker niet als ze van meerdere achtergronden/plaatsen (landen) vandaan komen.

---

En ik scheer helemaal niet over 1 kam. Ik zeg niet eens dat ze niet kunnen leren of iets dergelijks. Dat maak jij ervan.

Het enige wat ik zeg is dat we deze mensen echt wel moeten leren zich als nederlanders te gedragen en ook zo te leven, daarbij mogen ze uiteraard hun eigen cultuur ook gedeeltelijk behouden. En als ons dat niet zou lukken worden wij langzamerhand binnen nederland verdrongen en onze cultuur ook.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:30 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

zucht, ik heb in mijn post er bij gezegd dat je even de StatLine tool moet gebruiken om de leeftijden te selecteren (tabel selecteren, links onder het verrekijkertje). Overigens heb ik het onderzoek van het CBS gelezen dat R@b op de forntpage als bron noemt, en nergens staat in dat onderzoek dat de jeugd in Nederland voor 60% allochtoon is. Dat staat alleen in R@bs FP-berichtje. De CBS cijfers geven zelf aan dat het eerder ruim 20 % is. Alleen een quote van onderzoeker Garssen in de Telegraaf noemt de 60%, maar dit getal lijkt dus niet te kloppen. Overigens wordt in het artikel in de Telegraaf eerst gesproken over ruim de helft (allochtone jeugd) in de vier grote steden, en is dat nu kennelijk alweer 60% van de jeugd in heel Nederland geworden. Het cijfermateriaal van het CBS zelf spreekt boekdelen.

---

"Het aandeel allochtone jongeren is relatief groot", vervolgt Garssen. "Zes op de tien kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst."

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bin.allochtonen.westerse.html

En jij beweerd dat ik zeg dat het over heel nederland gaat en dat in het in het artikel over de 4 grote steden gaat.

Blijft aub ff graag bij de tekst zoals ie er staat en draai niet de hele tijd het verhaal zo om dat het lijkt alsof ik mijn eigen manier van lezen heb.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:52 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nee. En ZEKER geen niet-westerse.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:41 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Nee het enige wat jij aantoont is dat die 60% niet alleen moslims zijn meer niet.

En ik scheer helemaal niet over 1 kam. Ik zeg niet eens dat ze niet kunnen leren of iets dergelijks. Dat maak jij ervan.

---

quote:

---

Nederland heeft zn eigen cultuur en denken. Meer kan ik daarop gewoon niet zeggen, het spreekt gewoon voor zich. Zie cultuur misschien meer als de omgeving waarin je leeft. Of vind jij het hetzelfde als je tussen klei hutjes zou leven?

---

quote:

---

Onze open meningsuiting wordt steeds verder beperkt. Het is niet zo dat het een aanvulling is, we worden hardhandig gedwongen andere culturen binnen nederland te accepteren en daar niets negatiefs over te zeggen.

---

quote:

---

Bedreigd worden is zeer zeker niet overdreven. De jeugd van tegenwoordig is nog maar voor 40% nederlands. Gezien het feit dat er steeds asielzoekers bij blijven komen, gezinsherenigende migratie plaats vind en huwelijks partners uit het buitenland gehaald worden zal dit nog verder verkleinen, dan nog maar te zweigen over hoeveel kinderen deze mensen gemiddeld per gezin hebben. Als we hun niet kunnen leren als nederlanders te leven zullen we zelf verdrongen worden.

---

quote:

---

Het enige wat ik zeg is dat we deze mensen echt wel moeten leren zich als nederlanders te gedragen en ook zo te leven, daarbij mogen ze uiteraard hun eigen cultuur ook gedeeltelijk behouden. En als ons dat niet zou lukken worden wij langzamerhand binnen nederland verdrongen en onze cultuur ook.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Sharkdoggie op 04-03-2003 20:57]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:55 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nee.

Tot Westers wordt gerekend:

Noord-Amerika
Europa
Japan
Australie en Nieuw-Zeeland
Israel
Indonesie voor de onafhankelijkheid

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:47 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

dit staat letterlijk in de telegraaf

"Het aandeel allochtone jongeren is relatief groot", vervolgt Garssen. "Zes op de tien kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst."

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bin.allochtonen.westerse.html

En jij beweerd dat ik zeg dat het over heel nederland gaat en dat in het in het artikel over de 4 grote steden gaat.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:30 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]
....
De CBS cijfers geven zelf aan dat het eerder ruim 20 % is. Alleen een quote van onderzoeker Garssen in de Telegraaf noemt de 60%, maar dit getal lijkt dus niet te kloppen.

---

quote:

---

Overigens wordt in het artikel in de Telegraaf eerst gesproken over ruim de helft (allochtone jeugd) in de vier grote steden, en is dat nu kennelijk alweer 60% van de jeugd in heel Nederland geworden.

---

LEZEN !!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

---

---

quote:

---

Blijft aub ff graag bij de tekst zoals ie er staat en draai niet de hele tijd het verhaal zo om dat het lijkt alsof ik mijn eigen manier van lezen heb.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 04-03-2003 20:59]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:58 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Lezen is echt een kunst, en jij beheerst die kunst nog niet :
[..]

en ook schreef ik :
[..]

LEZEN !!!!!!!!!!!!!!!!
[..]

Een zwaaismilie is hier een zwaktebod ?
[..]

Die heb je dus kennelijk wel, je leest echt maar de helft van wat ik schrijf.

---

Jij beweerd dat ze het hebben over 60% van de jeugd die allochtoon is in grote steden wat volgens jou in de telegraaf zou staan.

Dat staat er niet. Hoe je ook kijkt, het staat er niet.

Jij bent dus degene die fout leest, niet ik.

Daagggg!

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:57 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Je zeg wel meer:
[..]

[..]

[..]

en dan zeg je opeens:
[..]

Je ben zelf diegene die ervan uit gaat dat deze mensen zich niet als nederlanders kunnen gedragen en ook zo te leven want je heb het duidelijk over (hardhandig/zelf) verdrongen worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:00 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Nee nee, zo snel kom je er niet vanaf.

Jij beweerd dat ze het hebben over 60% van de jeugd die allochtoon is in grote steden wat volgens jou in de telegraaf zou staan.

Dat staat er niet. Hoe je ook kijkt, het staat er niet.

Jij bent dus degene die fout leest, niet ik.

Daagggg!

---

quote:

---

door Annemiek Paping VOORBURG - Ruim de helft van alle kinderen onder de vijftien jaar in Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag is allochtoon

---

quote:

---

"Het aandeel allochtone jongeren is relatief groot", vervolgt Garssen. "Zes op de tien kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst."

---

Welk woord begrijp je niet?

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bin.allochtonen.westerse.html

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 04-03-2003 21:05]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:02 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Er staat:
[..]

zes op de tien = 60%
ons land = Nederland
buitenlandse afkomst = allochtoon

Welk woord begrijp je niet?

---

Jij zegt dat in het artikel gezegd wordt dat het alleen over 4 grote steden gaat. Ik beweer dat het over heel nederland gaat. Wie is er nu de labiele hiero?

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 20:59 schreef X-Ray het volgende:

[..]

CBS:
Tot de categorie 'westers' behoren allochtonen uit Europa,
Noord-Amerika, Oceanië, Indonesië en Japan.
Op grond van hun sociaal-economische en -culturele positie worden
allochtonen uit de laatste twee landen tot de westerse allochtonen
gerekend.
Het gaat vooral om mensen die in voormalig Nederlands Indië zijn
geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezin.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:05 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Er staat letterlijk dat 60% van onze jeugd in dit land allochtoon is.

Jij zegt dat in het artikel gezegd wordt dat het alleen over 4 grote steden gaat. Ik beweer dat het over heel nederland gaat. Wie is er nu de labiele hiero?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:05 schreef daburnd88 het volgende:

Jij zegt dat in het artikel gezegd wordt dat het alleen over 4 grote steden gaat. Ik beweer dat het over heel nederland gaat. Wie is er nu de labiele hiero?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:06 schreef sp3c het volgende:

ik vind dat je surinamers ook tot die categorie hoort te rekenen

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik vind dat je surinamers ook tot die categorie hoort te rekenen

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:07 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Read again, ik heb iets toegevoegd, mierenneuker. Ik vind het kwalijk dat je er een spelletje semantiek van maakt.

---

Ik geef alleen aan wat er letterlijk staat.

Dus doe niet alsof ik de grote idioot ben hiero. Beperk jezelf maar eens tot de gegevens die er op je scherm staan in plaats van alles om te draaien.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat zijn toch geen Westerlingen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:02 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Dat ik zeg dat we die mensen die hier heen komen moeten leren zich te gedragen als nederlanders wil niet zeggen dat ik denk dat al die mensen labiel zijn. Dat maak jij ervan, niet ik.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Sharkdoggie op 04-03-2003 21:14]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat zijn toch geen Westerlingen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:12 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Nee jij zegt dat ik een leugenaar ben. Jij doet net alsof ik alles verdraai en alle artikelen fout lees.

Ik geef alleen aan wat er letterlijk staat.

Dus doe niet alsof ik de grote idioot ben hiero. Beperk jezelf maar eens tot de gegevens die er op je scherm staan in plaats van alles om te draaien.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:00 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Nee nee, zo snel kom je er niet vanaf.

Jij beweerd dat ze het hebben over 60% van de jeugd die allochtoon is in grote steden wat volgens jou in de telegraaf zou staan.

Dat staat er niet. Hoe je ook kijkt, het staat er niet.

Jij bent dus degene die fout leest, niet ik.

Daagggg!

---

quote:

---

door Annemiek Paping VOORBURG - Ruim de helft van alle kinderen onder de vijftien jaar in Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en Den Haag is allochtoon

---

quote:

---

"Het aandeel allochtone jongeren is relatief groot", vervolgt Garssen. "Zes op de tien kinderen in ons land is van buitenlandse afkomst."

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:13 schreef Sharkdoggie het volgende:

[..]

Grappig dat je daarmee opeens kom. Labiel. Heb het nooit gezegd maar blijkbaar komt het wel bij je op bij deze discussie over allochtonen. Je laat trouwens wel overkomen door de woorden we en verdrongen erg vaak te gebruiken dat ze bedreigend; de allochtoon en dan later zeggen dat ze moeten leren aanpassen.. nog al een draai aan geven.

---

"Je laat trouwens wel overkomen door de woorden we en verdrongen erg vaak te gebruiken dat ze bedreigend; de allochtoon en dan later zeggen dat ze moeten leren aanpassen.. nog al een draai aan geven."

Laat mij dit stukje tekst even totaal niet begrijpen ofzo.

[Dit bericht is gewijzigd door daburnd88 op 04-03-2003 21:22]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

Indonesiërs wel dan?

---

Ik vind Argentijnen dan nog eerder Westerling dan Surinamers.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:13 schreef Re het volgende:

[..]

ex nederlanders

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:15 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

LEZEN GVD jij draait alles om!
[..]

Nou had ik het over een Telegraafstukje waarin eerst wordt beweerd dat ruim de helft van de jeugd in de grote steden allochtoon is :
[..]

En waar verderop een CBS-onderzoeker beweert dat het 60% is en niet in de grote steden, maar landelijk:
[..]

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bin.allochtonen.westerse.html

---

En het is ook vooral niet in je op gekomen dat als in heel dit land gemiddeld 60% van de jeugd allochtoon is, dat het ook zo in de 4 grote steden zo kan zijn maar niet hoeft? Dus je krijgt het gegeven dat het in de 4 grote steden zo is, maar ook landelijk zo is.

Dat lijkt mij de kern van de zaak.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:20 schreef Ernst het volgende:
Niemand die zich afvraagt waarom ze op zo'n grote schaal hun huwelijkspartners uit het eigen land halen?

Dat lijkt mij de kern van de zaak.

---

Financieele redenen of echte liefde wat in Nederland niet te vinden is (I doubt) ? Ik denk in sommige gevallen toch het eerste en dat zou geen goede grond zijn om huwlijkpartners uit het buitenland te halen. Aan de andere kant kan je het moeilijk afschaffen want de mensen die het voor oprechte liefde, etc doen zijn de dupe.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:20 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Rot op, jij draait alles lekker om. Jij had ook gewoon normaal kunnen zeggen dat het artikel volgens jou niet klopt in plaats van te beweren dat ik alles verdraai.

En het is ook vooral niet in je op gekomen dat als in heel dit land gemiddeld 60% van de jeugd allochtoon is, dat het ook zo in de 4 grote steden zo kan zijn maar niet hoeft? Dus je krijgt het gegeven dat het in de 4 grote steden zo is, maar ook landelijk zo is.

---

Welterusten.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:25 schreef Sharkdoggie het volgende:
Financieele redenen

---

quote:

---

of echte liefde wat in Nederland niet te vinden is

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:20 schreef Ernst het volgende:
Niemand die zich afvraagt waarom ze op zo'n grote schaal hun huwelijkspartners uit het eigen land halen?

---

En verder zijn er natuurlijk altijd de gebruikelijke extremisten:

quote:

---

Moslims,

we hebben het niet met oorlogen kunnen winnen, maar nu is er eindelijk een manier om toch het westen te infiltreren. De grenzen staan open, ze willen gastarbeiders; en wij kunnen de centen goed gebruiken.

Maar waar het om gaat is dit:
Ieder gezin dat met twee personen in het westen start is een tijdbom. Binnen enkele generaties hebben wij het gastland overgenomen door het principe van DEMOGRAFISCHE EXPLOSIE.

We komen binnen met een man en een vrouw (een zaaier en een akker) en de gezinnen zullen groot worden, en ook onze kinderen zullen weer veel kinderen verwekken, dus we gaan gewoon de landen overnemen met een enorme bevolkingsexplosie. ONZE bevolkingsexplosie.

Hun decadente zeden zullen we uit onze families moeten houden, maar het geld van die imperialistische wolven zal noodzakelijk zijn om onze kinderen een goede opvoeding te geven en weerbaar te maken.

Ahmed

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:26 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ik zal korte zinnen maken.
Ik hoop dat je me dan begrijpt.
Landelijk is het geen 60%, maar ruim 20%.
Dat kan je bij het CBS navragen.
Je kunt ook de StatLine link gebruiken.
Die link heb ik eerder gepost.
Het Telegraafstukje klopt dus niet.
Het klakkeloze Frontpage stukje klopt dus ook niet.
Jij doet een aantal domme uitspraken.
Ik heb jouw uitspraken eerder gehoord.
Toen kwamen ze uit extreem-rechtse hoek.
Ik zag dat al meer mensen jouw uitspraken gekwoot hebben.
Dat ga ik dus niet nog een keer doen.

Welterusten.

---

Jij schuift mij de schuld in de schoenen van de tekst van dit artikel te verdraaien.
De tekst komt niet overeen met wat jij zegt
De tekst komt overeen met wat ik zeg.

En wat jij als extreem rechts ziet interesseert mij geen zak. Als jij niet fatsoenlijk kan discussieren moet je het ook niet proberen af te kappen met die populistische kafka termen zoals xenofoob.

En jij kan zien wat je wil, je geeft de hele tijd al aan te zien wat jij graag wil en niet wat er staat.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:31 schreef gelly het volgende:

[..]

Je wilt vast ook wel vertellen waar je dat stukje vandaan hebt

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:30 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bij een groot deel zal de financiele situatie wel een grote rol spelen, en bij een heel klein deel natuurlijk

En verder zijn er natuurlijk altijd de gebruikelijke extremisten:

---

quote:

---

[..]

---

quote:

---

Die hopelijk maar een kleine minderheid vormen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:33 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, ik vraag waar jij het nu vandaan hebt gehaald.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:28 schreef Ernst het volgende:

[..]

Welk financieel voordeel biedt een vrouw uit het eigen land dan boven die hier uit Nederland?
[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:33 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

extremisten zijn per definitie niet gebruikelijk. Dus je raaskalt.
[..]

Als je zo een stukje quote lijkt het me buitengewoon wenselijk dat je een (controleerbare) bronvermelding er bij geeft.
[..]

Extremisten zijn , alweer per definitie, niet representatief voor een bevolkingsgroep. De overgrote meerderheid is geen extremist.

---

Leuke wendingen weet je toch alles te geven.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:33 schreef Leonardo1504 het volgende:
Extremisten zijn , alweer per definitie, niet representatief voor een bevolkingsgroep.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:37 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja ja.. iig erg zwak dat je met een flauwekul stukje aan komt zetten om 1 of ander duister punt duidelijk te maken.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:36 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Dus omdat het niet per definitie zo is, is het al meteen complete onzin.

Leuke wendingen weet je toch alles te geven.

---

Ook de hoop dat de extremisten een kleine minderheid vormen, en daarmee de suggestie dat dat niet zo zou kunnen zijn, is onzin: Extremisten vormen immers per definitie een minderheid.

Wijs je nog even aan waar ik de "leuke wending" verstopt heb? Het liefst met een quote van mijn eigen woorden.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:35 schreef Sharkdoggie het volgende:
Familie van iemand in oorspronkelijke land van herkomst kent meestal wel iemand die ze financieel beter wil krijgen door te laten trouwen met diegene die nu hier woont. Dat is de voordeel.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:41 schreef Ernst het volgende:

[..]

Waarom komt het dan zoveel meer voor bij Marokkanen en Turken dan bij andere bevolkingsgroepen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:41 schreef Ernst het volgende:

[..]

Waarom komt het dan zoveel meer voor bij Marokkanen en Turken dan bij andere bevolkingsgroepen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:41 schreef Leonardo1504 het volgende:
Extremisten vormen immers per definitie een minderheid.

---

1. Een domme bruid uit land van herkomst halen om te onderdrukken (omdat moslimvrouwen hier te geëmancipeerd voor ze zijn)
2. Schijnhuwelijik om hier te komen
3. Echte liefde

Voor nummer 1 zou je een verbod moeten instellen voor bepaalde landen waar vrijwel alleen vrouwen vandaan worden gehaald om te onderdrukken (Marokko en Turkije bijvoorbeeld dat scheelt er dus 6000 per jaar).

Ze mogen evengoed trouwen maar dan gaan ze maar lekker daar wonen
Tis lullig voor de enkeling die wel uit liefde met iemand uit zo'n land trouwt maar ja het is in het landsbelang. De onschuldigen zijn helaas de dupe van de fraudeurs, maar ja zo is het helaas.
Mogelijk een uitzondering als aangetoond kan worden dat de vrouw heel geëmancipeerd is inkomen heeft van een bepaalde hoogte enz.

Om schijnhuwelijken (vooral uit oost Europa) tegen te gaan zou je als regel in kunnen stellen dat bij een scheiding binnen 5 of 10 jaar de partner weer terug moet naar het land van herkomst.
Ook moet je ze pas NL burgerschap geven na deze periode.
Als er sprake is van echte liefde gaan ze echt niet scheiden, dus je pakt dan alleen de fraude gevallen aan.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:41 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Het is inderdaad onzin dat een extremist gebruikelijk is. Dat is namelijk een contradictie.

Ook de hoop dat de extremisten een kleine minderheid vormen, en daarmee de suggestie dat dat niet zo zou kunnen zijn, is onzin: Extremisten vormen immers per definitie een minderheid.

Wijs je nog even aan waar ik de "leuke wending" verstopt heb? Het liefst met een quote van mijn eigen woorden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:46 schreef Ernst het volgende:

[..]

Nee hoor. Bij Hamas bijvoorbeeld zitten vrijwel alleen maar extremisten.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:42 schreef Leonardo1504 het volgende:
Omdat Nederlanders bang zijn voor Turken en Marokannen en niet met ze willen trouwen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:44 schreef Sharkdoggie het volgende:
Financiele omstandigheden spelen een belangrijkere rol dan bij andere bevolkingsgroepen, daar ga ik even van uit want er is keus zat in Nederland.
Aan de andere kant, ken ik geen gemengde huwlijk met een marokkaan of turk dat wat bij andere bevolkingsgroepen het tegenovergestelde is. (surinamers)

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:47 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Als extremisten per definitie een minderheid vormen moeten ze altijd aanwezig zijn. Wat dus weer aangeeft dat het gebruikelijk is dat deze wel altijd aanwezig zijn. In welke aantallen maakt niet uit. Dus het is bullshit dat jij zegt dat tikorev "uit zn nek lult"

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:47 schreef Ernst het volgende:

[..]

.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:47 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Binnen de Hamas zijn het dan ook geen extremisten. Wel binnen de groep allochtonen in Nederland. Of denk je dat iedere Marokkaan in Nederland een extremist is?

---

Alleen omdat het een verzameling extremisten bij elkaar is wil niet zeggen dat het zich opheft. En groep skinheads blijft ook een groep skinsheads. En deze mensen blijven voor elkaar ook skinheads. Als dat niet zo zou zijn zouden ze zich ook niet meer als een aparte beweging kunnen beschouwen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:49 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ja inderdaad lult Tikorev uit zijn nek als hij de contradictie 'gebruikelijke extremisten' noemt.

---

Ik zeg dat jij jezelf aan het tegenspreken bent.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:47 schreef Ernst het volgende:

.
[..]

Juist, maar waar komt dat verschil dan vandaan?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik ken het stukje, en het is niet geschreven door een moslim. Je mag zelf raden wat voor figuur het dan wel geschreven heeft.

---

Ik heb hem alleen hier gevonden, maar heb hem daar vast niet vandaan gezien de datum.

Denk toch van maroc.nl, maar daar vind de search hem niet. Helaas, zul je me op mijn woord moeten geloven

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:49 schreef Leonardo1504 het volgende:
Je kan wel zwaaien, maar ik vrees dat er een kern van

---

En wat is volgens jou dan de reden dat ze bang zijn? Irrationele angst op zo'n grote schaal?

Vandaar, .

-irrelevante links verwijderd-

[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 04-03-2003 23:06]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 22:05 schreef gelly het volgende:

[..]

Sites als democrates.net en fundamenteel.nl mag je wel achterwege laten als zijnde "interessante links voor discussie".

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:51 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet ezel.

Ik zeg dat jij jezelf aan het tegenspreken bent.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:47 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

......Dus het is bullshit dat jij zegt dat tikorev "uit zn nek lult"

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 22:03 schreef NationalSniper het volgende:
Wat interessante links voor de discussie.

-edit-

---

[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 04-03-2003 23:06]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:49 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ja inderdaad lult Tikorev uit zijn nek als hij de contradictie 'gebruikelijke extremisten' noemt.

---

Bijvoorbeeld de gebruikelijke minderheid.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:01 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat is daar tegenstrijdig aan? In elke groep heb je extremisten t.o.v. de middenmoot. Gebruikelijk zegt toch niets over over of het een minderheid of een meerderheid is?

Bijvoorbeeld de gebruikelijke minderheid.

---

1 iem. die uitersten najaagt, vooral op politiek gebied

Gangbaar en uiterste zijn zo goed als elkaars tegenstellingen

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:07 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

ge·brui·ke·lijk (bn.)

1 tot het gebruik behorend => gangbaar, gewoon

ex·tre·mist (de ~ (m.))

1 iem. die uitersten najaagt, vooral op politiek gebied

Gangbaar en uiterste zijn zo goed als elkaars tegenstellingen

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:17 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat extremisme gebruikelijk is, maar dat de aanwezigheid van een kleine groep extremisten gebruikelijk is.

---

quote:

---

2. Begin immigration, legal and illegal, and start building up a population. Get the breeding engine started young and often. Remember that the younger they start the faster the turnover, the poorer the education of the girls becomes, and this also results in their increased willingness to have large families. Begin recruiting Non-Muslim, in particular women are prime targets.

---

Dat is de reden waarom 80% z'n bruid het het buitenland haalt. Het zijn, met alle respect, fokzeugen. Ze weten dat Nederlandse vrouwen maar een of twee kinderen nemen. Bovendien is het onmogelijk om je fundamentalitische geloofsovertuiging op je kinderen over te dragen als je wederhelft een geëmancipeerde Hollandse vrouw is die een nuchtere kijk op het leven heeft.

Het is trouwens schrikbarend hoe de dingen hierin beschreven lijken op de dagelijkse realiteit. Maar als je Mohammed Rasoel's boek De Ondergang van Nederland had gelezen wist je al hoe de vork in de steel zit en wat ons te wachten staat.

En mensen die 'racisme' en 'xenofoob' schreeuwen hebben volgens mij nog nooit van 'landje pik' gehoord.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:24 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Past niet in een topic over de toename van het aantal huwelijksimmigranten. Het lijkt me zinniger als we het over de modale huwelijksimmigrant hebben, dan over de enkele extremist.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:28 schreef OK_DAN het volgende:

[..]

- Recepy for a Muslim State.

Dat is de reden waarom 80% z'n bruid het het buitenland haalt. Het zijn, met alle respect, fokzeugen. Ze weten dat Nederlandse vrouwen maar een of twee kinderen nemen. Bovendien is het onmogelijk om je fundamentalitische geloofsovertuiging op je kinderen over te dragen als je wederhelft een geëmancipeerde Hollandse vrouw is die een nuchtere kijk op het leven heeft.

Het is trouwens schrikbarend hoe de dingen hierin beschreven lijken op de dagelijkse realiteit. Maar als je Mohammed Rasoel's boek De Ondergang van Nederland had gelezen wist je al hoe de vork in de steel zit en wat ons te wachten staat.

En mensen die 'racisme' en 'xenofoob' schreeuwen hebben volgens mij nog nooit van 'landje pik' gehoord.

---

Je dekt je in, maar toch doe je xenofobe en racistische uitspraken. Je doet uitspraken die bijzonder beschuldigend, beledigend, stigmatiserend, opruiend en dubieus zijn, terwijl je ze niet kan onderbouwen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:28 schreef OK_DAN het volgende:

[..]

- Recepy for a Muslim State.

Dat is de reden waarom 80% z'n bruid het het buitenland haalt. Het zijn, met alle respect, fokzeugen. Ze weten dat Nederlandse vrouwen maar een of twee kinderen nemen. Bovendien is het onmogelijk om je fundamentalitische geloofsovertuiging op je kinderen over te dragen als je wederhelft een geëmancipeerde Hollandse vrouw is die een nuchtere kijk op het leven heeft.

---

_{Je sig is trouwens exact gelijk aan die van iemand die zich op het stormfrontforum "Der Adler" noemt, inclusief de drie puntjes na "de baas worden", de dubbele quotes en het afbreekstreepje tussen de quote en de naam van Dyab Abou Jahjah. Sterker nog: de exacte spellingswijze van de Jahjah quote -met de drie puntjes- die uit het Arabisch is vertaald, kom ik alleen tegen bij jou, Der Adler van dtormfront en ene James_be op xtronx.org. ("Wij zullen hier de baas worden... We zullen laten zien wie we zijn, al moeten we alles kapot slaan" - AEL-leider Dyab Abou Jahjah)}

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 04-03-2003 23:53]

quote:

---

1. Remember that when you are weak that you should blend in and very, very few people need to be aware of the objectives and the methods. The mass of the population does not need to know and should not know that there is a plan. Remember yours is a religion of peace. At this point you want everyone to believe you are a peaceful and productive part of society, especially Muslims themselves.

---

Als dan vervolgens de politieke macht groeit kunnen ze uitzonderingsposities voor moslims uitbreiden, ze kunnnen voorstellen om moslims volgens aparte wetten (Sharia) te veroordelen als ze bepaalde misdaden begaan. Niet de hardste straffen uiteraard, het moet geleidelijk. De eigen bevolking, de moslims, moeten ook langzaam aan het idee gaan wennen en overtuigd worden. Als maar duidelijk wordt dat ze anders behandeld dienen te worden. Tegen die tijd zijn wel al zover van elkaar verwijderd geraakt dat we als gemeenschap totaal geen grip meer op ze hebben. De roep om een eigen staat zou ook nog wel eens gehoord kunnen worden.

Nogmaals, de meeste moslims zijn zich waarschijnlijk niet bewust van wat er op stapel staat. Maar als de tijd daar is zullen ze weinig weerstand bieden tegen hun leiders en als makke schapen volgen. Kan rustig twintig jaar duren. Maar het zal gebeuren, vast en zeker.

En over 'fokzeugen', de kerken hebben ook altijd aangespoord om maar zoveel mogelijk gelovige kindertjes te werpen. Als dat de reden is om kinderen op de wereld te zetten, animo voor een geloof kweken, dan ben je voor mij een suffe fokzeug.

Edit: en ik ben ABSOLUUT niet van stormfront!!! Ik ben ooit één keer op die site geweest omdat er hier zo'n ophef over werd gemaakt maar ik hou niet van dat soort extreme malloten. Ik waardeer het ook niet dat je mij met nazi's in verband brengt.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:24 schreef Leonardo1504 het volgende:
Het lijkt me zinniger als we het over de modale huwelijksimmigrant hebben.

---

Verder:

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:20 schreef Ernst het volgende:
Niemand die zich afvraagt waarom ze op zo'n grote schaal hun huwelijkspartners uit het eigen land halen?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:41 schreef Ernst het volgende:
Waarom komt het dan zoveel meer voor bij Marokkanen en Turken dan bij andere bevolkingsgroepen?

---

De arabist Jan Brugman schrijft in `Het raadsel van de multicultuur' (1998) over de geschiedenis van modernisering binnen de islam: ,,Wie deze modernistische bewegingen enigszins grondig bestudeert, merkt echter al snel dat zij in wezen conservatief zijn gebleven en dat een vergelijking met het christelijk modernisme niet opgaat. (...) Van een fundamentele heroverweging van de centrale leerstukken van de Islam, van de Islamitische Wet, of van de verhouding tussen Islam en staat was geen sprake.''

Uit: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Multicultureel/scheffer.html

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 23:57 schreef OK_DAN het volgende:
--- paranoïde borrelpraat ---

Edit: en ik ben ABSOLUUT niet van stormfront!!! Ik ben ooit één keer op die site geweest omdat er hier zo'n ophef over werd gemaakt maar ik hou niet van dat soort extreme malloten. Ik waardeer het ook niet dat je mij met nazi's in verband brengt.

---

Oh wil je een lijstje met sites waar die quote staat volgens Google (en dan doen we ook maar de varianten zonder puntjes erbij)?

http://www.google.nl/search?q=%22al+moeten+we+alles+kapot+slaan%22&ie=ISO-8859-1&hl=nl&lr=

stormfront.org, overwinnen.net, fundamenteel.nl, xtronx.org zijn goed voor meer dan de helft aan hits

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 05-03-2003 08:26]

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 07:34 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Je draait de zaken om. Turken en Marokkanen MOGEN niet eens met Westerlingen trouwen, want die zijn immers te min, geen moslim en zo dus dat mag niet.

---

Overigens is het nog maar een paar generaties geleden dat het in Nederland uitermate ongewenst was als je als meisje uit een katholiek gezin met een 'heiden' trouwde. Bij veel christenen is het nog steeds not-done om met een ongelovige te trouwen. Dat soort verschijnselen verdwijnen vanzelf na een aantal generaties.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 08:23 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Verhouding 95-5%?
[..]

---

quote:

---

1/3e vd Marokkanen en Turken trouwt dan ook nog eens met een familielid...
[..]

---

En mijn argumenten afdoen als 'borrelpraat' vind ik wel erg makkelijk. Als je er geen fatsoenlijke argumenten tegenin kan brengen kom daar dan gewoon voor uit maar ga niet flauw doen.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 08:46 schreef OK_DAN het volgende:
Ben je nou helemaal gek geworden! Dus omdat een of andere kikkerlikker op stormfront dezelfde quote van JarJar in z'n sig heeft moet ik me maar een gaan herbezinnen op de authenticiteit ervan? Die quote heb ik uit een krant, niet van stormfront.

En mijn argumenten afdoen als 'borrelpraat' vind ik wel erg makkelijk. Als je er geen fatsoenlijke argumenten tegenin kan brengen kom daar dan gewoon voor uit maar ga niet flauw doen.

---

In 1 jaar al die mensen binnenhalen is veel (vergeleken met het huidige aantal)

Verspreiden over 15 jaar maakt het toch al een stuk minder "ernstig".

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 10:46 schreef X-Ray het volgende:

[..]

15 jaar zal het zeker niet zijn. Een jaar of 3 a 5.

De aantallen waar het om gaat zijn nu nog in tienerjaren, tot de 19, en gaan meestal vrij vroeg trouwen.

---

Maar eigenlijk gaat het niet echt om de cijfers. Ik denk dat je niemand mag ontzeggen om te trouwen met degene waarmee je wilt trouwen. Ook als diegene nu nog in het buitenland woont, welk buitenland dan ook. Op het moment dat iemand een partner naar Nederland haalt mag je daar wat mij betreft wel eisen aan stellen. Ik heb niets tegen een leeftijdsgrens van 21 jaar. Een inkomen uit een vaste baan lijkt me ook niet echt verkeerd. Of degene die naar Nederland komt moet dusdanige kwaliteiten hebben dat zij/hij hier makkelijk aan de bak kan komen. Een enkeltje richting uitkering lijkt me de verkeerde weg.

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 05-03-2003 11:56]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 21:18 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wel de mensen die uit Nederlands-Indie kwamen en nu in Nederland zitten.

---

quote:

---

Ik vind Argentijnen dan nog eerder Westerling dan Surinamers.

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 10:56 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Men heeft het over 60.000 tieners per nationaliteit (Turks of Marokkaans). Dat betekent 6.000 per bepaalde leeftijd. Als die getallen kloppen dan betekent dat een verdubbeling in vergelijking met de getallen over 2001. Dat moet eenvoudig te verifieren zijn, want dat betekent dat er 30.000 twintigers zijn bij beide nationaliteiten en 60.000 tieners. Zijn daar cijfers over?

---

Dat soort cijfers is bovendien zeer speculatief, omdat conclusies noodzakelijkerwijs gebaseerd zijn op een heleboel vooronderstellingen. Je kan er eigenlijk uit concluderen wat je maar wil, zolang je alleen de cijfers weet, en niet weet hoe ze geïnterpreteerd zouden moeten worden. Een aantal dingen die je niet weet is bijvoorbeeld het percentage ongehuwden per leeftijdsgroep, de verdeling van de leeftijden van trouwlustigen (daar doet X-Ray wel een uitspraak over, maar dat is dus louter speculatief), en nog een heleboel andere factoren. Ook het deel dat trouwt met een partner uit het eigen land, die al in Nederland woonde is onbekend. Ook staat er in deze cijfers niets over remigratie, en een eventuele leeftijdsverdeling van remigranten. Kortom: met alleen deze cijfers is iedere conclusie te trekken die je wil.

Om toch wat cijfers te geven, hier de leeftijdsverdeling van 1e en 2e generatie allochtonen onder de 40 jaar in 2002 (bron: CBS, gebruik de StatLine tool op de website):

0-4 jaar : 229.366
5-9 jaar : 215.730
10-14 : 214.339
15-19 : 213.216
20-24 : 227.232
25-29 : 250.167
30-34 : 282.179
35-39 : 267.326

Dit gaat dus over alle 1e en 2e generatie allochtonen, westers en niet westers.

Mag ik even ter herinnering brengen dat de integratie tot nu toe het best lukt op het gebied van kinderen krijgen?

De meeste jonge allochtonen willen 2-3 kinderen krijgen blijkt uit enquetes. Je ziet het ook als je naar de statistieken krijgt. Het gemiddeld aantal kinderen bij allochtonen loopt steeds verder terug en komt al heel dicht bij het gemiddelde van de Autochtone bevolking.

Rechtstreeks uit de VN

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 12:21 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Kolder, alsof de cijfers van 2001 nu opeens grootschalig veranderd zijn.

---

Maar kijk eens naar de tweede post die ik erover gedaan heb. Wat men eigenlijk zegt in het artikel is dat er in 2001 3.000 personen per nationaliteit (Turks, Marokkaans) waren die hun partner uit het buitenland haalde, maar dat dat bij de huidige tieners verdubbeld naar 6.000 (60.000 per 10 jaar). Oftewel in 10 jaar tijd verdubbeld het aantal personen per leeftijdscategorie. Klopt dat wel?

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 12:28 schreef Leonardo1504 het volgende:

Om toch wat cijfers te geven, hier de leeftijdsverdeling van 1e en 2e generatie allochtonen onder de 40 jaar in 2002 (bron: CBS, gebruik de StatLine tool op de website):

0-4 jaar : 229.366
5-9 jaar : 215.730
10-14 : 214.339
15-19 : 213.216
20-24 : 227.232
25-29 : 250.167
30-34 : 282.179
35-39 : 267.326

Dit gaat dus over alle 1e en 2e generatie allochtonen, westers en niet westers.

---

Uit de cijfers blijkt dus dat het aantal personen per leeftijdscategorie juist flink afneemt. Uit het artikel in de openingspost kan je concluderen dat het voor Turken en Marokkanen explosief toeneemt. Anders kom je niet van 3.000 naar Nederland gehaalde partners per jaar naar 60.000 potentiele huwelijkskandidaten per 10 jaar. Ik heb daar twijfels over, en zou wel eens precieze cijfers willen zien.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 12:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het eerste stukje van je post wel gelezen, maar even bewust negerend (is niet echt in tegenspraak met wat ik zeg geloof ik).

Uit de cijfers blijkt dus dat het aantal personen per leeftijdscategorie juist flink afneemt. Uit het artikel in de openingspost kan je concluderen dat het voor Turken en Marokkanen explosief toeneemt. Anders kom je niet van 3.000 naar Nederland gehaalde partners per jaar naar 60.000 potentiele huwelijkskandidaten per 10 jaar. Ik heb daar twijfels over, en zou wel eens precieze cijfers willen zien.

---

Opmerking: Lees dat eerste deel toch nog maar een keer, want je maakt een denkfout. Bovendien kan je concluderen wat je wil, omdat je een heleboel informatie mist, en daarover dus aannames moet maken. Dat is het klassieke voorbeeld van misbruik van statistiek om enige status aan (foutieve) argumentatie te verlenen. Als je cijfers combineert met vooroordelen kan je de conclusies wel weggooien. Idem als je weinig cijfers combineert met veel aannames.

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 12:44 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

De cijfers voor Marokkanen en Turken kan je met de StatLine tool zelf halen uit de CBS link die ik eerder in dit topic heb gegeven.

Opmerking: Lees dat eerste deel toch nog maar een keer, want je maakt een denkfout. Bovendien kan je concluderen wat je wil, omdat je een heleboel informatie mist, en daarover dus aannames moet maken. Dat is het klassieke voorbeeld van misbruik van statistiek om enige status aan (foutieve) argumentatie te verlenen. Als je cijfers combineert met vooroordelen kan je de conclusies wel weggooien. Idem als je weinig cijfers combineert met veel aannames.

---

quote:

---

Op woensdag 5 maart 2003 11:06 schreef sp3c het volgende:
Suriname is ook een Nederlandse kolonie geweest hoor .

---

Wellicht heeft dit er iets mee te maken:

quote:

---

ROTTERDAM - In Nederland wonende Marokkanen hebben een sterk verhoogde kans op schizofrenie. Vergeleken met autochtone Nederlanders hebben Marokkanen een vijf keer zo groot risico op deze aandoening. Ook op andere psychische stoornissen scoren ze hoog.

Dat blijkt uit recent onderzoek naar de relatie tussen psychische stoornissen en etniciteit. De studie is verricht door een groep onderzoekers, die in Den Haag naar een groot aantal eerste opnames in verband met schizofrenie hebben gekeken. Ook Surinamers hebben een verhoogde kans op psychische stoornissen. Opvallend is dat Turken in vergelijking met Nederlanders maar een licht verhoogd risico hebben. Over de oorzaak van de hoge gevoeligheid bij Marokkanen en Surinamers tasten wetenschappers nog in het duister. "We vermoeden dat het te maken heeft met de cultuurschok door de emigratie naar Nederland. Dat moet haast wel, want in de herkomstlanden komt schizofrenie niet meer voor dan in Nederland", aldus de bij het onderzoek betrokken hoogleraar maatschappelijke gezondheidszorg J. Mackenbach. Wat de emigratie voor Marokkanen zo moeilijk maakt dat ze er geestelijk ziek van worden, is nog onvoldoende onderzocht. "We vermoeden dat het een specifiek probleem is van de tweede generatie. Ze horen niet meer bij hun ouders die nog volgens de oude tradities leven, maar vinden ook niet voldoende aansluiting bij de Nederlandse cultuur. Het lijkt erop dat die positie de vorming van hun identiteit bemoeilijkt", aldus de aan de Erasmus Universiteit verbonden hoogleraar.

Schizofrenie is een chronische stoornis waarbij de patiënt lijdt aan terugkerende psychoses. Tijdens zo'n aanval heeft hij waandenkbeelden en hoort hij stemmen. De ziekte is met medicijnen wel te behandelen, maar nooit te genezen.

Dat Turken minder vatbaar zijn voor schizofrenie, komt mogelijk omdat ze in een hechter groepsverband leven. Mackenbach: "Daar is de verwijdering tussen de eerste en de tweede generatie minder groot".
Dat de levensverwachting van allochtonen lager is dan die van Nederlanders, is al langer bekend. Die van Turken en Marokkanen ligt enkele jaren lager dan de levensverwachting van autochtonen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door OK_DAN op 06-03-2003 00:21]

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 00:10 schreef OK_DAN het volgende:
Omdat ze allemaal zo vreselijk verliefd zijn geworden tijdens de vakantie.

Wellicht heeft dit er iets mee te maken:

---

quote:

---

[..]

---

[Dit bericht is gewijzigd door Leonardo1504 op 06-03-2003 10:50]

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 10:43 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat dit met het topic te maken heeft
[..]

En al weer een verhaal zonder bron
Ik ken het verhaal overigens, het heeft ergens half 2002 in de Haagsche courant gestaan. Het onderzoek vertelt ook dat schizofrenie onder Marokkanen in het algemeen niet vaker voorkomt dan onder Nederlanders. Het heeft dus niets te maken met Marokkaan-zijn. Het lijkt bovendien een typisch tweede generatie probleem, en dus niet erfelijk. Wat OK_DAN hiermee wil aantonen ontgaat me dan ook volledig.

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:03 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het komt vaker voor onder Marokkanen in NL.
Het heeft dus te maken met de combinatie Marokkaan zijn en in NL wonen.

Bron: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=26662

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 20:21 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nou...
[..]

---

Dan is dat dus geen antwoord op mijn vraag waarom 80% van de Turken en Marokkanen hun bruid(egom) uit het land van herkomst willen halen.

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 10:43 schreef Leonardo1504 het volgende:

En al weer een verhaal zonder bron

---

De ene beweerde dat deze schizofrenie ontstond doordat de jonge Marokkanen niet bij iedere disco naar binnen mogen.
(Waar zou dat nou toch aan liggen?)

De andere was wat rationeler en verklaarde het verschijnsel als getrouwtrek van 2 culturen. Door de ouders wordt de Marokkaanse cultuur opgedrongen, terwijl ze opgroeien in een Westerse cultuur. Vooral jongens krijgen hier problemen mee, omdat die veel vrijer worden opgevoed. (Ze mogen op stap, en zo)
Meisjes worden meer binnenshuis gehouden en strenger opgevoed.
Aldus psych 2.

Ik denk dat het uit het buitenland halen van de huwelijkspartner dit probleem alleen verergert voor elke volgende generatie Marokkanen. Aangezien ze steeds de Marokkaanse cultuur opgedrongen wordt en daardoor verward raken door de Westerse vrijheid waar ze in opgroeien.

-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 07-03-2003 00:25]

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 17:54 schreef dJ-Zcore het volgende:
Blij ben ik er totaal NIET mee....

---

quote:

---

Op donderdag 6 maart 2003 23:40 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Omdat ze dat nu doen!
De tweede generatie haalt massaal zijn huwelijkspartner uit het buitenland.
[..]

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 08:58 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Tenzij er in het land van herkomst niet meer massaal met familie getrouwd wordt.

Het is een bekend feit dat er veelal met neef/nicht getrouwd wordt zodat de rest vd familie ook naar het 'rijke Westen' kan komen.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 00:27 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waarom doen ze dat? Wat zijn hun motieven? Wat voor druk ervaren ze dan en van wie?

---

Meisjes uit hun eigen land, zijn nog volgens de Marokkaanse traditie opgevoed en zijn veel volgzamer.

Juist doordat dit nu op zo'n grote schaal gebeurt, kunnen veel Nederlandse Marokkaanse meisjes niet aan een goede Marokkaanse man komen in Nederland. Gevolg is dat ook zij hun partners uit marokko halen of, wat ook steeds meer gebeurt, de meisjes worden na de basisschool naar familie in Marokko gestuurd. Ze kunnen daarna weer als bruid naar Nederland gehaald worden. Zo zijn ze verzekerd van een huwelijkspartner.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 09:21 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Hoe kunnen de omstandigheden nu gelijk blijven terwijl er een duidelijk verschil is! Namelijk het huwen naar een ander land!

_{Ach ja, de latijnse benaming staat altijd intressanter he? .}

---

_{En ja, natuurlijk vind ik het gebruik van Latijnse termen, of uitdrukkingen in het Grieks (om een chiasme te gebruiken)heel interessant. Jij niet ?}

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 13:22 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Waar lees jou trouwens het 'ceteris paribus' erin terug? In het artikel staat daar niets over.

---

quote:

---

. "We vermoeden dat het te maken heeft met de cultuurschok door de emigratie naar Nederland. Dat moet haast wel, want in de herkomstlanden komt schizofrenie niet meer voor dan in Nederland", aldus de bij het onderzoek betrokken hoogleraar maatschappelijke gezondheidszorg J. Mackenbach. Wat de emigratie voor Marokkanen zo moeilijk maakt dat ze er geestelijk ziek van worden, is nog onvoldoende onderzocht. "We vermoeden dat het een specifiek probleem is van de tweede generatie. Ze horen niet meer bij hun ouders die nog volgens de oude tradities leven, maar vinden ook niet voldoende aansluiting bij de Nederlandse cultuur.

---

Er is overigens geopperd om ook onderzoek te doen naar bijvoorbeeld Nederlanders die naar een land met een heel andere cultuur emigreren. Een hypothese (die bij mijn weten niet getoetst is) is dat de personen in kwestie zoveel moeite hebben om zich te identificeren met de omgeving (cultuur/taal/gewoonten) waarin ze terecht komen, bijvoorbeeld door de enorme verschillen tussen twee culturen, dat ze als het ware hun eigen identiteit verliezen. Hierdoor kunnen mensen psychoses en andere psychische ellende krijgen.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 12:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat Marokkaanse meisjes die in Nederland zijn opgegroeid vaak te vrijgevochten zijn. Die laten zich niet meer door hun man onderdrukken en blijven niet braaf thuis, in de keuken.

Meisjes uit hun eigen land, zijn nog volgens de Marokkaanse traditie opgevoed en zijn veel volgzamer.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 18:59 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Een Ex-vriend van mij ook ja.

Opeens op vakantie
Getrouwd
En maar importeren

.

---

Maargoed er is dus geen onderzoek gedaan naar de motieven om een bruid uit het buitenland te halen?

Het voorlichten van de Nederlandse vrouw , te beginnen op scholen, zal dit verschijnsel zeker verminderen.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 19:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederlandse vrouwen maken zich ongeschikt voor het huwlijk door carriere en losbandig gedrag te prefereren boven een serieuze relatie. Daarom logisch dat mannen steeds meer hun heil gaan zoeken in het buitenland, steeds meer gefrustreerde ouwe vrijsters achterlatend.

Het voorlichten van de Nederlandse vrouw , te beginnen op scholen, zal dit verschijnsel zeker verminderen.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 19:46 schreef Cervix het volgende:

Mag toch hopen dat dit als grap bedoeld is ?

---

Maarja als een Nederlandse staatsburger daar gelukkig van kan worden... tja dan doe je er weinig aan...

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 19:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederlandse vrouwen maken zich ongeschikt voor het huwlijk door carriere en losbandig gedrag te prefereren boven een serieuze relatie. Daarom logisch dat mannen steeds meer hun heil gaan zoeken in het buitenland, steeds meer gefrustreerde ouwe vrijsters achterlatend.

Het voorlichten van de Nederlandse vrouw , te beginnen op scholen, zal dit verschijnsel zeker verminderen.

---

Kom kom, die oude vrijsters worden wel weer geprefereerd door anderen op zoek naar een legitimatie voor verblijf.

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 19:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederlandse vrouwen maken zich ongeschikt voor het huwlijk door carriere en losbandig gedrag te prefereren boven een serieuze relatie. Daarom logisch dat mannen steeds meer hun heil gaan zoeken in het buitenland, steeds meer gefrustreerde ouwe vrijsters achterlatend.

Het voorlichten van de Nederlandse vrouw , te beginnen op scholen, zal dit verschijnsel zeker verminderen.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 22:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Joh flikker op eeuwige maagd.

Het zijn geen Nederlandse mannen die massaal vrouwen uit Marokko en Turkije halen, het zijn Marokkaanse en Turkse mannen die dat doen. NLe mannen kunnen namelijk WEl scoren en sterke, zelfstandige en zelfbewuste sexy vrouwen aan, in tegenstelling tot jij.
Gefrustreerde oude vrijer die je dr bent.

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 22:45 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nee, BHFH's gefrustreerde (alle Nederlandse vrouwen zijn hoeren) lulverhalen over NLe vrouwen zijn normaal zeker?

---

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 22:45 schreef X-Ray het volgende:

Nee, BHFH's gefrustreerde (alle Nederlandse vrouwen zijn hoeren) lulverhalen over NLe vrouwen zijn normaal zeker?

---

er zijn buiten het Westen vele mensen die er ook zo over denken, en als hij daar nou gelukkig mee is... beter dan dat hij met een leuk en vrij meisje trouwt om haar vervolgens te gaan onderdrukken zoals sommige mensen doen...

Hij komt zichzelf nog weleens tegen

quote:

---

Op vrijdag 7 maart 2003 22:51 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over, ik heb het over BHFHs zogenaamde manzijnsuperioriteitsgevoel ten opzichte van Nederlandse vrouwen die hij niet kan krijgen en als hoer bestempelt uit frustratie

---