Syrie, Iran, Libanon

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 15:52 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

hier? mm nee dat zit er niet in joh. Is amper een wapen te krijgen hier.

---

ergste is nog dat de niet moslim bevolking dat dus niet heeft

en de Hezbollah is er nog wel, ze schieten af en toe raketjes op israel (sheba farms?) maar niet zo vaak omdat ze weten dat ze voor elke onnauwkeurige raket die ze afschieten een precisiebombardement en een artillerie beschieting terug krijgen van Israel.

Die gasten geef ik weinig kans, als ze aanvallen krijgen ze klappen van Israel en iedereen die ze helpt krijgt die klappen ook.

Wat Iran betreft maak ik me weinig zorgen, ze echt geen land in Irak gaan bezetten omdat ze er dan door de amerikanen weer uit worden geschoten de enige wildcards zijn wat mij betreft Rusland en China.
Kans is groot dat als amerika in zijn eentje besluit tot preventieve actie dat China dan naar Taiwan gaat kijken en het staat voor mij bijna vast dat de Russen dan Georgië binnen zullen vallen.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 16:03 schreef Antagonist het volgende:

[..]

helft van de islamitische mannen heeft een vuurwapen om de familie te beschermen , en ga jij maar naar hoog catherijne en geef de dichstbijzijnde junk 10 euro als hij je een pistool kan bezorgen .
Zal je zien hoe snel je een wapen hebt.

ergste is nog dat de niet moslim bevolking dat dus niet heeft

---

Zodra de VS Irak aanvalt krijgen die landen de kans hun kans te pakken.
De VS kan niet alle landen tegelijk aan, ook al is het leger van de VS zo groot.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 16:29 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

+ soennieten maar wij hadden t ff over ned geloof ik

waarom zou rusland georgie binnenvallen?

---

Ze kunnen er alleen nix aan doen omdat het gespuis een internationaal erkende grens overtrekt, als de VS hier schijt aan mogen hebben om toekomstige aanvallen te voorkomen dan mag Rusland dat toch zeker ook?

dat zal de redenatie zijn van de russen iig.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 15:26 schreef PLAE@ het volgende:
Nu de VS straks Irak binnenvalt en dat land z'n wil zal opleggen....wat zijn dan de plannen van Syrie en Iran.

---

quote:

---

Het gaat volgens mij nu echt de verkeerde kant op in die regio

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:00 schreef M.ALTA het volgende:
Texas of Evil

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 18:53 schreef battlesickloner het volgende:
Ik denk het niet, maar langs de andere kant zou het niet verkeerd zijn om de hele regio daar schoon te vegen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:09 schreef sp3c het volgende:
er vanuit gaande dat een stelletje berbers daar sterk genoeg voor is

---

Het gaat om het principe, dat wereld-politie-agentje spelen is gewoon onzin, (laat de WO2 vergelijkingen even achterwege ajb).

Maar als de VN het nodig acht om die regio schoon te vegen dan vind ik het best

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:10 schreef reem het volgende:

[..]

Het gaat om het principe, dat wereld-politie-agentje spelen is gewoon onzin, (laat de WO2 vergelijkingen even achterwege ajb).

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:12 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Iemand moet de politie spelen, Europa doet het niet en de V.N. kan het niet, dus moet Amerika het doen.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:17 schreef reem het volgende:

[..]

Helemaal niemand moet de wereldpolitie spelen. Daar heeft ook niemand om gevraagd, maar de Amerikanen doen dat maar al te graag omdat ze dan hun rijkdom/macht uit kunnen breiden.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:02 schreef reem het volgende:
Wij hebben daar helemaal niets te zoeken, denk jij dat Europa het wel accepteerd als een stelletje berbers hier de boel "schoon komt vegen".

---

Maar goed, de confrontatie zal vroeg of laat toch komen, en dan denk ik dus dat het beter nu kan.

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:26 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Een bepaald deel van de bevolking weigert toch te erkennen dat het mogelijk is.

Maar goed, de confrontatie zal vroeg of laat toch komen, en dan denk ik dus dat het beter nu kan.

---

We zijn allemaal gewoon maar mensen hoor, denkje dat alle moslims van Nederland een moslim-staat willen maken? Dat willen alleen de radicalere (jongeren).

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 15:26 schreef PLAE@ het volgende:
verwachten jullie een escalatie als de oorlog tegen Irak begint?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:44 schreef palpatine het volgende:
dat moslims hier een eigen staat willen is een beetje overdreven maar ze kunnen wel invloed hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:48 schreef reem het volgende:

[..]

En daar hebben ze, net als elke andere burger RECHT op.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:48 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Maar niet als ze daarmee wetten overtreden.
Zoals Jahjah met zijn burgermilities.

---

quote:

---

Iran beschikt over honderden centrifuges voor uraniumverrijking en is dichter bij de productie van een atoombom dan voorheen in internationale kring werd gedacht. Dat heeft de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Colin Powell zondag gezegd in een uitzending van de nieuwszender CNN.

Powell gebruikte de berichten over het Iraanse atoomprogramma om kracht bij te zetten aan zijn argumenten voor een oorlog in Irak. De berichten laten zien dat een vastbesloten natie, die van plan is een kernwapen te ontwikkelen, dat ontwikkelingsproces geheim kan houden voor inspecteurs en buitenstaanders, zei Powell. Hij wilde niet zeggen hoever Iran al zou zijn gevorderd met de ontwikkeling van een atoombom.

Het Amerikaanse weekblad Time meldde zondag dat Iran in een kerncentrale in Natanz honderden centrifuges voor uraniumverrijking heeft waarmee geavanceerde kernwapens kunnen worden geproduceerd. Het blad meldde verder dat Israël bezorgd is over de ontwikkelingen in Iran. De Amerikaanse nationale-veiligheidsadviseur Condoleezza Rice wilde niet ingaan op de vraag of Israël, dat in 1981 een Iraakse kerncentrale vernietigde, gerechtigd is de Iraanse centrale aan te vallen. Zij legde er in plaats daarvan de nadruk op dat het voor de internationale gemeenschap van het grootste belang is het proliferatieprobleem ernstig te nemen. Landen die massavernietigingswapens proberen te verwerven, moeten de middelen daartoe worden ontnomen, zei Rice.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

---

quote:

---

Zij legde er in plaats daarvan de nadruk op dat het voor de internationale gemeenschap van het grootste belang is het proliferatieprobleem ernstig te nemen. Landen die massavernietigingswapens proberen te verwerven, moeten de middelen daartoe worden ontnomen, zei Rice.

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 17:37 schreef Ernst het volgende:

[..]

Noord-Korea dus ook?

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 17:42 schreef Nyrem het volgende:
Als je het zo leest, lijkt het alsof ze zelf vinden dat Amerika ook moet ontwapenen.

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 17:44 schreef Ernst het volgende:

Nee hoor. Amerika probeert namelijk helemaal geen massavernietigingswapens te verwerven. Misschien wil je het allemaal wat te graag zien.

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 17:32 schreef Nyrem het volgende:
Powell slaat alarm over nucleaire programma Iran

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 17:44 schreef Ernst het volgende:
Nee hoor. Amerika probeert namelijk helemaal geen massavernietigingswapens te verwerven. Misschien wil je het allemaal wat te graag zien.

---

Alhoewel......zeker weten doe ik het niet...die verkoopt zijn ziel nog...... dat ie maar doet...nog niets geleerd van Vietnam...toen dachten ze ook dat ze superieur waren..high tech etc etc....maar toch zware verliezen geleden en dat zal nu ook gebeuren.

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 23:08 schreef _asterix_ het volgende:
Alhoewel......zeker weten doe ik het niet...die verkoopt zijn ziel nog...... dat ie maar doet...nog niets geleerd van Vietnam...toen dachten ze ook dat ze superieur waren..high tech etc etc....maar toch zware verliezen geleden en dat zal nu ook gebeuren.

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 19:02 schreef reem het volgende:

[..]

Wij hebben daar helemaal niets te zoeken,

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 23:14 schreef X-Ray het volgende:
Mooi, dan hebben zij dus ook niets hier te zoeken?
Vertel je dat de AEL en zijn vrienden ook even?

---

quote:

---

Op maandag 10 maart 2003 23:11 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen Vietnam en Irak. Irak is een en al zand en Vietnam is een en al jungle.

---

quote:

---

Op donderdag 10 april 2003 01:59 schreef PLAE@ het volgende:

Als je er echt diep over gaat nadenken is t misschien wel een goed idee

---

Wat geeft ons nou het recht om te bepalen wat anderen moeten doen. We hebben al genoeg verkloot daar in het midden oosten door Israel te daar te planten. Waarom nog meer Israels creeeren?

quote:

---

Op donderdag 10 april 2003 03:49 schreef MelkKoe het volgende:
Voor de mensen die voor zo'n schoon veeg actie in het midden oosten zijn. Stel nu even dat Rusland als overwinnaar van de koude oorlog was gekomen. Zou je het dan ook ok vinden als ze ffe Europa kwamen schoonvegen?

---

quote:

---

Waarom nog meer Israels creeeren?

---

quote:

---

Op dinsdag 4 maart 2003 15:26 schreef PLAE@ het volgende:
Bush schaarde Syrie en Iran ook onder de landen die het As van het kwaad zouden vormen. Nu de VS straks Irak binnenvalt en dat land z'n wil zal opleggen....wat zijn dan de plannen van Syrie en Iran. Als Turkijke Noord-Irak binnenvalt om zich te beschermen tegen de Koerden dan kan Iran hetzelfde doen in het zuide onder het mom van het beschermen van de Sji'iten die er wonen.

Bovendien zou ik er toch niet zo blij mee zijn dat je Vijand(VS) ineens een land naast je in bezit heeft met een flinke vechtklare strijdmacht.

Waar ik opvallend lang ook niks van gehoord heb is Hezbollah. Een jaartje geleden gingen de geruchten nog in de ronde dat ze het palestijnse volk zouden willen helpen. Zit een 'aanval' vanuit Zuid-Libanon erin...terwijl iedereen het druk heeft met de kwestie Irak?
en als het daar dan escalleert zal dan Israel zuid-Libanon weer bezetten ........maarja wat is dan de reactie van Syrie die Libanon zowat bezit.

Bovenstaande problemen zijn nog enigzins te bedwingen omdat er aanwijsbare landen zijn, maar wat als Al-Qaida wat aanslagen pleegt niemand weet wie of waar dan de schuldigen te pakken.

Het gaat volgens mij nu echt de verkeerde kant op in die regio

verwachten jullie een escalatie als de oorlog tegen Irak begint?

edit:typo

---

De hoofdstad is Damascus met 2 miljoen inwoners. Aleppo in het noorden heeft 1,5 miljoen inwoners. Andere belangrijke steden: Homs en Hama in het dal van de Orontes en Latakia aan de kust.

Het land telt bijna 16 miljoen inwoners; het heeft een van de hoogste geboortecijfers ter wereld, dus de bevolking groeit er snel aan. Dat levert problemen op met jongvolwassenen die (vaak goed geschoold) de arbeidsmarkt betrden. Zij komen niet aan de bak en worden ontevreden. Dit resulteert in een politiek kruitvat.

Godsdienst is overwegend de Islam, vooral Soennitisch met een Sjiietische en Alawitische minderheid. Er leven verder nog relatief veel Christenen en Armeniërs (10%).

Omayyaden moskee in Damascus

Klimaat: droog landklimaat in het binnenland, aan de kust een vochtig zeeklimaat. Van december tot april erg koud in het binnenland''s zomers daarentegen heel heet, tot 45 graden.

Het grondgebied bestaat voornamelijk uit een rotsachtige woestijn. de bodem is wel rijk aan archeologische vindplaatsen uit eigenlijk alle episoden van de wereldgeschiedenis.

De bevolking concentreert zich in de zogenaamde Vruchtbare Halve Maan, waarmee de als akkergrond gebruikte steppe achter de bergen wordt bedoeld. Deze wordt bevloeid door de rivieren de Orontes in het westen en de Eufraat in het noorden. In dit gebied ontstonden de eerste sedentaire grote culturen uit de geschiedenis; waarschijnlijk werd hier ook de eerste vorm van een soort schrift ontwikkeld.

De hoogste berg is de Djebel el-Cheikh, de berg Hermon uit de Bijbel (2814 m); deze ligt in het Anti - Libanon gebergte dat tevens de grens vormt met de staat Libanon (die momenteel trouwens door de Syriërs gecontroleerd wordt).

Pas in 1946 werd Syrië echt onafhankelijk toen er de Fransen wegtrokken. Daarvoor is het bezet geweest door de volgende (wereld-)machten: Egyptenaren, Assyriërs, Babyloniërs, Hettieten, Grieken, Romeinen, Saracenen, kruisvaarders en de Osmaanse Turken.

In 1967 verloor Syrië in de Arabisch-Israelische oorlog de Golan Hoogten aan Israel. Momenteel zijn er 42 Israelische nederzettingen in dat gebied. Sinds 1976 zijn Syrische troepen gestationeerd in Libanon. Syrië en Israel hebben nog steeds gesprekken over teruggave van de Golan Hoogten.

De mensen in Syrië zijn over het algemeen vriendelijk en hulpvaardig en behoorlijk internationaal georiënteerd in de steden. Politiek wordt als gespreksonderwerp gemeden. Syriërs (onder de naam Levantijnen en in Zuid - Amerika ook wel eens Turken genoemd) vind je over de hele wereld. Landen als Ecuador en Argentinië (Menem!) hebben presidenten van Syrische origine gehad. In de USA en Australië wonen honderdduizenden emigranten met Syrische wortels, meestal zitten ze in de handel. De bevolking is ook behoorlijk opgeleid, gemêleerd van samenstelling en niet enkel op de Islam gefixeerd; er wonen en leven tal van andere minoriteiten, waaronder de Christenen en Armeniërs.

De grootste kruisridderburcht: de Crac des Chevalliers

Syriërs kunnen niet zomaar op één hoop worden gegooid met Saoediërs onder het motto van "Het zijn en blijven Arabieren". Syriërs zijn veel kosmopolitischer en staan open voor de wereld. Helaas wordt hun dit laatste door een strak politiek keurslijf niet gegund...

Syrische Arabische Republiek (Al Jumhuriyah al Arabiyah as Suriyah)
14 provincies (muhafazat, singular - muhafazah); Al Hasakah, Al Ladhiqiyah, Al Qunaytirah, Ar Raqqah, As Suwayda', Dar'a, Dayr az Zawr, Dimashq, Halab, Hamah, Hims, Idlib, Rif Dimashq, Tartus
IsoCode: SY
Tel.nr land: +963
Valuta: Syrische Pond (¤ 1 =54.050000 SYP)
Inwoners: krap 17.000.000 inwoners
Talen: Arabisch (officieel); Koerrdish, Armenisch, Aramees, Circassisch, (Frans en Engels kan worden gebruikt, Engels wordt soms verstaan Frans is meer bekend)
President: Bashar al-ASAD (sinds 17 juli 2000)

Wij zullen zien of de Amerikaanse havikken voldoende weerwoord krijgen om een invasie in Syrië te voorkomen.

Ik verwacht dat de val van Saddam Hoessein voorlopig nog niet bekend wordt in Syrië omdat dit de eigen burgers mogelijk op ideeën kan brengen.

quote:

---

Op donderdag 10 april 2003 03:59 schreef BAZZA het volgende:
Leuke vergelijking, Europa en MO en de VS en de SU

---

quote:

---

Nog meer Westerse democratien met een beschaafde en goed opgeleide bevolking ipv de barbaarse achterlijke moslim staten die er nu zijn?
Geen idee

---

Laten we alsjeblieft Israel niet gaan gebruiken als voorbeeld van een beschaafde westerse democratie zeg.

quote:

---

Op donderdag 10 april 2003 05:42 schreef MelkKoe het volgende:

[..]

Voor jou ja, maar ik neem aan dat de USSR toen toch echt geloofde dat zij het beter wisten.
[..]

Hoe beschaafd is een land die elk jaar weer een stukje land van z'n buren pikt.

---

De inname van de Golan hoogte was trouwens imo ook al voordat het loos ging gerechtvaardigd, want daar werden dagelijks raketten richting israel gelanceerd en werd er geschoten met kanonnen alsof het een kermiskraam was. Tot de israelisch natuurlijk de Golan veroverden, toen hoefden ze ineens niet meer dagelijks de lijkenzakken tevoorschijn te halen.....

quote:

---

Q Mr. President, Secretary Rumsfeld said today he thinks Syria is harboring some Iraqi leadership. Could Syria face military action if they harbor these people?

THE PRESIDENT: Well, Syria just needs to cooperate with us. We've made -- I made that clear on Friday. I will, if need be, reiterate it today. The Syrian government needs to cooperate with the United States and our coalition partners and not harbor any Baathists, any military officials, any people who need to be held to account for their tenure during what we are learning more and more about. It was one of the most horrendous governments ever.

Q Could they face military action if they don't cooperate?

THE PRESIDENT: They just need to cooperate.

---

quote:

---

Q Sir, given the success of American military forces, is this a message that people like Syrians and the North Koreans should take to heart? Do you think the North Koreans are taking it to heart?

THE PRESIDENT: I think that people have got to know that we are serious about stopping the spread of weapons of mass destruction and that each situation requires a different response. But we are making good progress in North Korea. We have made it clear that we think that the best way to deal with their proliferation is through a multi-national forum. It looks like that might be coming to fruition. That's very good news for the people in the Far East who are concerned about North Korea and their willingness to develop nuclear weapons. We're making progress on all fronts.

Q Do you think there are weapons of mass destruction in Syria?

THE PRESIDENT: I think that we believe there are chemical weapons in Syria, for example. And we will -- each situation will require a different response and, of course, we're -- first things first. We're here in Iraq now; and the second thing about Syria is that we expect cooperation. And I'm hopeful we'll receive cooperation.

All right. Have a beautiful day.

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 14:20 schreef Kaalhei het volgende:
Syrie in herfst 2003, Iran in lente 2004

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 02:34 schreef PLAE@ het volgende:
Maareh Syrie stelt millitair gezien niet zoveel voor? (daar meldt je niks over naast alle geografische gegevens).

Het is jammer voor de Arabische landen dat ze millitair gezien niet op een gelijk niveau zitten aan Israel en andere westerse landen. Dat zou goed voor ze zijn. En tja misschien economisch minder voor ons. Maar eerlijk is eerlijk.

---

Hafiz al-Asad took over the power in Syria (the Corrective Revolution) in November 1970. Assad relied heavily on the armys support and started to build up a strong and modern army, capable of promoting Syrias international interest. The Army increased from 50.000(1967) to 500.000(reserves included) in 1985. The Syrian Army became modern weapons from the Soviet Union. Despite the highly disciplined force of the Army, it lost every major conflict with the Israeli Defence Force (IDF).

Internal problems in Syria occurred in the beginning of the eighties with the uprising of radical Muslims. The Army finally shelled their stronghold, the city of Hama, with artillery gun ships and tanks. The city was almost completely destroyed and around 20.000 people lost their lives.
After Hafiz heart attack his brother Rifát threatened to use the army troops under his command against Hafiz. The president recruited most of the commanders to his side and Rifát stopped his rebellion.

Syria became actively involved in the Lebanon War in 1976, when Assad ordered his troops to stop the NLM/PLO coalition from their advances to destroy the Lebanese Forces. In 1978 it became clear that Assad changed his mind about Lebanon, the Syrian Army stopped with separating the several militias they began to occupy the country. Syria started to rearm and train the lefties. The first clashes with the Lebanese Front and the Lebanese Army brook out that same year.

During Operation Peace for Gallilee the Syrian Army was driven back to the Beqaa Valley, by their Israeli opponents. During dogfights with the Israeli Air Force (IAF) dozens of Syrian Migs were downed and almost al of their SAM batteries were destroyed. After this punishment Syria did everything not to provoke a direct confrontation with the IDF.

When the IDF withdrew to the security-zone, the Syrian Army became more and more the dominant force in Lebanon. Syria became the protector of the Shia Amal Movement and because of its relation with Iran it did the same with the competing radical Hizbullah organization.
In the summer of 1986 the Syrian Army entered Beirut for the first time since the Israeli invasion in 1982, in an attempt to stop the anarchy created by the militias.
Several political leaders were murdered by or on behalf of Syrian agents: Kamal Jumblatt (1976), Bashir Gemayel (1978), President Rene Moawad (1989), and Dany Chamoun (1990).

As from the beginning of 1989, several rounds of fighting broke out between the Lebanese Army of General Aoun on one hand and the Syrian Army on the other hand. After the defeat of the General hundreds of his followers were killed in cold blood or they just simply disappeared.

The Syrian Army comprises 3 corps who are equipped with hundreds of T-62 and T-72 battle tanks. Syria has a considerable Special Forces (around 10.000 members) and a special unit the Republican Guard who are responsible for the security in and around Damascus and for the safety of the President. The Air Force has (at least on papers) a force of hundreds of aircrafts and choppers, the main fighters are still the ancient Mig-21 and the Mig-23.
After the collapse of the Soviet Union and the bad economy of Syria the army get major problems with the re supplying of spare parts and equipment.

During the gulf War the Syrian Forces participated with a minor role but it provided the Army an excellent lesson on modern battlefield. The most important lesson was that the Army needed to gain defence capability against the Israeli Air Force. With the help of North Korea and Iran Syria started with the development and the production of a new type of the SCUD missile, the SCUD-D with a range of 700km which can carry a biological or chemical warhead. Furthermore the Army has about 1000 SCUD-C (range 500km), 90 ancient Frog-7 (range 70km) and about 200 SS-21(range 120km). Recently Syria bought for 2 billion dollars T-80 battle tanks and modern Su-27 fighters from Russia.

After Hafiz died in June 2000 his son Bahsar al-Asad became the new president of Syria. Under pressure of Lebanese students and Christian parties Bahsar ordered the Army to pull back from the Baabda area. More recently the Army retreated, the most of its troops to the Beqaa Valley.

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 14:25 schreef kissmyass het volgende:

[..]

en waar past noord korea dan in de planning?

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 14:29 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Voorlopig niet daar schijten ze voor Amerika

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 14:34 schreef kissmyass het volgende:

[..]

Zal toch schrikken worden voor die spleetoogjes als straks blijkt dat een invasie net als in Irak tot in de puntjes voorbereidt blijkt en die communistische maniak niet eens de kans krijgt om de knop in te drukken.

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 14:40 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Noord-Korea is veel machtiger dan Irak en zelfs in in Irak werden niet alle Militaire Facaliteiten 1,2,3 uitgeschakeld laat staan in Noord-Korea en als Amerika nu al gaat dreigen dat ze Noord-Korea willen aanvallen reken er dan maar op dat de Koreanen al klaar staan om op de knop te drukken als dat nodig is

---

quote:

---

Op donderdag 10 april 2003 03:49 schreef MelkKoe het volgende:
Voor de mensen die voor zo'n schoon veeg actie in het midden oosten zijn. Stel nu even dat Rusland als overwinnaar van de koude oorlog was gekomen. Zou je het dan ook ok vinden als ze ffe Europa kwamen schoonvegen?

---

Het is niet zo, dus wat als-roepen heeft geen zin.

Ik geef de VS groot gelijk: tijd om orde op zaken te stellen.