VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Skiete Willie is fysiek ook sterker. Ook geen overbodige luxe als verdediger.quote:Op donderdag 1 juli 2004 13:17 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Neuh, Frank de boer staat altijd goed, kan je niet van Fredje zeggen.
Snelheid is het enige nadeel van Frank, maar dat is op te vangen.
The gum you like, is coming back in style.
Maar Willie groeit ongetwijfeld, met de jaren.
Dus er is hoop, zelfs voor Harlinger Ajaciedjes.
Dus er is hoop, zelfs voor Harlinger Ajaciedjes.
The gum you like, is coming back in style.
Wat druk je je netjes uitquote:Op donderdag 1 juli 2004 13:20 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Maar Willie groeit ongetwijfeld, met de jaren.
Dus er is hoop, zelfs voor Harlinger Ajaciedjes.
Wil hij een volwaardig Oranje-lid worden, dan zal hij wel heel erg veel moeten groeien.......
Maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Met het oog op de opbouw kan je beter Heitinga centraal zetten, denk ik zo.
En Fredje heeft altijd pijn. En Fredje is dik (of is dat een beetje een non-argument?).
En Fredje heeft altijd pijn. En Fredje is dik (of is dat een beetje een non-argument?).
als stam dan toch stopt heb je ee ncentraal duo met Heitinga op rechts en Bouma op links
dus later spelen beiden, dan kunnen de ajacieden tevreden zijn
maar hij speelde een goed toernooi, niks te wijten aan Bouma
en hij pleegt wel vaker een aanslag op de spelers door een van zijn ballendie hij wil wegschoppen
dus later spelen beiden, dan kunnen de ajacieden tevreden zijn
maar hij speelde een goed toernooi, niks te wijten aan Bouma
en hij pleegt wel vaker een aanslag op de spelers door een van zijn ballendie hij wil wegschoppen
Onervarenheid van de scheids, bedoel je?quote:Op donderdag 1 juli 2004 13:17 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Jawel, maar het had ook te maken met onervarenheid.
Die had toch zeker moeten zien dat Nedved gewoon ging liggen?
Misschien Hofland links, als 'ie zich weet te herpakken bij Gerets.quote:Op donderdag 1 juli 2004 13:51 schreef ASSpirine het volgende:
als stam dan toch stopt heb je ee ncentraal duo met Heitinga op rechts en Bouma op links
dus later spelen beiden, dan kunnen de ajacieden tevreden zijn
Schoppen tegen Bouma is zo eenvoudig en napraterij van Derksen. Kijk nu gewoon eens naar wat hij doet: koppend sterk, hij heeft een behoorlijke inspeelpass en een redelijke vrije trap. Verder is hij, al klinkt dat raar, de snelste (!!) speler van de huidige Oranje-selectie (dus ook sneller dan Robben en Overmars). Dat Bouma geen Nesta is is wel duidelijk, maar ik vond dat hij een zeer behoorlijk toernooi heeft egspeeld. Met Heitinga kan hij straks een prima duo gaan vormen dat nog jaren mee kan.
Verder is het argument dat hij fysiek niet in orde is onzin, want alleen nu kwakkelt hij met slepende blessures die normaal binnen 2 weken weg zijn met rust. Als je hem dan vergelijkt met Hofland legt Kevin het op alle fronten af, behalve misschien op een iets betere inspeelpass.
Verder is het argument dat hij fysiek niet in orde is onzin, want alleen nu kwakkelt hij met slepende blessures die normaal binnen 2 weken weg zijn met rust. Als je hem dan vergelijkt met Hofland legt Kevin het op alle fronten af, behalve misschien op een iets betere inspeelpass.
idd, het viel me ook al op dat Derksen Bouma niet moet
het is van nature geen echte verdediger, so what, hij doet het goed genoeg
het is van nature geen echte verdediger, so what, hij doet het goed genoeg
Nee, want in de voorgaande situatie stond hij niet goed gepositioneerd en moest dus achter Nedved aan. Nedved was een stuk slimmer in dat duel.quote:Op donderdag 1 juli 2004 13:54 schreef Sloggi het volgende:
Onervarenheid van de scheids, bedoel je?
Die had toch zeker moeten zien dat Nedved gewoon ging liggen?
Dat maakt ook niets uit, in de toekomst kan hij het nog zeker leren
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
Het gaat er niet om hoe hij gepositioneerd staat.quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:15 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, want in de voorgaande situatie stond hij niet goed gepositioneerd en moest dus achter Nedved aan. Nedved was een stuk slimmer in dat duel.
Dat maakt ook niets uit, in de toekomst kan hij het nog zeker leren
Het was geen overtreding. Als Nedved gaat liggen en de scheids trekt geel is dat onprofessioneel van Nedved, slecht van de scheids en het heeft vrij weinig met Heitinga te maken.
Als hij goed gepositioneerd had gestaan had hij dat duel nooit hoeven aangaan. Maar dit ging over Bouma, die een meer dan behoorlijk toernooi heeft gespeeld, dit tot groot verdriet van een enkeling en niet om Heitinga, die zeker niet beter was dan Bouma dit toernooiquote:Op donderdag 1 juli 2004 14:19 schreef Sloggi het volgende:
Het gaat er niet om hoe hij gepositioneerd staat.
Het was geen overtreding. Als Nedved gaat liggen en de scheids trekt geel is dat onprofessioneel van Nedved, slecht van de scheids en het heeft vrij weinig met Heitinga te maken.
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
gek he, als je hem rechtsback zet...............quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:24 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Maar dit ging over Bouma, die een meer dan behoorlijk toernooi heeft gespeeld, dit tot groot verdriet van een enkeling en niet om Heitinga, die zeker niet beter was dan Bouma dit toernooi
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Ik vond Bouma ook een goed toernooi spelen hoor, beter dan ik vantevoren had verwacht eigenlijk
Oud-Beijerland/Hilversum dus!
Hij staat te vaak verkeerd opgesteld en van zijn passes komen er veel te veel niet aan. Die vrije trap hebben we niets aan, die wordt toch door anderen genomen.quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:11 schreef Dylan Dog het volgende:
Kijk nu gewoon eens naar wat hij doet: koppend sterk, hij heeft een behoorlijke inspeelpass en een redelijke vrije trap.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Wat is Bouma eik? Een Surinamer?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vind Bouma ook boven verwachtig goed spelen dit toernooi. Alleen zijn positionering af en toe, en hij laat vrij gemakkelijk spelers weglopen uit zijn rug. Maar kan alleen maar beter worden.
Hellemunderquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:00 schreef Mwanatabu het volgende:
Wat is Bouma eik? Een Surinamer?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ook tegen Zweden, toen hij centraal speelde stond hij vaak niet goedquote:Op donderdag 1 juli 2004 14:50 schreef aldostuta het volgende:
gek he, als je hem rechtsback zet...............
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
Hij zal vast niet altijd goed staan nee, maar de vraag is of hij vaker fout staat dan Bouma.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:55 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Ook tegen Zweden, toen hij centraal speelde stond hij vaak niet goed
Volgens mij niet...........
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
We misten Frank de Boer bij het eerste doelpunt, die kan wel koppen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Bouma is juist geen echte verdediger. Hij wil nog te veel voetballen. Omdat hij een gemaakte verdediger is, zal hij nooit als een echte verdediger denken en op topniveau breekt je dat altijd op.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Een Helliemundse Glurinamer.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:00 schreef Mwanatabu het volgende:
Wat is Bouma eik? Een Surinamer?
The gum you like, is coming back in style.
Bouma kon tegen Tsjechie toch ook wel aardig koppen.quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:22 schreef tong80 het volgende:
We misten Frank de Boer bij het eerste doelpunt, die kan wel koppen.
The gum you like, is coming back in style.
Dat was een Klose-goal: hee, toevallig krijg ik een bal tegen mijn hoofd en die gaat er nog in ook...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Gut wat flauw.quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:57 schreef methodmich het volgende:
Dat was een Klose-goal: hee, toevallig krijg ik een bal tegen mijn hoofd en die gaat er nog in ook...
The gum you like, is coming back in style.
IDD, t was gewoon een goede kopgoal. Omdat het Bouma is is het zeker weer een mazzelbal.quote:Op donderdag 1 juli 2004 20:06 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Gut wat flauw.
That's all folks!
Method is bang iets positiefs over Bouma te zeggen...quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:57 schreef methodmich het volgende:
Dat was een Klose-goal: hee, toevallig krijg ik een bal tegen mijn hoofd en die gaat er nog in ook...
Daar heb je wel gelijk in, alleen was die goal Bouma helemaal niet aan te rekenen, dan moet je toch echt bij Bronckhorst zijn.quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:22 schreef tong80 het volgende:
We misten Frank de Boer bij het eerste doelpunt, die kan wel koppen.
Een aantal mensen hadden van te voren een mening over Bouma gevormd en ook al speelt hij goed, ze willen niet van gedachte veranderen uit angst voor gezichtsverlies. Die goal tegen de Tsjechen was zeer bewust ingekopt. Hij heeft bij PSV al vele malen eerder bewezen een goede kopper te zijn.
Anderen hadden liever Heitinga gezien op die positie en doen er alles aan om Bouma af te kraken. Daar is weinig mis mee, maar het is meer een opportunistische manier van speleradoratie, dan dat het met objectieve voetbalkennis te maken heeft
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
Voor zijn kwaliteiten heeft Bouma gewoon een goed EK gespeeld. Al heb ik hem liever als linksback, ipv Van Bronckhorst.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Bouma is dan wel beter dan Heitinga (op het moment), maar De Boer had gewoon van begin af aan in de basis moeten staan.
Voor de kommaquote:Op vrijdag 2 juli 2004 10:04 schreef Sloggi het volgende:
Bouma is dan wel beter dan Heitinga (op het moment), maar De Boer had gewoon van begin af aan in de basis moeten staan.
Na de komma
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Je bedoelt dat ik opeens niet meer voor in de basis Heitinga ben?
Zeker wel, met het oog op de opbouw. Maar puur verdedigend gezien is Bouma misschien de betere.
Zeker wel, met het oog op de opbouw. Maar puur verdedigend gezien is Bouma misschien de betere.
Ik bedoel dat ik dat onzin vindquote:Op vrijdag 2 juli 2004 11:00 schreef Sloggi het volgende:
Je bedoelt dat ik opeens niet meer voor in de basis Heitinga ben?
Zeker wel, met het oog op de opbouw. Maar puur verdedigend gezien is Bouma misschien de betere.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Huh? Na de komma was ik het met je eens toch?quote:Op vrijdag 2 juli 2004 11:05 schreef Sloggi het volgende:
De Boer in de basis?
Daar ben ik consequent in: hij is nog altijd de beste naast Stam.
Ik vond dat over Heitinga en Bouma onzin........
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Nu begrijp ik 'tquote:Op vrijdag 2 juli 2004 11:09 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Huh? Na de komma was ik het met je eens toch?
Ik vond dat over Heitinga en Bouma onzin........
Binnen één seizoen is Heitinga beter. Nu ontlopen ze elkaar nog niet zoveel in verdedigend opzicht imo.
Na het EK gaan beide heren gewoon samen het centrale duo vormen en dat prima doen. Ze zijn wmb complementair.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 13:23 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nu begrijp ik 't
Binnen één seizoen is Heitinga beter. Nu ontlopen ze elkaar nog niet zoveel in verdedigend opzicht imo.
Misschien kan Hofland terugkomen.
Als 'ie op z'n oude niveau terugkomt (en nóg beter wordt), is 'ie dan beter dan Bouma denken jullie?
Als 'ie op z'n oude niveau terugkomt (en nóg beter wordt), is 'ie dan beter dan Bouma denken jullie?
Hofland in goede doen is in mijn ogen zeker oranje materiaal. Goede pass, goede kopper, mist wat snelheid, maar verder hoop ik dat hij zich bij Wolfsburg goed ontwikkelt.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Chargeren mag ook al niet meer... Deed Bouma dat maar vaker.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 09:32 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Method is bang iets positiefs over Bouma te zeggen...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Bouma is van nature een aanvaller.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 11:00 schreef Sloggi het volgende:
Maar puur verdedigend gezien is Bouma misschien de betere.
Nogal wiedes dat die dan niet de betere verdediger is.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Maar dan zou hij wel voetballend beter moeten zijn.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:09 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Bouma is van nature een aanvaller.
Nogal wiedes dat die dan niet de betere verdediger is.
Helaas is hij dat niet..........
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Eng dit hoor.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:48 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Maar dan zou hij wel voetballend beter moeten zijn.
Helaas is hij dat niet..........
Heitinga is denk ik ook de betere voetballer idd. Straalt ook wat meer rust uit.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Jawel maar zodra het een PSVer betreft ben je nogal negatief.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 15:45 schreef methodmich het volgende:
[..]
Chargeren mag ook al niet meer... Deed Bouma dat maar vaker.
Of dat is omdat je een voorliefde voor die club uit a'dam hebt laat ik in het midden.
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
Eng??????????????quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:51 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Eng dit hoor.
Heitinga is denk ik ook de betere voetballer idd. Straalt ook wat meer rust uit.
Dus Heitinga is volgens jou een betere voetballer en verdediger. Dan zijn we het weer een keer eens
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Ik vond Robben erg goed.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:51 schreef PyTh het volgende:
[..]
Jawel maar zodra het een PSVer betreft ben je nogal negatief.
Of dat is omdat je een voorliefde voor die club uit a'dam hebt laat ik in het midden.
Je kan gewoon niet ontkennen dat de meeste PSV-spelers niet echt top zijn. Je kan Bouma toch kwalijk een topper noemen. Ik heb dan liever André Ooijer.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Dat kan niet anders dan een grapje zijn.quote:Op vrijdag 2 juli 2004 19:50 schreef methodmich het volgende:
[..]
Ik vond Robben erg goed.
Je kan gewoon niet ontkennen dat de meeste PSV-spelers niet echt top zijn. Je kan Bouma toch kwalijk een topper noemen. Ik heb dan liever André Ooijer.
En Bouma is op veel gebieden beter dan Heitinga, net zoals Heitinga op een paar gebieden beter kan worden dan Bouma, aldo...
Vind ik niet. Qua voetbal is Bouma weliswaar beter, maar Ooijer is de betere verdediger van de twee. Ooijer denkt wel als een verdediger, Fredje niet. Hij zal gewoon altijd foutjes blijven maken, die op topniveau beslissend kunnen zijn. Als je dat als ploeg incalculeert, okee. Ik zou er echter geen vrede mee hebben als ik ook meer wil dan leuk spelen in de HCE.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
gut o gut je hebt echt wat tegen die jongen he?quote:Op zaterdag 3 juli 2004 11:10 schreef methodmich het volgende:
Vind ik niet. Qua voetbal is Bouma weliswaar beter, maar Ooijer is de betere verdediger van de twee. Ooijer denkt wel als een verdediger, Fredje niet. Hij zal gewoon altijd foutjes blijven maken, die op topniveau beslissend kunnen zijn. Als je dat als ploeg incalculeert, okee. Ik zou er echter geen vrede mee hebben als ik ook meer wil dan leuk spelen in de HCE.
En Heitinga is zeker de gearriveerde topper .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee hoor, Heitinga is vooralsnog ook niet meer dan een talent. Wel een echte verdediger, geen gemaakte.
Ik observeer gewoon. Je kan er van balen, maar let volgend seizoen maar eens op Fredje in de CL en in de duels met Ajax en Feyenoord.
Ik observeer gewoon. Je kan er van balen, maar let volgend seizoen maar eens op Fredje in de CL en in de duels met Ajax en Feyenoord.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Ongetwijfeld, maar Heitinga is imo zowel voetballend als verdedigend beter. Als bouma dan nog op een ander front beter is, maakt mij dat niet zoveel uit. In de belangrijke zaken is heitinga superieurquote:Op vrijdag 2 juli 2004 23:50 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
En Bouma is op veel gebieden beter dan Heitinga, net zoals Heitinga op een paar gebieden beter kan worden dan Bouma, aldo...
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
verkeerde woordkeuze lijkt mij?quote:Op zaterdag 3 juli 2004 12:37 schreef aldostuta het volgende:
[..]
superieur
NAAR HET ANDERE FORUM!
Wilfred bouma vind ik de slechtste speler van het nederlands elftal elke wedstrijd maakt ie wel een blunder met die leipe terug speel balletjes van hem.Hij leest zeker teveel knudde
(Tikkie terug jaap! )
(Tikkie terug jaap! )
)
Beter tongen met een draak dan gevingerd worden door kapitein haak!
Misschien ben ik wel blind, maar welke blunders heeft hij gemaakt? En sinds wanneer is een bal over 60 meter naar Van der Meyde een terugspeelbal (je weet toch wel dat een terugspeelbal een bal naar achteren is?)
weet je wel wat voetbal is ?quote:Op zaterdag 3 juli 2004 13:34 schreef FireFox007 het volgende:
Wilfred bouma vind ik de slechtste speler van het nederlands elftal elke wedstrijd maakt ie wel een blunder met die leipe terug speel balletjes van hem.Hij leest zeker teveel knudde
(Tikkie terug jaap! )
weet je wel wat voetbal is ?
Verkeerd staan is een blunder en hij helaas komen veel van zijn lange ballen niet goed aan.....quote:Op woensdag 7 juli 2004 20:25 schreef javiergarcia het volgende:
Misschien ben ik wel blind, maar welke blunders heeft hij gemaakt? En sinds wanneer is een bal over 60 meter naar Van der Meyde een terugspeelbal (je weet toch wel dat een terugspeelbal een bal naar achteren is?)
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
dan staan er velen verkeerd...quote:Op donderdag 8 juli 2004 10:27 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Verkeerd staan is een blunder en hij helaas komen veel van zijn lange ballen niet goed aan.....
is het nu zo moeilijk om aan te nemen dat die jongen het gewoon goed hefet gedaan tijdens het toernooi?
of zijn het alleen de fokkende ajacieden die het niet graag zien?
trouwens, reiziger is ook een "gemaakte" verdediger, maakt hem dat dan minder ofzo?
want hij doet het gewoon goed, alsof gemaakt verdedigers niet goed kunnen spelen
zo redeneren jullie
en natuurlijk, Bouma is ook een PSV'er
Een gemaakte verdediger kan best aardig verdedigen, maar zal op cruciale momenten altijd kleine foutjes maken omdat hij niet denkt als verdediger. Dan loopt ie net even te veel naar voren. Zie Bouma tegen Pauleta 2 maal.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
en stam maakt geen foutjesquote:Op vrijdag 9 juli 2004 15:16 schreef methodmich het volgende:
Een gemaakte verdediger kan best aardig verdedigen, maar zal op cruciale momenten altijd kleine foutjes maken omdat hij niet denkt als verdediger. Dan loopt ie net even te veel naar voren. Zie Bouma tegen Pauleta 2 maal.
Heitinga ook niet zeker?
vraag me af wat jullie te zeggen hebben als bv Heitinga op een cruciaal moment zijn mannatje laat lopen en daardoor verliezen
dan is het, hij is nog jong, hij leert ervan...
Iedereen maakt foutjes, de een alleen net iets meer dan de anderquote:Op vrijdag 9 juli 2004 15:22 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
en stam maakt geen foutjes
Heitinga ook niet zeker?
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
En sommigen maken minder fouten, zoals Bouma bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 9 juli 2004 15:55 schreef aldostuta het volgende:
Iedereen maakt foutjes, de een alleen net iets meer dan de ander
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
Bouma = God, dus dat kan wel kloppen ja.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 09:28 schreef ChAoZ het volgende:
may god beware us
dan mag Bouma er zelf voor zorgen dat ie er niet inkomt
Ook goed
Ook goed
House is a feeling. And if you don't feel it, it can't be house
Nu ook Zuid Afrika
Nu ook Zuid Afrika
Ik ben blij dat je je gevoel voor humor nog hebt in deze ongetwijfeld barre tijdenquote:Op maandag 12 juli 2004 20:59 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
En sommigen maken minder fouten, zoals Bouma bijvoorbeeld
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Is dat zo'n leuke ondertitel, net als bij Dit Was Het Nieuws?
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Nee: dat is een prechtig en waarachtig vooruitzicht op de jaren die komen...quote:Op donderdag 15 juli 2004 14:28 schreef methodmich het volgende:
Is dat zo'n leuke ondertitel, net als bij Dit Was Het Nieuws?
Dat viel wel meequote:Op donderdag 15 juli 2004 14:29 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Nee: dat is een prechtig en waarachtig vooruitzicht op de jaren die komen...
Volgens mij gaat zijn carriere weer een beetje opwaarts, na een matig begin bij Villa.quote:Aston Villa wil verder met Bouma
Aston Villa is zo tevreden over de prestaties van Wilfred Bouma, dat de club de intentie heeft het contract van de Oranje-international met twee jaar te verlengen tot 2010.
Bouma’s zaakwaarnemer Ger Lagendijk: ,,De club wil zijn positieve ontwikkeling bekronen met een contractverlenging. De besprekingen daarover gaan we in september of oktober van dit jaar voeren.’’
Nare foto's zeg. 
Gelukkig was het geen breuk, meen ik gelezen te hebben maar een heftige verzwikking.
Gelukkig was het geen breuk, meen ik gelezen te hebben maar een heftige verzwikking.
That's all folks!
Echt niet normaal dat dit alleen een verzwikking is, als je de foto's ziet
Fredje
Fredje
"These four walls saw the rise and fall and your midnight getaway"
quote:'Ik moest bijna huilen toen ik Bouma's blessure zag'
Dat Aston Villa zaterdag met 1-0 won van Odense BK, daar sprak haast niemand over. Zelfs aan het meespelen van Gareth Barry, die naar Liverpool wil, werd amper aandacht besteed. Het ging vooral over Wilfred Bouma.
De verdediger liep een zware enkelblessure op. Na een kwartier bleek zijn rechterenkel uit de kom te zijn na een onschuldig duel met Babe Djiby Fall. De Oranje-international schreeuwde het uit, en zijn ploeggenoten waren onder de indruk.
'Het was een weerzinwekkend incident', vertelde aanvoerder Nigel Reo Coker. 'Toen ik zijn blessure zag, moest ik bijna huilen. Ik moest echt even weg. Het is verschrikkelijk wanneer het een van je ploeggenoten overkomt. Hij is een fantastische gozer, hij is erg aanwezig, een van de belangrijkste spelers in de kleedkamer. Mijn gedachten gaan naar hem uit naar hem en zijn familie.'
Coach Martin O'Neill was opgelucht dat de enkel niet was gebroken, maar was allesbehalve gerustgesteld. 'Het is nog altijd een slechte blessure, dat kon je zien aan de reacties van de spelers. In het ziekenhuis hebben ze de enkel gezet en er gips omheen gedaan, maar het mag duidelijk zijn dat er tal van complicaties kunnen zijn.'
VI
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
lekkere artsen daar.. "niks gebroken"quote:Bouma vier tot zes maanden aan de kant
28 juli 2008
Wilfred Bouma heeft vier tot zes maanden nodig om te herstellen van zijn zware blessure. De verdediger van Aston Villa ontwrichtte zijn enkel tijdens de wedstrijd tegen Odense in de Intertoto. Daarnaast blijkt zijn kuitbeen te zijn gebroken.
De Oranje-international is inmiddels met succes onder het mes gegaan. Tijdens de operatie is een stalen plaatje in zijn onderbeen aangebracht. Door de ingreep mist Bouma niet alleen de competitiestart met Aston Villa. Hij ontbreekt ook in de WK-kwalificatiewedstrijden van Nederland tegen Macedonië, Noorwegen en IJsland.
Het zag er idd vreselijk uit, wat een manier om een seizoen te beginnen. Net nu hij zo goed bezig was vorig seizoen.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Hopelijk volgend seizoen weer in Eindhoven
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Pijnlijke beelden 
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
http://www.dailymotion.co(...)uma-broken-leg_sportquote:Op dinsdag 29 juli 2008 14:51 schreef Leso_Varen het volgende:
Is het filmpje nog ergens te zien? Het is van youtube afgehaald...
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Thanx.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 14:55 schreef venomsnake het volgende:
[..]
http://www.dailymotion.co(...)uma-broken-leg_sport
En pijnlijk zeg
Ik heb niets met Bouma maar dit is gewoon erg sneu voor hem 
Op woensdag 30 juni 2010 20:32 schreef afcajos het volgende:
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
quote:Eerste training Bouma na half jaar 'zeer hoopgevend'
20/01/2009 22:11
Het herstel van Wilfred Bouma vordert gestaag. Na een half jaar revalideren werkte de Nederlandse verdediger van Aston Villa zijn eerste groepstraining af.
Ook John Carew maakte na blessureleed zijn opwachting op het trainingsveld op Aston Villa. 'Ze hebben getraind met de A-selectie', vertelde manager Martin O'Neill. 'En ze hebben nog wat extra's gedaan. Het ziet er zeer hoopgevend uit.'
'Freddie heeft er een flinke tijd uitgelegen', aldus O'Neill. 'Het gaat dan ook allemaal nog wat stijfjes. Dat hoort erbij, hebben de artsen verteld. Dat gevoel zal hij de komende maanden nog wel houden.'
Bouma brak in juli tijdens het Intertoto Cup-duel met Odense BK zijn rechterenkel. Na een operatie stond voor zijn herstel een periode van vier tot zes maanden. Carew stond door een rugblessure sinds november aan de kant.
goed nieuws benieuwd of ie nog beslissend kan zijn dit seizoenquote:Bouma closes in on Villa comeback
Aston Villa defender Wilfred Bouma is close to making a return for the club after a six-month lay-off.
The 30-year-old has pencilled in a reserve-team clash with Chelsea on 2 March to make his comeback.
He had originally planned to turn out for the second string against Arsenal on 16 February, but withdrew on the morning of the game with a sore leg.
The Netherlands international dislocated his ankle in July's 1-0 Intertoto Cup win over Odense.
Manager Martin O'Neill confirmed that Bouma will miss out on Thursday's Uefa Cup second leg against CSKA Moscow as he eases back into action.
In Bouma's absence, Nicky Shorey, Luke Young and Carlos Cuellar have deputised in the left-back slot as Villa have launched a sustained challenge for a Champions League spot.
There will be more reorganisation to be done ahead of Thursday's visit to Luzhniki Stadium, as Cuellar and Nigel Reo-Coker are both ruled out for with hamstring problems.
The tie is finely poised after John Carew's header cancelled out Wagner Love's solo effort at Villa Park to level the scores at 1-1 heading into the second match.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
En:quote:Succesvolle rentree Bouma in oefenduel met Chelsea
03/03/2009 09:22
Wilfred Bouma heeft maandag zijn rentree gemaakt in een oefenwedstrijd tegen het beloftenteam van Chelsea. De linksback van Aston Villa hield het de volledige negentig minuten vol.
Voor Bouma betekende het zijn eerste wedstrijd sinds de breuk in zijn rechterenkel, opgelopen tijdens de Intertoto-wedstrijd tegen het Deense Odense BK in juli vorig jaar.
Het oefenduel eindigde in een 4-3 overwinning voor The Villans, ondanks een vroege voorsprong voor het reserve-elftal van Chelsea. Voormalig PSV-verdediger Patrick van Aanholt opende al in de derde minuut van de wedstrijd de score namens de bezoekers.
De ook aanwezige Guus Hiddink zag aan de kant van Chelsea twee grote namen meespelen: Mickaël Essien en Ricardo Carvalho. Essien scheurde begin september de kruisbanden van zijn rechterknie af, Carvalho kampte sinds januari met een hamstringblessure.
Erg leuk voor Boumaquote:Bouma: 'Het is geweldig om terug te zijn'
03/03/2009 14:43
'Het was echt geweldig om terug te zijn', bekende Wilfred Bouma nadat hij maandagavond voor het eerst op het veld had gestaan na een zware blessure opgelopen tijdens een Intertoto Cup-duel met Odense BK.
Bouma voetbalde niet meer sinds juli 2008 vanwege een breuk in zijn rechterenkel. Maandag speelde hij negentig minuten tegen de beloften van Chelsea. 'Ik was opgelucht dat ik langer op het veld heb gestaan dan de vijftien minuten in juli tegen Odense', vertelde hij op de website van zijn club.
'Het was een goede wedstrijd, omdat het tempo hoog was. Ik heb al eens 45 en zeventig minuten gespeeld tijdens enkele partijtjes, maar dit was totaal anders. Het was een echte competitieve wedstrijd met toeschouwers', aldus de Oranje-international.
'Wat mij goed doet, is dat het heel natuurlijk aanvoelde dat ik weer voetbalde, ook al had ik een aantal maanden niet gespeeld. Het is een vervelende blessure om van terug te komen, en ik heb veel last gehad van mijn enkel, maar dat heeft mij er niet van weerhouden te trainen en te spelen. Het is geweldig terug te zijn.'
Één van de voetballers in het buitenland die ik het echt gun, omdat ie echt goed bezig was.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
quote:Bouma: Het WK is mijn grote doel
Door TIJANI GOULLET
BIRMINGHAM - Wilfred Bouma lijkt na acht maanden blessureleed vergeten. Toch was de verdediger van Aston Villa lang vaste keus in de Oranje-selectie. Hij is nu hersteld en wil zijn plaats terugverdienen.
De selectie van het Nederlands elftal is vrijdag bekendgemaakt. Had je in het lange revalidatieproces gehoopt om er bij deze interlands al bij te zitten?
Wilfred Bouma: ,,Ik heb wel de hoop dat ik er in juni bij de WK-kwalificatiewedstrijden (Oranje speelt dan tegen IJsland en Noorwegen, red.) weer bij ben. En als dat niet lukt, dan maar in het volgende seizoen. Maar mijn eerste gedachte ligt bij Aston Villa. Ik moet eerst bij de club weer sterk spelen. Mijn grote doel is om toe te werken naar het WK in 2010. Daar wil ik dolgraag bij zijn. Ook al omdat mijn zware blessure kwam na een andere domper. Dat was namelijk bij het EK. Toen heb ik tegen mijn verwachting in weinig gespeeld.’’
Heb je nog contact gehad met bondscoach Bert van Marwijk?
,,Jazeker. Hij vroeg hoe het met me ging na die blessure. Van de medische staf van Oranje heb ik bloemen opgestuurd gekregen. Dus dat contact is nog wel warm.’’
[b]In Engeland sprak men van een 'horror injury'. Jouw stoere ploeggenoot Reo Coker bekende zelfs bijna te hebben moeten huilen na het zien van jouw dubbel geklapte enkel. Heb je zelf nog nachtmerries gehad van die blessure?[/b]
,,Ik had een tijdje op mijn netvlies staan hoe mijn voet stond. Toen het gips eraf ging, durfde ik niet te kijken. De laatste keer dat ik keek was toen ik de blessure opliep, in de Intertoto-wedstrijd tegen Odense, toen stond mijn voet op 45 graden. Uiteindelijk overtuigden de medici mij ervan om toch even te kijken. Gelukkig stond mijn voet niet meer scheef. Nachtmerries heb ik er niet aan overgehouden. De pijn was de eerste twee weken wel hevig. Ik had een iPod nodig om in slaap te doezelen. De beelden heb ik één keer teruggezien, om te kijken hoe het precies ging. Nu is het klaar. Ik wil er niet meer naar kijken.’’
Aston Villa speelt zondag de topper tegen Liverpool. Zit jij dan al bij de selectie?
,,Nee, dat is nog te vroeg. Ik ga er zelf van uit dat ik over twee weken weer bij de selectie zit. Dus het gaat de goede kant op.’’
Jouw trainer, Martin O’Neill, zei dat het met jouw terugkeer lijkt alsof Aston Villa een nieuwe speler heeft aangetrokken. Voel jij dat ook zo?
,,Voor mij is dat niet zo, omdat ik vooral de laatste tijd dagelijks met de jongens meetrain. Maar ik begrijp waarom de manager dat zegt. Ik heb op 26 juli voor het laatst gespeeld. Dat is alweer acht maanden geleden.’’
Ben je ooit zo lang eruit geweest?
,,Nee. Als profvoetballer moet je zo’n moeilijke fase wel een keer hebben meegemaakt. Sommige spelers met een soortgelijke blessure zijn er wel tien maanden uit. Het ligt er ook aan hoeveel pijn je kunt verdragen en ik kan aardig wat hebben. Je moet mentaal ook sterk zijn. Gelukkig ben ik in Engeland met mijn vrouw en twee kinderen. Aan hen heb ik veel steun gehad.’’
Er was eerder sprake van dat je al na zes maanden zou terugkeren.
,,Nee, dat klopt niet. Ik heb met deze termijn rekening gehouden. Vergeet niet dat ik al mijn enkelbanden heb afgescheurd. De chirurg die mij heeft behandeld, heeft ook spelers als Wayne Bridge, Abou Diaby en Eduardo geholpen. Bridge had vijf jaar geleden dezelfde kwetsuur. Hij vertelde dat hij nog steeds elke ochtend opstaat met een stijve enkel. Zelf heb ik ook wat pijntjes. Maar ach, dat is normaal voor een profvoetballer. ’’
Je bent aan jouw vierde seizoen bij Aston Villa bezig. Daarin eindigde de club als zestiende, elfde en zesde. Nu staat Villa vijfde, maar de laatste weken gaat het minder. Hoe is dat te verklaren?
,,Dat komt doordat alle ploegen in de Premier League heel dicht bij elkaar zitten. We hebben soms wedstrijden onterecht gewonnen, maar bijvoorbeeld drie weken geleden hadden we Stoke City moeten verslaan. Toch kunnen we nog vierde worden, zodat we de Champions League in kunnen.’’
André Ooijer keert terug bij PSV. Is dat voor jou ook een optie?
,,PSV is een club waar ik in de toekomst graag weer zou willen voetballen. Maar ik heb in september bijgetekend bij Aston Villa. En dat was toen ik nog geblesseerd was. Dat geeft aan hoeveel vertrouwen de coach in mij heeft. Het was ook een steuntje in de rug. Ik hoefde niet meer te piekeren of ik na mijn revalidatie nog wel een club zou hebben. Daar ben ik Aston Villa zeer dankbaar voor.’’
Bouma hoeft niet persé terug hoor 
da's wel opvallend.......... dergelijke dingen hoorde je niet toen Van Basten nog bondscoach was volgens mijquote:Heb je nog contact gehad met bondscoach Bert van Marwijk?
,,Jazeker. Hij vroeg hoe het met me ging na die blessure. Van de medische staf van Oranje heb ik bloemen opgestuurd gekregen. Dus dat contact is nog wel war
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Bouma weerspreekt geruchten dat hij wil stoppen
27/06/2009 19:12
Tot zijn verbazing las Aston Villa-spelr Wilfred Bouma in de Engelse kranten dat hij plannen had om te stoppen. De verdediger miste het afgelopen seizoen omdat hij in juli zijn rechterenkel brak in een Intertoto Cup-duel met Odense BK. In maart van dit jaar keerde de 35-voudig international terug bij de reserves van The Villans, maar maakte het seizoen niet af vanwege een terugslag.
'Ik werk sinds twee weken weer vol aan mijn herstel en vooralsnog gaat het voortreffelijk', meldt Bouma op de site van zijn club. 'Om dan in kranten speculaties te lezen dat ik wil stoppen, is zeer frustrerend. Vooral omdat de revalidatie nu goed gaat.'
'Ik moet het herstel rustig opbouwen', vervolgt de oud-PSV'er. 'Ik hoop binnenkort weer een beetje te kunnen hardlopen. Er is ook geen haast. Ik wil niet meer teruggeworpen worden. We hebben geen streefdatum voor wanneer ik hersteld moet zijn. Maar het ziet er vooralsnog goed uit en mijn spirit is uitstekend.'
Gewoon zorgen dat je fit wordt, dan is het WK ook binnen handbereik
27/06/2009 19:12
Tot zijn verbazing las Aston Villa-spelr Wilfred Bouma in de Engelse kranten dat hij plannen had om te stoppen. De verdediger miste het afgelopen seizoen omdat hij in juli zijn rechterenkel brak in een Intertoto Cup-duel met Odense BK. In maart van dit jaar keerde de 35-voudig international terug bij de reserves van The Villans, maar maakte het seizoen niet af vanwege een terugslag.
'Ik werk sinds twee weken weer vol aan mijn herstel en vooralsnog gaat het voortreffelijk', meldt Bouma op de site van zijn club. 'Om dan in kranten speculaties te lezen dat ik wil stoppen, is zeer frustrerend. Vooral omdat de revalidatie nu goed gaat.'
'Ik moet het herstel rustig opbouwen', vervolgt de oud-PSV'er. 'Ik hoop binnenkort weer een beetje te kunnen hardlopen. Er is ook geen haast. Ik wil niet meer teruggeworpen worden. We hebben geen streefdatum voor wanneer ik hersteld moet zijn. Maar het ziet er vooralsnog goed uit en mijn spirit is uitstekend.'
Gewoon zorgen dat je fit wordt, dan is het WK ook binnen handbereik
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Bouma speelt 90 minuten mee met reserves Aston Villa
Wilfred Bouma heeft zijn rentree op een voetbalveld gemaakt. De 31-jarige verdediger stond lang aan de kant met een enkelblessure, maar speelde maandag 90 minuten mee in een duel van de reserves van Aston Villa tegen de beloftes van Chelsea.
‘Ik was erg blij dat ik na zo’n lange tijd weer een wedstrijd heb kunnen spelen,’ vertelde Bouma dinsdag tegenover Sky Sports. ‘Ik ben pas tien dagen in training dus ik was erg opgelucht dat ik alweer zoveel kon,’ vervolgde hij. ‘We hadden voor de wedstrijd afgesproken dat ik maar een uur zou spelen. Ik voel me geweldig.’
Bouma speelde zijn laatst wedstrijd voor de hoofdmacht van Villa in juli 2008. Toen speelden de Engelsen in de Intertoto Cup tegen Odense BK. Bouma probeerde al twee keer eerder zijn comeback te maken, maar werd toen getroffen door nieuw blessureleed. ‘Dit is mijn derde keer en ik hoop dat het scheepsrecht is.’
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat gaat sws niet lukken, ben wel benieuwd wanneer hij daadwerkelijk een wedstrijd in het eerste speeltquote:Op zondag 28 juni 2009 00:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gewoon zorgen dat je fit wordt, dan is het WK ook binnen handbereik
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bouma mag transfervrij vertrekken bij Aston Villa
06/05/2010 08:28
Aston Villa gunt Wilfred Bouma een vrije aftocht. De verdediger kampt al bijna twee jaar met zwaar blessureleed, waardoor manager Martin O'Neill geen toekomst meer ziet voor Bouma.
'Freddie heeft ongelooflijk veel pech gehad, maar hij was in alle opzichten een topspeler', liet de 58-jarige Noord-Ierse oefenmeester weten. Ger Lagendijk, zaakwaarnemer van Bouma, is volgens het AD in Engeland op zoek naar een nieuwe club voor de 35-voudig international.
De 31-jarige verdediger speelde in juli 2008 zijn laatste wedstrijd in de hoofdmacht. In dat Intertoto-duel met Odense BK brak hij zijn rechterenkel, waarna een lange revalidatie wachtte.
Als hij slim is gaat hij naar een club zoals Heracles, NEC of Roda JC. Kan hij mooi op een lager niveau zijn carriere alsnog waardig afsluiten
06/05/2010 08:28
Aston Villa gunt Wilfred Bouma een vrije aftocht. De verdediger kampt al bijna twee jaar met zwaar blessureleed, waardoor manager Martin O'Neill geen toekomst meer ziet voor Bouma.
'Freddie heeft ongelooflijk veel pech gehad, maar hij was in alle opzichten een topspeler', liet de 58-jarige Noord-Ierse oefenmeester weten. Ger Lagendijk, zaakwaarnemer van Bouma, is volgens het AD in Engeland op zoek naar een nieuwe club voor de 35-voudig international.
De 31-jarige verdediger speelde in juli 2008 zijn laatste wedstrijd in de hoofdmacht. In dat Intertoto-duel met Odense BK brak hij zijn rechterenkel, waarna een lange revalidatie wachtte.
Als hij slim is gaat hij naar een club zoals Heracles, NEC of Roda JC. Kan hij mooi op een lager niveau zijn carriere alsnog waardig afsluiten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hij was wel gewoon basisspeler bij Aston Villa voor zijn blessure . Nu moeten we gasten als Anita oproepen voor die links-back positie, nja jammer.
. Nu moeten we gasten als Anita oproepen voor die links-back positie, nja jammer.
|
|
