NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/26(...)en-euro-heeft-gekostquote:UWV trekt stekker uit ICT-project dat 55 miljoen euro heeft gekost
Uitkeringsinstantie UWV stopt na vijf jaar met de ontwikkeling en implementatie van een nieuw digitaal systeem. De Bemiddelingsservice (BMS) moest werkgevers en werkzoekenden beter met elkaar verbinden, maar volgens het UWV voldoet het systeem niet aan de verwachtingen. Het project heeft zo'n 55 miljoen euro gekost, aldus het UWV.
De uitkeringsinstantie heeft BMS op kleine schaal getest en aanvullende maatregelen genomen. Toch is er bij de organisatie onvoldoende vertrouwen dat het systeem "binnen een aanvaardbare termijn en tegen verantwoorde kosten" kan worden ingevoerd.
Publieke middelen
In februari oordeelde het Adviescollege ICT-Toetsing (AcICT) in een vernietigend rapport al dat de "aanpak niet past bij het vernieuwende karakter van het project". Ook was het het UWV niet gelukt om grip te krijgen op de kwaliteit en liep het project volgens AcICT in tijd en geld uit. Het college adviseerde de uitkeringsinstantie destijds voor een andere aanpak te kiezen.
"We vinden het heel spijtig dat we niet verder kunnen met de Bemiddelingsservice", zegt René Steenvoorden, lid van de raad van bestuur. "Tegelijkertijd moeten we realistisch zijn en verantwoord omgaan met publieke middelen. Dat houdt in dat we stoppen met projecten waarvan we onvoldoende vertrouwen hebben dat ze het gewenste resultaat leveren."
'Diesel in een F-16'
Han Stoffels, medeoprichter van softwareleverancier 8vance baalt ervan dat het UWV de stekker uit het project heeft getrokken. In het FD noemt hij het "uiterst teleurstellend". Het bedrijf heeft drie jaar geleden de aanbesteding gewonnen om deze dienstverlening te verbeteren.
Stoffels zegt in het FD dat de data van het UWV, waarmee het systeem wordt gevoed, het probleem zijn. "We hebben een F-16 gebouwd waar het UWV vervolgens diesel in stopt."
Minister Vijlbrief van Sociale Zaken laat in een brief aan de Tweede Kamer weten dat er een "grondige evaluatie" zal plaatsvinden en de gevolgen van het stopzetten van de ontwikkeling van het project in kaart worden gebracht. Hij zal de Kamer op een later moment nader informeren.
En wederom een duur en gefaald ICT project van de overheid. 5 jaar en 55 miljoen euro verder en het resultaat is 0. Vooral dit stukje vond ik wel bijzonder:
Je wint dus een aanbesteding om de dienstverlening te verbeteren en vervolgens bouw je iets waar de instantie helemaal niets mee kan? Je gaat toch eerst inventariseren met welke data de instantie werkt en bouwt daar dan toch een shell omheen? Deze cowboys hebben zelf maar iets bedacht om vervolgens het UWV de schuld te geven dat zij niet goed omgaan met dat zelfbedachte systeem. Ze hadden een John Deere moeten bouwen en geen F-16. Hoe kun je dan in hemelsnaam zo'n aanbesteding winnen?quote:Het bedrijf heeft drie jaar geleden de aanbesteding gewonnen om deze dienstverlening te verbeteren.
Stoffels zegt in het FD dat de data van het UWV, waarmee het systeem wordt gevoed, het probleem zijn. "We hebben een F-16 gebouwd waar het UWV vervolgens diesel in stopt."
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
In Shenzhen wordt je geholpen door robot en drones en ziet het eruit als we WII wereld.
En dan dit.
En dan dit.
Vakman pur sang
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Wees blij dat ze stoppen na slechts 55 miljoen, dat was de beste beslissing. Er zijn helaas ook voorbeelden waarbij een gefaald project doorgedrukt wordt (want er is al 55 miljoen in geinvesteerd), de gebruikers iets in de maag gesplitst wordt dat niet werkt en voor honderden miljoenen of zelfs miljarden aan schade veroorzaakt over een periode van jaren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 15-10-2026 08:31:46 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 15-10-2026 08:31:46 ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Sunk cost fallacy, ik ben ermee bekend ja. Ze hadden ook gewoon een gedegen aanbesteding kunnen doen natuurlijk als we zo'n gedrocht al moeten toepassen. Overal hoor je alleen maar negatieve verhalen over aanbestedingsprocedures. In plaats van naar de kosten te kijken hadden zo ook naar de uitvoerbaarheid en haalbaarheid kunnen kijken, maar goed ik ben dan ook een ongeschoolde nobody.quote:Op donderdag 15 oktober 2026 08:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wees blij dat ze stoppen na slechts 55 miljoen, dat was de beste beslissing. Er zijn helaas ook voorbeelden waarbij een gefaald project doorgedrukt wordt (want er is al 55 miljoen in geinvesteerd), de gebruikers iets in de maag gesplitst wordt dat niet werkt en voor honderden miljoenen of zelfs miljarden aan schade veroorzaakt over een periode van jaren.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Je zou zeggen dat het UWV wel wat werkeloze programmeurs kan vinden die de problemen kunnen oplossen.
Ff in de computer duiken en in hun database kijken!
Ff in de computer duiken en in hun database kijken!
Ja de overheid weet wel van miljoenen aan Euro geld weg knallenquote:Op donderdag 15 oktober 2026 07:30 schreef cinderloom het volgende:
Inderdaad te gek voor woorden.
Hup weg 55 miljoen en heel veel tijd.
nog 3 commissies er werkgroepen erbij en 30 ZZP ers met leaseauto
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
UWV heeft een reputatie op het gebied van mislukte ICT projecten. Deze organisatie is te groot en wordt geleid door megalomane bestuurders.
Iedere keer komen ze we weer met een nieuw plan dat Europees aanbesteed moet worden. De ICT-boeren buitelen dan over elkaar heen om die aanbesteding te winnen, want het gaat altijd om miljoenen (waarbij 55 miljoen een schijntje is), zo niet miljarden.
Als je er van een afstand naar kijkt, dan lijkt het nooit de bedoeling om een werkend systeem op te leveren. Het doel is slechts de aanbesteding te winnen, want dan gaat de geldkraan open.
Iedere keer komen ze we weer met een nieuw plan dat Europees aanbesteed moet worden. De ICT-boeren buitelen dan over elkaar heen om die aanbesteding te winnen, want het gaat altijd om miljoenen (waarbij 55 miljoen een schijntje is), zo niet miljarden.
Als je er van een afstand naar kijkt, dan lijkt het nooit de bedoeling om een werkend systeem op te leveren. Het doel is slechts de aanbesteding te winnen, want dan gaat de geldkraan open.
Bij het UWV hebben ze eerder in 2004 of zo de Polisadministratie willen vernieuwen.quote:
Wees blij dat ze stoppen na slechts 55 miljoen, dat was de beste beslissing. Er zijn helaas ook voorbeelden waarbij een gefaald project doorgedrukt wordt (want er is al 55 miljoen in geinvesteerd), de gebruikers iets in de maag gesplitst wordt dat niet werkt en voor honderden miljoenen of zelfs miljarden aan schade veroorzaakt over een periode van jaren.
Oorspronkelijk budget: 40 miljoen.
Uiteindelijk de stekker eruit gehaald bij 250 miljoen voor het gefaalde ICT project.
Bij het totaalplaatje, zoals oude systemen herstellen en in de lucht houden gingen de kosten naar in totaal 400 miljoen.
En dit is dus ook het grote probleem en je ziet het niet alleen bij ICT aanbestedingen. Elke keer als het stads- en streekvervoer in Utrecht weer aangeboden wordt begint dat hele circus weer opnieuw. Heel gauw mee nokken!quote:
UWV heeft een reputatie op het gebied van mislukte ICT projecten. Deze organisatie is te groot en wordt geleid door megalomane bestuurders.
Iedere keer komen ze we weer met een nieuw plan dat Europees aanbesteed moet worden. De ICT-boeren buitelen dan over elkaar heen om die aanbesteding te winnen, want het gaat altijd om miljoenen (waarbij 55 miljoen een schijntje is), zo niet miljarden.
Als je er van een afstand naar kijkt, dan lijkt het nooit de bedoeling om een werkend systeem op te leveren. Het doel is slechts de aanbesteding te winnen, want dan gaat de geldkraan open.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
En dan zijn er debielen als Schimmelpenninck die de erfbelasting willen verhogen als nivellerend effect. Wat de overheid volgens hem kan gebruiken voor woningbouw etc waar iedereen van profiteert op dergelijke wijze door de plee kan spoelen.quote:
[..]
Bij het UWV hebben ze eerder in 2004 of zo de Polisadministratie willen vernieuwen.
Oorspronkelijk budget: 40 miljoen.
Uiteindelijk de stekker eruit gehaald bij 250 miljoen voor het gefaalde ICT project.
Bij het totaalplaatje, zoals oude systemen herstellen en in de lucht houden gingen de kosten naar in totaal 400 miljoen.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Ik denk eerder dat ze het stop gezet hebben omdat ze al genoeg aan hun hoofd (en tijd) hebben met dat WIA schandaal. Dat kost al zoveel mankracht en emoties dat ze denk ik niet nog een ICT schandaal erbij kunnen krijgen.quote:
Wees blij dat ze stoppen na slechts 55 miljoen, dat was de beste beslissing. Er zijn helaas ook voorbeelden waarbij een gefaald project doorgedrukt wordt (want er is al 55 miljoen in geinvesteerd), de gebruikers iets in de maag gesplitst wordt dat niet werkt en voor honderden miljoenen of zelfs miljarden aan schade veroorzaakt over een periode van jaren.
Het meest treffende uit het AcICT-rapport staat in een bijzin: hoe hoger iemand in de organisatie zat, hoe optimistischer die was over de planning.
Waarschijnlijk omdat er bovenin minder slecht nieuws aankwam. Elke managementlaag maakt de werkelijkheid een beetje mooier, tot de top beslissingen neemt op basis van een werkelijkheid die vooral nog op papier bestaat.
In een organisatie waar beloven loont en falen je wordt aangerekend, gaat dat bijna vanzelf. Wie een project begint, krijgt een mooi persbericht. Wie ermee stopt, mag zich in de Kamer komen verantwoorden. Dus gaat het door, ook als de signalen allang op rood staan.
De stekker gaat er vaak pas uit als er een bestuurder zit die niet zelf aan het project begonnen is. Die kan ermee stoppen zonder zijn eigen keuzes te hoeven verdedigen.
Nu volgt er natuurlijk een grondige evaluatie, zodat we ervan kunnen leren. Alleen kennen we die lessen al: ze staan sinds 2014 in het rapport van de commissie-Elias.
Het ontbreekt dus niet zozeer aan inzicht, maar aan de bereidheid er daadwerkelijk iets mee te doen. En zo blijven we beter in evalueren dan in verbeteren, en beter in beloven dan in uitvoeren.
Waarschijnlijk omdat er bovenin minder slecht nieuws aankwam. Elke managementlaag maakt de werkelijkheid een beetje mooier, tot de top beslissingen neemt op basis van een werkelijkheid die vooral nog op papier bestaat.
In een organisatie waar beloven loont en falen je wordt aangerekend, gaat dat bijna vanzelf. Wie een project begint, krijgt een mooi persbericht. Wie ermee stopt, mag zich in de Kamer komen verantwoorden. Dus gaat het door, ook als de signalen allang op rood staan.
De stekker gaat er vaak pas uit als er een bestuurder zit die niet zelf aan het project begonnen is. Die kan ermee stoppen zonder zijn eigen keuzes te hoeven verdedigen.
Nu volgt er natuurlijk een grondige evaluatie, zodat we ervan kunnen leren. Alleen kennen we die lessen al: ze staan sinds 2014 in het rapport van de commissie-Elias.
Het ontbreekt dus niet zozeer aan inzicht, maar aan de bereidheid er daadwerkelijk iets mee te doen. En zo blijven we beter in evalueren dan in verbeteren, en beter in beloven dan in uitvoeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Moeten de bestuurder niet ter verantwoordelijk geroepen voor deze mislukte project. 55miljoen is echt veel geld.
Dat kan niet zo doorgaan...
Dat kan niet zo doorgaan...
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Nee je wint een aanbesteding door zo veel mogelijk punten te scoren op de toetsing van de opdrachtgever.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)en-euro-heeft-gekost
En wederom een duur en gefaald ICT project van de overheid. 5 jaar en 55 miljoen euro verder en het resultaat is 0. Vooral dit stukje vond ik wel bijzonder:
[..]
Je wint dus een aanbesteding om de dienstverlening te verbeteren en vervolgens bouw je iets waar de instantie helemaal niets mee kan? Je gaat toch eerst inventariseren met welke data de instantie werkt en bouwt daar dan toch een shell omheen? Deze cowboys hebben zelf maar iets bedacht om vervolgens het UWV de schuld te geven dat zij niet goed omgaan met dat zelfbedachte systeem. Ze hadden een John Deere moeten bouwen en geen F-16. Hoe kun je dan in hemelsnaam zo'n aanbesteding winnen?
Als zij specificaties stellen dan moet je er zo dicht mogelijk opzitten.
het UWV had dus een Deutz-Fahr moeten specificeren in plaats van een Concorde.
Lachen joh.
Je hoort natuurlijk niks over alle aanbestedingen die succesvol verlopen want daar is geen sensatie te halen. Terwijl vrijwel alles van publiek geld van enig bedrag via aanbestedingen verloopt.quote:
Overal hoor je alleen maar negatieve verhalen over aanbestedingsprocedures
overigens is er een hele belangrijke (wel meer hoor) reden dat aanbestedingen verplicht zijn.
De overheid is in veel branches zo'n grote opdrachtgever dat , als ze bijvoorbeeld een vaste partner zouden kiezen de rest van de markt gewoon omvalt en er geen concurrentie meer is.
Overigens gewoon compleet debiel dat er nu 55 miljn vergooid is en er niks terecht van gekomen is man man man.
Lachen joh.
Belastinggeld is makkelijker over de balk te gooien dan je eigen geld.quote:
Moeten de bestuurder niet ter verantwoordelijk geroepen voor deze mislukte project. 55miljoen is echt veel geld.
Dat kan niet zo doorgaan...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geef me 150K en ik bouw binnen 12 weken een oplossing die werkt, je loopt gewoon eerst over de candidaten, en laat voor elke kandidaat een gestructureerd document formaat maken met competenties, opleiding, en ervaring met AI. Vervolgens voor elke vacature die binnenkomt laat je AI agents voor elke kandidaat een ranking maken tussen 1-10 hoe goed de baan bij hem zou passen. Vervolgens geef je aan het bedrijf dat de baan uitzend de lijsten met kandidaten en hun competenties, en laat je gelijk de AI agent een gesprek inplannen.
Een compleet matchmaking systeem opzetten in 2026 is compleet kansloos, en als je dat toch zou willen dan maak je dat met behulp van AI in je eentje in ongeveer een week of 3-5 mits de specificaties goed op papier staan, 50 miljoen, knettergek, dat zijn bedragen waar je een platform als Bol.Com voor bouwt van scratch.
Een compleet matchmaking systeem opzetten in 2026 is compleet kansloos, en als je dat toch zou willen dan maak je dat met behulp van AI in je eentje in ongeveer een week of 3-5 mits de specificaties goed op papier staan, 50 miljoen, knettergek, dat zijn bedragen waar je een platform als Bol.Com voor bouwt van scratch.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zou jou ook wel inhuren, maar ik heb het hier helaas niet voor het zeggen.quote:
Geef me 150K en ik bouw binnen 12 weken een oplossing die werkt, je loopt gewoon eerst over de candidaten, en laat voor elke kandidaat een gestructureerd document formaat maken met competenties, opleiding, en ervaring met AI. Vervolgens voor elke vacature die binnenkomt laat je AI agents voor elke kandidaat een ranking maken tussen 1-10 hoe goed de baan bij hem zou passen. Vervolgens geef je aan het bedrijf dat de baan uitzend de lijsten met kandidaten en hun competenties, en laat je gelijk de AI agent een gesprek inplannen.
Een compleet matchmaking systeem opzetten in 2026 is compleet kansloos, en als je dat toch zou willen dan maak je dat met behulp van AI in je eentje in ongeveer een week of 3-5 mits de specificaties goed op papier staan, 50 miljoen, knettergek, dat zijn bedragen waar je een platform als Bol.Com voor bouwt van scratch.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Je hebt waarschijnlijk gelijk dat je voor ¤150.000 in twaalf weken een werkend prototype kunt bouwen. Maar een prototype is nog geen systeem dat bij UWV voor honderdduizenden mensen betrouwbaar en veilig moet werken.quote:
Geef me 150K en ik bouw binnen 12 weken een oplossing die werkt, je loopt gewoon eerst over de candidaten, en laat voor elke kandidaat een gestructureerd document formaat maken met competenties, opleiding, en ervaring met AI. Vervolgens voor elke vacature die binnenkomt laat je AI agents voor elke kandidaat een ranking maken tussen 1-10 hoe goed de baan bij hem zou passen. Vervolgens geef je aan het bedrijf dat de baan uitzend de lijsten met kandidaten en hun competenties, en laat je gelijk de AI agent een gesprek inplannen.
Een compleet matchmaking systeem opzetten in 2026 is compleet kansloos, en als je dat toch zou willen dan maak je dat met behulp van AI in je eentje in ongeveer een week of 3-5 mits de specificaties goed op papier staan, 50 miljoen, knettergek, dat zijn bedragen waar je een platform als Bol.Com voor bouwt van scratch.
Het matchen zelf is inderdaad niet het dure deel. De ellende zit vooral in alles eromheen: koppelingen met oude systemen, onvolledige gegevens, privacy en de eisen die de AI-verordening stelt aan veel AI-systemen.
Maar je raakt wel de kern van het fiasco. Je hoeft geen Ferrari te bouwen om te kijken of de motor loopt. Begin klein, test of het werkt en bouw pas verder als je kunt aantonen dat het iets oplevert. Dat was ook de strekking van het advies van het Adviescollege ICT-toetsing.
Ga voor de MVP (minimal viable product) en krijg dat eerst werkend.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is ons geld... Dus ook deels mijn eigen geld.quote:Op donderdag 15 oktober 2026 09:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Belastinggeld is makkelijker over de balk te gooien dan je eigen geld.
Ik vind het niet kunnen dat overheid dat zomaar over de balk weet te gooien.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Juist het pijnlijke werk zoals legacy koppelingen ram je er met AI juist ontzettend snel in, daarnaast kun je ook out of the box denken en er helemaal geen ferrari van maken, werk met een basis profiel waarin een consulent samen met een client in 400 woorden omschrijft wat deze wil en kan, laat die koppelingen lekker zitten, we willen mensen aan het werk hebben. Wij hadden ooit een klant, met zeer weinig budget, hebben we gewoon een systeem gemaakt waarbij hij via 1 of andere browserplugin gewoon zijn tekstjes op een statische website kon aanpassen, werkte prima voor hem.quote:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk dat je voor ¤150.000 in twaalf weken een werkend prototype kunt bouwen. Maar een prototype is nog geen systeem dat bij UWV voor honderdduizenden mensen betrouwbaar en veilig moet werken.
Het matchen zelf is inderdaad niet het dure deel. De ellende zit vooral in alles eromheen: koppelingen met oude systemen, onvolledige gegevens, privacy en de eisen die de AI-verordening stelt aan veel AI-systemen voor werving en selectie.
Maar je raakt wel de kern van het fiasco. Je hoeft geen Ferrari te bouwen om te kijken of de motor loopt. Begin klein, test of het werkt en bouw pas verder als je kunt aantonen dat het iets oplevert. Dat was ook de strekking van het advies van het Adviescollege ICT-toetsing.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je hebt 4 soorten geld:quote:
[..]
Het is ons geld... Dus ook deels mijn eigen geld.
Ik vind het niet kunnen dat overheid dat zomaar over de balk weet te gooien.
-Geld van je zelf waarbij je iets voor je zelf aanschaft, hierbij kijk je zo goed mogelijk naar de prijs kwaliteit verhouding.
-Geld van je zelf waarbij je iets koopt voor een ander, hierbij kijk je zo veel mogelijk naar de prijs.
-Geld van een ander waarbij je iets voor je zelf koopt, hierbij kijk je vooral naar de kwaliteit.
-Geld van een ander, waarbij je iets voor een ander koopt, hierbij intereseert nog de prijs, nog de kwaliteit.
3 keer raden waarbij het bouwen van zo een systeem valt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Even terug naar de inhoud 
Nu kun je je afvragen:
- welke banen zitten er in de kaartenbak?
- welke werklozen zitten in de kaartenbak?
Hoe doen de medewerkers van het UWV de bemiddelingsgesprekken?
Wat zijn de matching criteria die nu worden gehanteerd?
Is het niet ook zo dat de werklozen zelf digitaal of via de kaartenbak een baan moeten zoeken?
Werkgevers hebben wrs ook inzicht in de beschikbare werkkrachten en kunnen dus ook matchen.
Kan het trouwens niet zo zijn dat er een structurele mismatch is tussen vraag en aanbod?
Dan kunnen de verwachtingen niet al te hoog zijn, digitalisering en AI kunnen niet toveren (nog niet)
Dit zijn zo maar een paar overwegingen die mij in 2 minuten tebinnen schieten, voordat ik er een project van zou gaan maken.
Maar zoals gebruikelijk wordt er een project gestart zonder duidelijke specificatie en zonder vast te leggen wat het uiteindelijke doel is en verwachtingen worden verkeerd gemanaged
Naast de uitkeringen fabriek, is BMS de hoofdtaak van het UWV.quote:De Bemiddelingsservice (BMS) moest werkgevers en werkzoekenden beter met elkaar verbinden, maar volgens het UWV voldoet het systeem niet aan de verwachtingen. Het project heeft zo'n 55 miljoen euro gekost, aldus het UWV.
Nu kun je je afvragen:
- welke banen zitten er in de kaartenbak?
- welke werklozen zitten in de kaartenbak?
Hoe doen de medewerkers van het UWV de bemiddelingsgesprekken?
Wat zijn de matching criteria die nu worden gehanteerd?
Is het niet ook zo dat de werklozen zelf digitaal of via de kaartenbak een baan moeten zoeken?
Werkgevers hebben wrs ook inzicht in de beschikbare werkkrachten en kunnen dus ook matchen.
Kan het trouwens niet zo zijn dat er een structurele mismatch is tussen vraag en aanbod?
Dan kunnen de verwachtingen niet al te hoog zijn, digitalisering en AI kunnen niet toveren (nog niet)
Dit zijn zo maar een paar overwegingen die mij in 2 minuten tebinnen schieten, voordat ik er een project van zou gaan maken.
Maar zoals gebruikelijk wordt er een project gestart zonder duidelijke specificatie en zonder vast te leggen wat het uiteindelijke doel is en verwachtingen worden verkeerd gemanaged
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee laten we 18 miljoen Nederlands vragen hoe het moet, dat zal helpen bij de utivoering van een project ;-)quote:
[..]
Het is ons geld... Dus ook deels mijn eigen geld.
Ik vind het niet kunnen dat overheid dat zomaar over de balk weet te gooien.
Ok en wie is er aansprakelijk? Het bedrijf die de software maakt of de lul van het UWV die hiervoor gekozen heeft?
Op wie wordt de schade nu verhaalt dan? Wie gaat er naar de gevangenis? Wie verliest z'n baan?
Op wie wordt de schade nu verhaalt dan? Wie gaat er naar de gevangenis? Wie verliest z'n baan?
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
quote:
[..]
Nee laten we 18 miljoen Nederlands vragen hoe het moet, dat zal helpen bij de utivoering van een project ;-)
Geld is geen probleem. De probleem is dat top van UWV verkeerde gehandeld, waardoor 55 miljoen euro verloren.quote:
[..]
Je hebt 4 soorten geld:
-Geld van je zelf waarbij je iets voor je zelf aanschaft, hierbij kijk je zo goed mogelijk naar de prijs kwaliteit verhouding.
-Geld van je zelf waarbij je iets koopt voor een ander, hierbij kijk je zo veel mogelijk naar de prijs.
-Geld van een ander waarbij je iets voor je zelf koopt, hierbij kijk je vooral naar de kwaliteit.
-Geld van een ander, waarbij je iets voor een ander koopt, hierbij intereseert nog de prijs, nog de kwaliteit.
3 keer raden waarbij het bouwen van zo een systeem valt
Een F16 eisen, terwijl je een John Deerne juist nodig heeft. Dat is een mooie vergelijking waarin management hiervoor verantwoordelijk zijn. Ze hadden vanaf het begin glashelder moeten uitleggen en de ontwikkeling blijven volgen. Hierdoor kon de bedrijf juist model bouwen en of alternatief mee komen.
Dat pot bedrag was bedoeld voor mensen die aan de slag willen. Dat is niet gebeurd omdat project mislukt is. Daar gaat het mij om.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dit land is knettergek gewordenquote:
Inderdaad te gek voor woorden.
Hup weg 55 miljoen en heel veel tijd.
Bij kleine operaties zoals de aanleg van een speeltuin of het onderhoud van de groenvoorzieningen zal het best wel werken, maar met dit soort omvangrijke projecten waarbij flink wat belangen gemoeid zijn zie je het keer op keer fout gaan. Degene die de aanbesteding wint heeft de zaken vrijwel altijd rooskleuriger voorgesteld dan de partijen die een realistischer aanbod deden en degene die een sprookje voorhoudt kan 9 van de 10x niet leveren onder de afgesproken voorwaarden.quote:
[..]
Je hoort natuurlijk niks over alle aanbestedingen die succesvol verlopen want daar is geen sensatie te halen. Terwijl vrijwel alles van publiek geld van enig bedrag via aanbestedingen verloopt.
overigens is er een hele belangrijke (wel meer hoor) reden dat aanbestedingen verplicht zijn.
De overheid is in veel branches zo'n grote opdrachtgever dat , als ze bijvoorbeeld een vaste partner zouden kiezen de rest van de markt gewoon omvalt en er geen concurrentie meer is.
Overigens gewoon compleet debiel dat er nu 55 miljn vergooid is en er niks terecht van gekomen is man man man.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Nou, ik heb weleens te maken gehad met de dienst gebouwbeheer van defensie, en als hoe de moraal en besluitvorming daar loopt kenmerkend is voor hoe de overheid werkt begrijp ik VOLKOMEN dat hetgeen wat geleverd wordt niet aansluit op wat de gebruikers nodig hebben. Ik heb nog nooit zo'n bizar traject meegemaakt als daar als leverancier.quote:
[..]
Nee je wint een aanbesteding door zo veel mogelijk punten te scoren op de toetsing van de opdrachtgever.
Als zij specificaties stellen dan moet je er zo dicht mogelijk opzitten.
het UWV had dus een Deutz-Fahr moeten specificeren in plaats van een Concorde.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
vgm is het probleem bij de overheid dat niemand verantwoordelijkheid neemt en als je dit nu zou gaan doen dan gaat er vanaf morgen eht helemaal niks meer gebeuren in het land omdat niemand ook maar enkele wijziging gaat doorvoeren.quote:
Op wie wordt de schade nu verhaalt dan? Wie gaat er naar de gevangenis? Wie verliest z'n baan?
Lachen joh.
Natuurlijk is geld een probleem. als dat geen probleem was hadden al die mensen gewoon lekker thuis kunnen blijven ,of een of andere opleiding van een ton kunnen doen . Dan had er iemand persoonlijk langsgekomen bij de werklozen thuis om stap voor stap de wensen door te nemen om te kijken of iemand eventueel wel aan het werk zou willen.quote:
[..]
[..]
Geld is geen probleem. De probleem is dat top van UWV verkeerde gehandeld, waardoor 55 miljoen euro verloren.
Een F16 eisen, terwijl je een John Deerne juist nodig heeft. Dat is een mooie vergelijking waarin management hiervoor verantwoordelijk zijn. Ze hadden vanaf het begin glashelder moeten uitleggen en de ontwikkeling blijven volgen. Hierdoor kon de bedrijf juist model bouwen en of alternatief mee komen.
Dat pot bedrag was bedoeld voor mensen die aan de slag willen. Dat is niet gebeurd omdat project mislukt is. Daar gaat het mij om.
Lachen joh.
Ja/neequote:
[..]
Bij kleine operaties zoals de aanleg van een speeltuin of het onderhoud van de groenvoorzieningen zal het best wel werken, maar met dit soort omvangrijke projecten waarbij flink wat belangen gemoeid zijn zie je het keer op keer fout gaan. Degene die de aanbesteding wint heeft de zaken vrijwel altijd rooskleuriger voorgesteld dan de partijen die een realistischer aanbod deden en degene die een sprookje voorhoudt kan 9 van de 10x niet leveren onder de afgesproken voorwaarden.
gaat in het bedrijfsleven toch niet heel anders met grote ICT projecten of wel dan?
Zelfs de kleine projectjes van ~100.000 EU kunnen veel en veel duurder worden.
Lachen joh.
Wij moeten bij ons toevallig over op een nog te ontwikkelen systeem, maar ik verwacht niet dat er kernonderzeeër gebouwd gaat worden terwijl ze een goederentrein verwachten.quote:
[..]
Ja/nee
gaat in het bedrijfsleven toch niet heel anders met grote ICT projecten of wel dan?
Zelfs de kleine projectjes van ~100.000 EU kunnen veel en veel duurder worden.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Deze is al heel oud, maar zolang ik in de IT zat (heel lang) zijn de systemen via deze "methodiek" ontwikkeld
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Sunk cost fallacy.quote:
Wees blij dat ze stoppen na slechts 55 miljoen, dat was de beste beslissing. Er zijn helaas ook voorbeelden waarbij een gefaald project doorgedrukt wordt (want er is al 55 miljoen in geinvesteerd), de gebruikers iets in de maag gesplitst wordt dat niet werkt en voor honderden miljoenen of zelfs miljarden aan schade veroorzaakt over een periode van jaren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost
Dit wordt ook wel het Betuwelijn syndroom genoemd.Het verwijst naar het fenomeen waarbij een grootschalig infrastructureel project niet meer te stoppen is, ondanks extreem uit de hand lopende kosten.quote:
[..]
Sunk cost fallacy.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
55 miljoen maar.
Is toch maar belastinggeld.
Is toch maar belastinggeld.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Shenzhen is your destination. Excellent choice. Enjoy your stay.quote:
In Shenzhen wordt je geholpen door robot en drones en ziet het eruit als we WII wereld.
En dan dit.
Tja..quote:
[..]
Wij moeten bij ons toevallig over op een nog te ontwikkelen systeem, maar ik verwacht niet dat er kernonderzeeër gebouwd gaat worden terwijl ze een goederentrein verwachten.
Ik ben as-we-speak bezig met een migratie en , ondanks dat we anders dachten, zitten we daar nu ook alweer 10% over de kostenraming heen.
Lachen joh.
Eigenlijk maar goed ook, straks hadden al die ambtenaren aan het werk gemoeten om het op te maken. wil je zo iemand ook niet opleggen.quote:
55 miljoen maar.
Is toch maar belastinggeld.
Lachen joh.
Ik begreep dat ze al een aantal pogingen gedaan hebben om een datastore te makene waarin alle data opgeschoond etc inzit.quote:
[..]
Juist het pijnlijke werk zoals legacy koppelingen ram je er met AI juist ontzettend snel in, daarnaast kun je ook out of the box denken en er helemaal geen ferrari van maken, werk met een basis profiel waarin een consulent samen met een client in 400 woorden omschrijft wat deze wil en kan, laat die koppelingen lekker zitten, we willen mensen aan het werk hebben. Wij hadden ooit een klant, met zeer weinig budget, hebben we gewoon een systeem gemaakt waarbij hij via 1 of andere browserplugin gewoon zijn tekstjes op een statische website kon aanpassen, werkte prima voor hem.
Ik gok dat het elke keer vast is gelopen omdat men het niet eens is geworden over de opschoning en standarisatie.
Is een beetje herkenbaar, en wss moeten ze is gaan kijken naar een datalake achtige constructie. Waarbij je met ruwe source dataset en eventueel een opgeschoonde/gestandariseerde dataset.
Waarbij je de experts van de source systemen zoveel mogelijk de defenities laat maken, en alleen centraal besluit over data die bijv iso standaarden moet volgen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Tjah, het doet me denken aan een applicatie die ik ooit overnam, heel in het kort het ging erom hoe je stofveroorzakende apparatuur, kon aansluiten op stofopzuigende apparatuur. Dit stond in een gigantisch ingewikkelde database met type koppelingen, diameters, etc. Nu had de oorspronkelijke auteur de boel netjes getest met 10x10 producten, echter wanneer dit 100x100 producten werd ontstond er in sommige gevallen een enorm aantal hits en liep de hele boel vast, kortom technisch mooie applicatie, maar ging nooit werken.quote:
[..]
Ik begreep dat ze al een aantal pogingen gedaan hebben om een datastore te makene waarin alle data opgeschoond etc inzit.
Ik gok dat het elke keer vast is gelopen omdat men het niet eens is geworden over de opschoning en standarisatie.
Is een beetje herkenbaar, en wss moeten ze is gaan kijken naar een datalake achtige constructie. Waarbij je met ruwe source dataset en eventueel een opgeschoonde/gestandariseerde dataset.
Waarbij je de experts van de source systemen zoveel mogelijk de defenities laat maken, en alleen centraal besluit over data die bijv iso standaarden moet volgen.
Dus wij met de staart tussen de benen naar de klant, zitten daar 2 oude afgekeurde mannetjes die gewoon zeggen: Joh het hoeft niet zo ingewikkeld, wij hoeven alleen maar een tabel waarin we zelf kunnen invullen wat op elkaar aansluit, want dat weten we wel uit de praktijk
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat heeft totaal niks te maken met megalomane bestuurders die het geld over de balk willen smijten. Het UWV is ontstaan uit 4 organisaties die allemaal hun eigen systemen hadden. Voor een deel waren die systemen extreem slecht of niet gedocumenteerd. De volstrekt normale ambitie om dan alle losse systemen samen te voegen loopt dood op dit feit en het simpele gegevens dat de absoluut enorme aantallen transacties die putten uit gigantische databases gewoon doorgang kunnen blijven vinden. Waar het op misloopt is dat je begint met een 2CV die je moet ombouwen in een EV maar dat je de wagen op geen enkel moment mag stil zetten en de motorkap ook niet open kan.quote:
UWV heeft een reputatie op het gebied van mislukte ICT projecten. Deze organisatie is te groot en wordt geleid door megalomane bestuurders.
Iedere keer komen ze we weer met een nieuw plan dat Europees aanbesteed moet worden. De ICT-boeren buitelen dan over elkaar heen om die aanbesteding te winnen, want het gaat altijd om miljoenen (waarbij 55 miljoen een schijntje is), zo niet miljarden.
Als je er van een afstand naar kijkt, dan lijkt het nooit de bedoeling om een werkend systeem op te leveren. Het doel is slechts de aanbesteding te winnen, want dan gaat de geldkraan open.
Je bouwt de EV ernaast en zet de passagiers geleidelijk over. De 2CV blijft rijden zolang dat nodig is.quote:
[..]
Dat heeft totaal niks te maken met megalomane bestuurders die het geld over de balk willen smijten. Het UWV is ontstaan uit 4 organisaties die allemaal hun eigen systemen hadden. Voor een deel waren die systemen extreem slecht of niet gedocumenteerd. De volstrekt normale ambitie om dan alle losse systemen samen te voegen loopt dood op dit feit en het simpele gegevens dat de absoluut enorme aantallen transacties die putten uit gigantische databases gewoon doorgang kunnen blijven vinden. Waar het op misloopt is dat je begint met een 2CV die je moet ombouwen in een EV maar dat je de wagen op geen enkel moment mag stil zetten en de motorkap ook niet open kan.
In de praktijk betekent dat: begin met één onderdeel en zorg voor een tussenlaag die de oude data vertaalt naar iets waar het nieuwe systeem mee uit de voeten kan. Laat beide systemen een tijd naast elkaar draaien op echte data en vergelijk de uitkomsten. Werkt het goed, dan breid je uit. Bij de WW kun je bijvoorbeeld nieuwe aanvragen in het nieuwe systeem afhandelen en bestaande dossiers in het oude laten uitlopen. Een WW-uitkering duurt maximaal twee jaar, dus voor dat deel hoef je niet eens alle oude dossiers over te zetten.
Dat vraagt wel dat UWV zelf de regie houdt, de opdracht in behapbare stappen opknipt en per fase betaalt voor wat er daadwerkelijk wordt opgeleverd. En vooraf afspreekt wanneer je de stekker eruit trekt als het niet werkt.
Bij die Bemiddelingsservice had je zo binnen een paar maanden kunnen zien of de data überhaupt bruikbaar was. Laat consulenten de suggesties van het systeem naast hun eigen matches leggen en kijk of het in de praktijk iets oplevert. Dan ontdek je zo'n fundamenteel probleem niet pas na vijf jaar.
Dat de legacy het moeilijk maakt, geloof ik meteen. Maar het verklaart niet waarom je ¤55 miljoen verder bent voordat je erachter komt dat de basis niet deugt. Daar gaat het wat mij betreft ook mis in de aanpak en de aansturing.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
