Adobe kan wel inpakken.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 20:08 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Zeg 't maar boys

Zelf doe ik nog wel eens wat met premiere en After Effects. Premiere heb ik getest en dat lijkt gewoon goed te werken.

Erg benieuwd naar de reactie van Adobe.

Erg mooi.

En Adobe kan niks doen want het is 'clean room design'. Er is niks daadwerkelijk van Photoshop gebruikt.

Alternatieven waren er altijd al. Zoals Photopea (wat gewoon photoshop in je browser is).

Ik vertrouw er niks van, voordat je het weet zit je dikke virussen te downloaden

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 20:16 schreef Jahr00n het volgende:
Ik vertrouw er niks van, voordat je het weet zit je dikke virussen te downloaden

Het is open-source dus iedereen kan in de code kijken. Das juist het hele idee.

Adobe producten zitten zelf vol met allerlei bloated shit die op de achtergrond je computer traag maken.

Iets maken wat lijkt op andere software is niet zo moeilijk. Iets maken dat even goed werkt als andere software is een stuk moeilijker. AI zal mogelijk best de ontwikkelduur en kosten doen dalen, maar dat betekent nog niet dat ik gelijk bij de eerste het beste screenshot van iets dat ergens op lijkt sta te juichen. Een begin maken is makkelijk, maar de meeste tijd gaat zit niet in een initiele opzet, maar in kwaliteitscontrole/verbetering.

Photoshop voor paupers

Brandon verdient een BJ

Als iemand FOK! gaat namaken zegt Danny

'Vuile Claudezak'

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 04:59 schreef 3rr0r het volgende:
Als iemand FOK! gaat namaken zegt Danny

'Vuile Claudezak'

[ afbeelding ]

Ik weet niet of Claude in staat is een website te produceren waar 90% van de tijd hinderlijke advertenties over je content heenspringen en die bovendien 2 GB aan geheugen slurpt.

Voordat er echt iets kan tippen aan Adobe moeten de grapjassen eerst nog miljarden tokens verbruiken. Want wat ze hebben gebouwd tipt amper aan Adobe... maar als het zo door gaat. Oei.

En ik weet het, een programma/app maken is kinderspel tegenwoordig.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:02 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik weet niet of Claude in staat is een website te produceren waar 90% van de tijd hinderlijke advertenties over je content heenspringen en die bovendien 2 GB aan geheugen slurpt.

Waar je met een spotgoedkoop abonnement meteen vanaf bent, dat wel.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:05 schreef Chandler het volgende:
Voordat er echt iets kan tippen aan Adobe moeten de grapjassen eerst nog miljarden tokens verbruiken. Want wat ze hebben gebouwd tipt amper aan Adobe... maar als het zo door gaat. Oei.

En ik weet het, een programma/app maken is kinderspel tegenwoordig.

De pdf versie werkt uitstekend voor al mijn behoeftes inclusief bewerken van pdf’s en plaatsen van handtekeningen

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:25 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
De pdf versie werkt uitstekend voor al mijn behoeftes inclusief bewerken van pdf’s en plaatsen van handtekeningen

Dat is geweldig voor je, maar als je mensen hoort die met de echte pakketten werken en hiermee hebben gespeeld, mist er toch nog bergen aan code..

Toen ik hier nog paints maakte gebruikte ik gewoon het paint programma van Windows in combinatie met Corel. Voor de hobby fotografie en videografie ook Corel paint shop pro en Corel Video.
Goed alternatieven en het pakket was voor mijn behoeften uitgebreid genoeg.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:28 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dat is geweldig voor je, maar als je mensen hoort die met de echte pakketten werken en hiermee hebben gespeeld, mist er toch nog bergen aan code..

Dan zou ik als ik jou was het zelf gaan uitproberen in plaats van je mening af te laten hangen van anonieme accounts.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:49 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Dan zou ik als ik jou was het zelf gaan uitproberen in plaats van je mening af te laten hangen van anonieme accounts.

Anoniem? dat viel in deze dus stevig mee. Ik kan helaas de bron niet zo terug vinden, maar waren geen 'anonieme' accounts, gewoon jongens die deze software dagelijks gebruiken. Maar wat verwacht je, dat een leek een programma van a-z helemaal kan laten nabouwen in enkele weken.

Helaas zover zijn we nog niet.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:25 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
De pdf versie werkt uitstekend voor al mijn behoeftes inclusief bewerken van pdf’s en plaatsen van handtekeningen

Dat is iets wat ik ook zoek. Ooit een tijd foxit gebruikt, totdat het net zo'n zware applicatie was dan als Acrobat. Toen maar weer terug naar het origineel.

[ Bericht 1% gewijzigd door quo_ op 13-10-2026 08:09:40 ]

ik verwacht een shitload aan bugs en onleesbare code want vibecoding

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dat is iets wat ik ook zoek. Ooit een tijd foxit gebruikt, totdat het net zo'n zware applicatie was dan Acrobat. Toen maar weer terug naar het origineel.

PDFcraft is prima daarvoor. Start ook op in 1 seconde.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:01 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Ach, de LLM's zijn er net een paar jaartjes. Hoe denk je dat dit soort apps door AI geschreven worden over, laten we zeggen, zo'n 5 of 10 jaar?

misschien ieets beter maar nog steeds ontiegelijk kut

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:08 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
PDFcraft is prima daarvoor. Start ook op in 1 seconde.

Inderdaad snel.
En "wat je ziet is wat ie kan", bij de adobe reader is het altijd maar afwachten of de functies in de gratis versie zitten of toch niet.

En dan nu maar afwachten hoe het verdienmodel van artcraft zich ontwikkelt. Want gratis bestaat natuurlijk niet, of in elk geval niet voor heel lang.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:56 schreef quo_ het volgende:

[..]
Inderdaad snel.
En "wat je ziet is wat ie kan", bij de adobe reader is het altijd maar afwachten of de functies in de gratis versie zitten of toch niet.

En dan nu maar afwachten hoe het verdienmodel van artcraft zich ontwikkelt. Want gratis bestaat natuurlijk niet, of in elk geval niet voor heel lang.

Gratis bestaat in de software in de vorm van open source al vrij lang. Het gros van de software developers zouden zonder een hele bak aan gratis beschikbare open source libraries en frameworks nog geen hello world app kunnen produceren bij wijze van spreken (goed, misschien met LLMs nu wel ).

Maar goed, de claims van 'ik heb in 5 minuten met AI iets gereproduceerd waar jaren aan ontwikkelwerk in zit' is veelal nogal wat gechargeerd. Natuurlijk, de modellen worden steeds beter en nemen mij persoonlijk ook heel veel 'dom werk' uit handen, maar ik word ook dagelijks geconfronteerd met de gevolgen van zelf niet snappen wat je doet en er dan maar AI tooling tegenaan gooien.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:01 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Ach, de LLM's zijn er net een paar jaartjes. Hoe denk je dat dit soort apps door AI geschreven worden over, laten we zeggen, zo'n 5 of 10 jaar?

vooral nog meer bugs en slecht onderhouden software code-projecten, maar enkel bots zich een raad mee weten en dus steeds slechter overzicht en sturing bestaat

coding zelf is ook lang niet het grootste probleem... al veel langer kon je prima daar vor een blik indiers, oekrainers (die zijn nu echter moeilijker te vinden, al waren die altijd enorm goed) voor uit de kast trekken...

belangrijk is vooral project-sturing en laat dat nu eerder moeilijker worden met vibe-coding wat niets meer of minder is dan een LLM die enkel dingen na zit te maken en de meest gemiddelde en voorspelbare zaken poogt na te bootsen

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:14 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Als het een puinhoop onder de motorkap is maar het werkt naar behoren, dan zal dat echt aan mijn reet roesten.

ik hoop dat je zelf, als je _ietsjes_ langer nadenkt over die uitspraak doorhebt dat de realiteit niet zo werkt... en je vroeger of later die puinhoop onder de motorkap wel degelijk op een heel rottige manier gaat ervaren

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:09 schreef Monolith het volgende:

[..]
Gratis bestaat in de software in de vorm van open source al vrij lang. Het gros van de software developers zouden zonder een hele bak aan gratis beschikbare open source libraries en frameworks nog geen hello world app kunnen produceren bij wijze van spreken (goed, misschien met LLMs nu wel ).

In mijn ervaring gaan "gratis" en "heel lang" niet samen bij software.
Heel veel freeware wordt shareware en uiteindelijk òf betaal-ware òf bloatware.
Ook zie je vaak dat makers van gratis software op de duur afhaken en hun project niet langer onderhouden.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 07:50 schreef Chandler het volgende:

[..]
Anoniem? dat viel in deze dus stevig mee. Ik kan helaas de bron niet zo terug vinden, maar waren geen 'anonieme' accounts, gewoon jongens die deze software dagelijks gebruiken. Maar wat verwacht je, dat een leek een programma van a-z helemaal kan laten nabouwen in enkele weken.

Helaas zover zijn we nog niet.

De vraag is wel hoeveel van de echte gebruikers alle geavanceerde mogelijkheden van Adobe programma's echt gebruiken en/of nodig hebben. In CAD software is er dezelfde discussie al een tijdje gaande. Er komen steeds meer online en open source varianten beschikbaar die steeds beter worden.

Kunnen de "echte" CAD paketten meer? Zeker weten! Als je een auto of vliegtuig gaat construeren met een team van 250 man, dan kan je beter gewoon Creo of Catia gebruiken. Maar voor al die kleine bedrijfjes die een CAD pakket gebruiken om aanpassingen aan palletwagens te maken of om constructies uit standaard staalkokers te tekenen, die kunnen dat net zo goed met een gratis open source paket zoals freecad, of een gratis online versie van Onshape. Dat is het een overkill om een E2500 licentie voor solidworks te nemen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:50 schreef knoopie het volgende:

[..]
De vraag is wel hoeveel van de echte gebruikers alle geavanceerde mogelijkheden van Adobe programma's echt gebruiken en/of nodig hebben. In CAD software is er dezelfde discussie al een tijdje gaande. Er komen steeds meer online en open source varianten beschikbaar die steeds beter worden.

Kunnen de "echte" CAD paketten meer? Zeker weten! Als je een auto of vliegtuig gaat construeren met een team van 250 man, dan kan je beter gewoon Creo of Catia gebruiken. Maar voor al die kleine bedrijfjes die een CAD pakket gebruiken om aanpassingen aan palletwagens te maken of om constructies uit standaard staalkokers te tekenen, die kunnen dat net zo goed met een gratis open source paket zoals freecad, of een gratis online versie van Onshape. Dat is het een overkill om een E2500 licentie voor solidworks te nemen.

Ik zeg ook niet dat de gegenereerde software niet goed is, zeker niet. Maar vaak mist het toch wat logica die het officiële programma wel heeft. En dat is logisch, daar is maanden/jaren aan gewerkt door een team van mensen. Hier een LLM die een paar weken aan het draaien is.

Maar ik zie wat AI kan, bouw zelf al meerdere apps door alleen maar vibe coding, en ben zeer onder de indruk!

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:56 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Je klinkt echt als een softwaredeveloper die boos is omdat het einde van je bestaansrecht als developer nabij is. AI gaat dit binnen 2 jaar zó verschrikkelijk veel beter doen dan mensen.

Sorry hoor, maar dit is ook gewoon slap getroll. De post waarop je reageert zegt vooral dat 'snel code laten genereren voor minder geld dan iemand met een Westers IT salaris' niet nieuw is en dat is volgens jou dan 'een developer die bang is voor z'n bestaansrecht'. In veel bredere zin loopt de discussie of enkel het resultaat er toe doet of dat het hoe en waarom er ook toe doen. De laatste modellen lossen bijvoorbeeld ook bekende problemen in de wiskunde op, maar de vraag is of enkel een bewijs zonder dat er echt begrip is van hoe we tot die oplossing komen nou echt waarde heeft.

Bij software kun je wat makkelijker stellen dat het eindproduct hetgeen is dat waarde heeft, maar het is zeker niet onbelangrijk dat mensen nog steeds snappen wat er onder de motorkap gebeurt. Het is net als dat je auto's volledig laat bouwen en repareren door machines m.b.v. AI. Dan kan een oplossing voor blokkerende remmen zijn om de remmen in z'n geheel te verwijderen of onklaar te maken, maar dat is niet heel handig.

Ondanks de apocalyptische voorspellingen lijkt de IT ook nog niet echt een totale implosie van werkgelegenheid te zien. Sterker nog, voorlopig is het tegendeel waar. Je ziet wel een verschuiving. De vraag naar juniorposities en het soort domme routinewerk neemt af, terwijl de vraag naar meer gespecialiseerd werk toeneemt. Op de lange termijn weet natuurlijk niemand waar het naartoe gaat, maar dat relatief simpel IT werk 'commodity' wordt is niet nieuw, dat speelt al sinds de jaren '90 middels low code tooling, outsourcing, nearshoring en ga zo maar door.

Het grappige is dat toen ik in 2000 begon aan m'n studie Technische Informatica hoogleraren zich tegenover ouders verontschuldigden dat hun kinderen überhaupt nog geleerd werd te programmeren, want dat was een waardeloze vaardigheid. Dat bleek toen wat voorbarig. Nu zou je dat misschien iets meer kunnen claimen, maar net als toen werd gesteld geldt nu ook ook gewoon dat het vooral belangrijk is dat mensen nog begrijpen hoe dingen werken, ook al doe je ze niet zelf.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:56 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Je klinkt echt als een softwaredeveloper die boos is omdat het einde van je bestaansrecht als developer nabij is. AI gaat dit binnen 2 jaar zó verschrikkelijk veel beter doen dan mensen.

ik heb al ruim anderhalf jaar zelf geen regel code geschreven... maar juist daarom weet ik dat software development al heel veel langer geen kwestie van code kloppen, is maar eerder project management, business-analyses, code reviews, planning, oversight en testing een steeds belangrijkere rol inneemt en vaak essentieel is voor slaging...


Zelf code schrijvende developers zijn een beetje als het Paard dat de Wagen trekt, op een moment dat Carl Benz allang zn eerste rit gemaakt had met zijn Automobiel

https://tweakers.net/revi(...)nen-legaal-zijn.html

Zeer interessant achtergrond artikel.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 10:37 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ik heb al ruim anderhalf jaar zelf geen regel code geschreven... maar juist daarom weet ik dat software development al heel veel langer geen kwestie van code kloppen, is maar eerder project management, business-analyses, code reviews, planning, oversight en testing een steeds belangrijkere rol inneemt en vaak essentieel is voor slaging.

Klopt, maar dan weet je ook dat als je codebase wat groter word, en zeker bij monolieten die zwaar op grafische functionaliteit als Photoshop, dan vermoed ik dat het nog een flinke tijd en een paar miljard aan tokens kost, om maar 85% van de functionaliteit te implemteren

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 10:40 schreef raptorix het volgende:

[..]
Klopt, maar dan weet je ook dat als je codebase wat groter word, en zeker bij monolieten die zwaar op grafische functionaliteit als Photoshop, dan vermoed ik dat het nog een flinke tijd en een paar miljard aan tokens kost, om maar 85% van de functionaliteit te implemteren

het viel me op dat die repository kennelijk in 7 dagen van versie 0.1 naar 0.81 gegaan is ... ergens vermoed ik toch dat daarachter hooguit wat anders kan steken... het is heus niet zo dat een hobbyist eventjes in 7 dagen alle adobe functionaliteiten kan nabootsen from scratch, en zelfs schijnbaar ook alle imports van proprietary .PSD formats kan nabootsen door "wat tests met zelfgemaakte psd-documenten".

(ik heb zo'n licht vermoeden dat ze bij Adobe nu wel degelijk de beveiliging van hun eigen source-code aan het checken en nalopen zijn, het heeft sterk een reuk van inside kennis)

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 10:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]
het viel me op dat die repository kennelijk in 7 dagen van versie 0.1 naar 0.81 gegaan is ... ergens vermoed ik toch dat daarachter hooguit wat anders kan steken... het is heus niet zo dat een hobbyist eventjes in 7 dagen alle adobe functionaliteiten kan nabootsen from scratch, en zelfs schijnbaar ook alle imports van proprietary .PSD formats kan nabootsen door "wat tests met zelfgemaakte psd-documenten".

(ik heb zo'n licht vermoeden dat ze bij Adobe nu wel degelijk de beveiliging van hun eigen source-code aan het checken en nalopen zijn, het heeft sterk een reuk van inside kennis)

Ah zo had ik het niet bekeken, dat zou het wel een stuk makkelijker maken, in de VS zijn er nogal wat jongens ontslagen bij de grote jongens, dus daar zitten wellicht nog wat wraakvolle boys.
Overigens is er in de Opensource wereld altijd een vrij sterke haat geweest tegen Adobe en haar voorgangers omdat ze met proprietary formaten werken, die formeel dan open zijn onder NDA, maar dan loop je wel altijd een volle versie achter, ik heb heel heel heel lang terug nog meegewerkt, aan een product voor Flash generatie (Open Laszlo) en daar zaten we ook altijd met die shit, dan liep je dus altijd 2 jaar achter op moderne features.