Die nieuwe generatie is zelfs minder tolerant dan de oudere, dat is meestal geen goed teken. En er komen in Nederland en Belgiė steeds meer moslims bij.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:08 schreef Lenny77 het volgende:
Zolang er geen zelfreinigend vermogen vanuit de eigen groepen komt.. gaat er niets veranderen..
Vreemd. Politici en progressieven beloven al jaren dat ook moslims een verlichting gaan doormaken. Maar als ze steeds conservatiever worden zie ik dat somber in.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Die nieuwe generatie is zelfs minder tolerant dan de oudere, dat is meestal geen goed teken. En er komen in Nederland en Belgiė steeds meer moslims bij.
Weet ik niet. Denk wel dat we de gevolgen en de tijdsduur van de integratie hebben onderschat.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar waarom doen we onszelf dit aan?
En ondertussen iedereen die er kritisch op was, verketterd. Nee, het is geen oepsie. Het is een bewussie.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:20 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Weet ik niet. Denk wel dat we de gevolgen en de tijdsduur van de integratie hebben onderschat.
Vind ik wel meevallen. Ik erken juist achterstanden en wrok. En slecht gedrag is en blijft slecht gedrag. Maar de overlastgever heeft geen probleem. Dat is de persoon die overlast ervaart. De aso interesseert het zelden iets. Zelfs al zou die zijn verwijtbaarheid erkennen.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:06 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Je gebruikt best veel woorden om aan te geven dat hun gedrag vooral aan andere factoren ligt dan hunzelf.
Zouden ze zelf ook nog wat te verwijten zijn?
Heb ik jou ergens verketterd? En het is zeker een bewussie. Men had handjes nodig.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
En ondertussen iedereen die er kritisch op was, verketterd. Nee, het is geen oepsie. Het is een bewussie.
Die handjes had je overal kunnen halen en je kon al heel lang aan zien komen dat het niet lekker matchte met bepaalde culturen. Toch is dat grootschalig doorgezet.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:32 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Heb ik jou ergens verketterd? En het is zeker een bewussie. Men had handjes nodig.
Keiharde repressie lijkt mij wel een goede oplossing. Laat dat tuig maar merken dat hun daden gevolgen hebben. Het is helaas alleen wachten op politici die de ballen hebben om het klimaat te scheppen waarin dat kan, inplaats van die zachtgekookte eieren die we nu in den Haag hebben zitten. Ik zie dat jammer genoeg niet snel gebeuren.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:29 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Vind ik wel meevallen. Ik erken juist achterstanden en wrok. En slecht gedrag is en blijft slecht gedrag. Maar de overlastgever heeft geen probleem. Dat is de persoon die overlast ervaart. De aso interesseert het zelden. Zelfs al zou die zijn verwijtbaarheid erkennen.
Dus zoek ik de oplossing in de correctie van buitenaf. En die is beperkt, maar ik bak geen lieve koekjes. Dit gaat nog even duren.
Maar lees graag goede oplossingen.
Dat is toch de koe in de kont kijken. Wat nu? Ik zeg vooral blijven corrigeren en veel geduld hebben. Zit niets anders op.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die handjes had je overal kunnen halen en je kon al heel lang aan zien komen dat het niet lekker matchte met bepaalde culturen. Toch is dat grootschalig doorgezet.
Als het economisch straks een tijd tegenzit, wordt dat pappen en nathouden niet meer zo makkelijk. Er is een levensgrote kans dat dit niet beter gaat worden maar steeds vervelender.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:41 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat is toch de koe in de kont kijken. Wat nu? Ik zeg vooral blijven corrigeren en veel geduld hebben. Zit niets anders op.
Dat is juist waarom het zover is gekomen zoals het nu is, niks geduld keihard aanpakken die hap.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:41 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat is toch de koe in de kont kijken. Wat nu? Ik zeg vooral blijven corrigeren en veel geduld hebben. Zit niets anders op.
Ze moeten misschien nog leren zelf te reinigen? Misschien vinden ze het ook wel best zo. Onze gedachtengang mbt schuldgevoel is niet ook niet 1 op 1 toepasbaar bij een schaamtecultuur.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:08 schreef Lenny77 het volgende:
Zolang er geen zelfreinigend vermogen vanuit de eigen groepen komt.. gaat er niets veranderen..
Zachte heelmeesters, stinkende wonden.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:47 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat is juist waarom het zover is gekomen zoals het nu is, niks geduld keihard aanpakken die hap.
Je hebt gelijk, daarom zouden meer mensen achter Puck moeten gaan staan, en dan bedoel ik niet op internet.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:51 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Zodra Puck ook maar het gore lef zou hebben om voor zichzelf op te komen en een van die gasten een goeie trap in de nog niet ingedaalde balletjes zou geven, heeft ze gelijk een woedende familie op haar dak. En met een beetje pech justitie ook nog. Uiteraard zullen de woedende familieleden volledig gesteund worden door het progressieve deel van de bevolking.
Niet zo’n goed plan dus. Helaas.
Ok struisvogel.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:53 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Mwah. Dit is meer sociaal deviant gedrag dan genetica.
Zuig nog meer uit je dikke duim joh. Jij beweert dus met droge ogen dat wanneer zij in dit filmpje die gast een goeie trap gegeven had, ze justitie op haar dak had gekregen en 'het progressieve deel' van de bevolking zich achter die gast geschaard hadden?quote:Op donderdag 10 september 2026 21:51 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Zodra Puck ook maar het gore lef zou hebben om voor zichzelf op te komen en een van die gasten een goeie trap in de nog niet ingedaalde balletjes zou geven, heeft ze gelijk een woedende familie op haar dak. En met een beetje pech justitie ook nog. Uiteraard zullen de woedende familieleden volledig gesteund worden door het progressieve deel van de bevolking.
Niet zo’n goed plan dus. Helaas.
Dat ronkt allemaal wel goed, maar wat is dan dat 'keihard aanpakken'. Daar moet je wel veel geld en mankracht voor vrijmaken. En dat doen we niet.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:47 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dat is juist waarom het zover is gekomen zoals het nu is, niks geduld keihard aanpakken die hap.
Doei, doei. Geneticapessimist.quote:
Ze gaat in ieder geval wel met een twintigtal neven te maken krijgen.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zuig nog meer uit je dikke duim joh. Jij beweert dus met droge ogen dat wanneer zij in dit filmpje die gast een goeie trap gegeven had, ze justitie op haar dak had gekregen en 'het progressieve deel' van de bevolking zich achter die gast geschaard hadden?
Als je dat oprecht gelooft, ben je wel zo wereldvreemd dat ik je alleen maar aan kan raden hulp te zoeken.
Blind en doof zijn is geen remedie voor. Veel succes in je verdere bestaan.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:56 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Doei, doei. Geneticapessimist.
En daar heb jij weer gelijk in. Maar zelfs dįt durven veel mensen al niet meer, want de kans dat zij dan te maken krijgen met repressailles van familieleden of uit progressieve hoek is ook niet denkbeeldig. Voor je het weet ben je je baan kwijt. We hebben aan XR volk en palliewappen gezien dat progressieven geen middel schuwenquote:Op donderdag 10 september 2026 21:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, daarom zouden meer mensen achter Puck moeten gaan staan, en dan bedoel ik niet op internet.
Dat eerste zal vast het geval zijn, maar niet met de gedachte erachter die jij hebt.quote:Op donderdag 10 september 2026 20:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is te hopen dat die straatschoffies een keer naar binnen gaan en een spelletje gaan spelen oid. Tot die tijd is dit de prijs van ons eigen handhavingsprobleem. We weten al jaren dat die ouders niet bepaald pedagogisch competent zijn en dat zij hopen/vertrouwen op correctie door onderwijs, politie of de omgeving.
Beetje het kip en het ei verhaal.quote:Op donderdag 10 september 2026 20:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
Daarnaast is er wrok bij die jongeren, door het gevoel uitgekotst te zijn, waardoor ze nog eens extra derailleren (niets te verliezen). De oplossing kost erg veel inzet en ook erg veel geld. En dat investeren doen we niet.
Ik ken wel wat Turkse mensen. Dat zijn hele lieve ouders: hun kinderen zijn prinsjes en prinsesjes. Lopen over de tafel, klauteren over alles, mogen alles. De kleintjes he? Ik mag graag naar Turkse gezinnen kijken want ze gaan erg zacht om met hun kleintjes. Maar misschien begint het daar? Geen begrenzing? Ik denk dat wij strenger zijn. Sneller zeggen: ja dat was niet slim he? Of: foei nee! Ik heb die Turkse mensen eigenlijk nooit weten straffen.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:50 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Ze moeten misschien nog leren zelf te reinigen? Misschien vinden ze het ook wel best zo. Onze gedachtengang mbt schuldgevoel is niet ook niet 1 op 1 toepasbaar bij een schaamtecultuur.
Dank je wel. Was ook een hele mooie en goed onderbouwde stelling. Je legt mij wel het vuur aan de schenen.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Blind en doof zijn is geen remedie voor. Veel succes in je verdere bestaan.
Die jongens kunnen nog goed kletsen, liegen en versieren. Onze jongens zijn te timide geworden. Of zitten teveel binnen in de game wereld.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:58 schreef MMaRsu het volgende:
Toch zie ik vaak meiden lopen met dit soort jongens. Zullen wel cool zijn
Vrouw niet. Meisje wel. Die moeten het helaas nog door schade en schande leren.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:00 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dat eerste zal vast het geval zijn, maar niet met de gedachte erachter die jij hebt.
En het niet pedagogisch competent zijn daar kiezen ze zelf voor.
[..]
Beetje het kip en het ei verhaal.
Welke roomblanke vrouw, met een verstand, zou bijvoorbeeld het risico nemen om met zo'n jongere uit te gaan?
Ik ken zelfs ouders die het verbieden, maar tegenwoordig kan ik me niet indenken waarom je daar als vrouw überhaupt aan zou beginnen.
Incompetent zijn is geen keuze maar een gebrek. Daar ga jij volgens mij de mist in. Dat verhaal over dat daten geloof ik verder wel.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:00 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
En het niet pedagogisch competent zijn daar kiezen ze zelf voor.
[..]
.
Zo ver is dat niet gezocht, ik las vanmiddag dat die supermarktmanager die die overvaller klemgereden had, urenlang verhoord is door de politie. Dus ga me nou niet vertellen dat dat niet voorkomt.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zuig nog meer uit je dikke duim joh. Jij beweert dus met droge ogen dat wanneer zij in dit filmpje die gast een goeie trap gegeven had, ze justitie op haar dak had gekregen en 'het progressieve deel' van de bevolking zich achter die gast geschaard hadden?
Als je dat oprecht gelooft, ben je wel zo wereldvreemd dat ik je alleen maar aan kan raden hulp te zoeken.
Zou best kunnen. Draagt imo niet bij aan gewetensvorming. Kinderen hebben echt grenzen nodig.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:00 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik ken wel wat Turkse mensen. Dat zijn hele lieve ouders: hun kinderen zijn prinsjes en prinsesjes. Lopen over de tafel, klauteren over alles, mogen alles. De kleintjes he? Ik mag graag naar Turkse gezinnen kijken want ze gaan erg zacht om met hun kleintjes. Maar misschien begint het daar? Geen begrenzing? Ik denk dat wij strenger zijn. Sneller zeggen: ja dat was niet slim he? Of: foei nee! Ik heb die Turkse mensen eigenlijk nooit weten straffen.
Tja ik heb ook geen zin meer om er moeite voor te doenquote:Op donderdag 10 september 2026 22:01 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Die jongens kunnen nog goed kletsen, liegen en versieren. Onze jongens zijn te timide geworden. Of zitten teveel binnen in de game wereld.
Wat is daar mis mee?quote:Op donderdag 10 september 2026 22:04 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
ik las vanmiddag dat die supermarktmanager die die overvaller klemgereden had, urenlang verhoord is door de politie.
Klopt maar wel de enige oplossing. Werd dat maar eens gedaan.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat ronkt allemaal wel goed, maar wat is dan dat 'keihard aanpakken'. Daar moet je wel veel geld en mankracht voor vrijmaken. En dat doen we niet.
Hun gedrag word goedgepraat en ze worden als slachtoffer neergezet, daar gaat het iedere keer fout.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:04 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Zo ver is dat niet gezocht, ik las vanmiddag dat die supermarktmanager die die overvaller klemgereden had, urenlang verhoord is door de politie. Dus ga me nou niet vertellen dat dat niet voorkomt.
En waar propalestinavolk toe in staat is, is ook behoorlijk in het nieuws geweest.
Dus wat wereldvreemd? Kijk even hoe in steden als Amsterdam en Utrecht het progressieve gemeentebestuur omgaat met overlastplegers.
Dat dus. Maar ik heb net ontdekt dat zelfs dat niet benoemd mag worden in zekere kringen.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:17 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Hun gedrag word goedgepraat en ze worden als slachtoffer neergezet, daar gaat het iedere keer fout.
Als je als vrouw een paar jongeren een knal geeft dan zijn er mensen die de jongeren gelijk als slachtoffer neerzetten want ze hebben au en dan heb je de poppen aan het dansen.
Dat komt letterlijk door hun eigen gedrag. Dit zou wel erg bijzonder zijn: je als groep disproportioneel op talloze manieren misdragen in een land waar de (gast)ouders te gast waren, dan je nóg meer gaan misdragen omdat mensen boos worden over het wangedrag.quote:Op donderdag 10 september 2026 20:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is te hopen dat die straatschoffies een keer naar binnen gaan en een spelletje gaan spelen oid. Tot die tijd is dit de prijs van ons eigen handhavingsprobleem. We weten al jaren dat die ouders niet bepaald pedagogisch competent zijn en dat zij hopen/vertrouwen op correctie door onderwijs, politie of de omgeving.
Daarnaast is er wrok bij die jongeren, door het gevoel uitgekotst te zijn, waardoor ze nog eens extra derailleren (niets te verliezen). De oplossing kost erg veel inzet en ook erg veel geld. En dat investeren doen we niet. Nou, dan zullen we genoegen moeten nemen met een langzaam stijgende beschaving over meerdere generaties.
Verhoord worden wil niet zeggen dat je als crimineel wordt behandeld. Ook getuigen kunnen worden verhoord. Het zou kunnen dat je als supermarktmanager ervan beschuldigd wordt excessief geweld te hebben gebruikt bij je burgerarrest. Dan zou het wat lullig zijn als er alleen een PV is met de verklaringen van die winkeldief omdat de politie jou destijds niet verhoord heeftquote:Op donderdag 10 september 2026 22:15 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Hij vangt een crimineel en wordt vervolgens zelf als een crimineel behandeld
Ja dan ben je een racist.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:22 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat dus. Maar ik heb net ontdekt dat zelfs dat niet benoemd mag worden in zekere kringen.
Dit dus inderdaad.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:17 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Hun gedrag word goedgepraat en ze worden als slachtoffer neergezet, daar gaat het iedere keer fout.
Als je als vrouw een paar jongeren een knal geeft dan zijn er mensen die de jongeren gelijk als slachtoffer neerzetten want ze hebben au en dan heb je de poppen aan het dansen.
Er is sprake van een zichzelf versterkende loop. Niet alleen het eigen gedrag, maar ook de begrijpelijke respons van de samenleving (stille uitsluiting) waardoor er nog meer wrok ontstaat en nog meer een 'niets te verliezen mentaliteit'. In de oplossing zit ook taak voor de omgeving om ze meer te laten insluiten, bij goed gedrag, om uit die loop naar beneden te geraken.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat komt letterlijk door hun eigen gedrag. Dit zou wel erg bijzonder zijn: je als groep disproportioneel op talloze manieren misdragen in een land waar de (gast)ouders te gast waren, dan je nóg meer gaan misdragen omdat mensen boos worden over het wangedrag.
Het risico dat we daar uiteindelijk op uitkomen, is allerminst denkbeeldig.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
dan moet er maar door anderen gereinigd worden denk ik
Stel het voor. Een campagne a la:quote:Op donderdag 10 september 2026 22:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En voor mensen die nu alsnog een heel verhaal beginnen over dat generaliseren slecht is. We hebben vanuit onze overheid letterlijk een campagne tegen seksueel grensoverschrijdend gedrag richting vrouwen, waar mannen als groep worden aangespoord elkaar hier stevig op aan te spreken. Daar valt genoeg voor te zeggen, prima campagne wat mij betreft.
Waarom doen we dat niet bij andere groepen?
Dat ja.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit dus inderdaad.
Er moet op keiharde wijze zelfreinigend vermogen worden aangewakkerd in bepaalde groepen, pas dan los je een probleem op. Er moet namelijk in die groep zelf iets veranderen. Dat gebeurt pas als dat besef ook in die groep er is en men er elkaar op gaat aanspreken en het sociaal stigma gaat opleveren binnen de groep als het vervelende gedrag wordt vertoond.
Maar iedere keer opnieuw, zien we weer ondanks de gigantische negatieve oververtegenwoordiging, zodra het misgaat:
'Wacht, maar zo zijn ze niet allemaal hoor'
'Laten we vooral niet generaliseren'
'Dit is een incident'
'Dit zegt niet over migratie/moslims/Islam/etc.'
Vervolgens tegen mensen die wél een patroon opmerken:
'Dit is racisme'
'Jij bent een xenofoob'
'Jullie zijn Islamofoob'
'Extreemrechts'
Resultaat: de status quo blijft, daders worden op individueel met geluk opgepakt en bestraft, maar het culturele probleem waar het wangedrag uit voortkomt blijft bestaan en dus blijft het met bepaalde groepen disproportioneel vaak misgaan.
En voor mensen die nu alsnog een heel verhaal beginnen over dat generaliseren slecht is. We hebben vanuit onze overheid letterlijk een campagne tegen seksueel grensoverschrijdend gedrag richting vrouwen, waar mannen als groep worden aangespoord elkaar hier stevig op aan te spreken. Daar valt genoeg voor te zeggen, prima campagne wat mij betreft.
Waarom doen we dat niet bij andere groepen?
Nee ze sluiten zichzelf uit.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:36 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Er is sprake van een zichzelf versterkende loop. Niet alleen het eigen gedrag, maar ook de begrijpelijke respons van de samenleving (stille uitsluiting) waardoor er nog meer wrok ontstaat en nog meer een 'niets te verliezen mentaliteit'. In de oplossing zit ook taak voor de omgeving om ze meer te laten insluiten, bij goed gedrag, om uit die loop naar beneden te geraken.
Dat word gelijk als racisme aangekaart.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:45 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Stel het voor. Een campagne a la:
Mo, zeg er eens wat van!
Rachid, blijf es af van die tiet!
Hé, Hassan, pak je matties eens an!
Wie weet heeft het succes. Proberen kan altijd.
Ik weet het niet. Aan de ene kant zeggen (sommige) mensen is kultur, maar aan de andere kant wil je dat weer proberen te doorbreken. Gaat niet echt samen.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:36 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
In de oplossing zit ook taak voor de omgeving om ze meer te laten insluiten, bij goed gedrag, om uit die loop naar beneden te geraken.
Jij bent een lekker schatje zeg!quote:Op donderdag 10 september 2026 19:55 schreef Radiohoofd80 het volgende:
[..]
We kunnen het wetenschappelijk gaan benaderen. We laten 100 homo's lopen in de Biblebelt, 100 in een willekeurige stad in Nederland en 100 verdeeld over een paar moslim landen. Kijken wat er gebeurt.
Dweilen met de kraan open dus.quote:Op donderdag 10 september 2026 21:41 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Dat is toch de koe in de kont kijken. Wat nu? Ik zeg vooral blijven corrigeren en veel geduld hebben. Zit niets anders op.
Ja. Het al oude glas, plas, was principe.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:03 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dweilen met de kraan open dus.
Zijn vast genoeg Queers for Palestine-adepten voor te porren, ga ik met een regenboogvlag in Staphorst rondlopen en mensen die bekend zijn in de gay scene en stellen dat anti-homo geweld toch echt voornamelijk uit autochtone tokkie danwel Grrrrrrristenconservatieve hoek komt kunnen dan lekker thee gaan drinken in Marokko, Pakistan en de Westoever.quote:Op vrijdag 11 september 2026 09:37 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Jij bent een lekker schatje zeg!![]()
Plak een roze driehoek op je voorhoofd en ga het zelf proefondervindelijk ervaren ipv echte homo's voor de trein te gooien.
Met je 'wetenschappelijke benadering'.![]()
Ik zeg vooral blijven corrigeren en veel geduld hebben. Dat is dweilen. Of de aantallen hoger gaan worden (die kraan) is weer een ander vraagstuk.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:03 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dweilen met de kraan open dus.
Wat versta jij precies onder remigratie en wie komen hier in aanmerking voor?quote:Op donderdag 10 september 2026 21:11 schreef Droopie het volgende:
[..]
En zolang de overheid niet reageert, ook niet.
[ x ]
Remigratie is etnische zuivering
Maak zo'n opmerking op FOK! En de reactie wordt verwijdert denk ik
Er zijn genoeg leden in die groepen die dit gedrag ook spuugzat zijn natuurlijk, die storen zich daar net zo aan als dat Hollanders zich storen aan tokkies. Daar heb je hier namelijk mee te maken: een tokkieprobleem.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit dus inderdaad.
Er moet op keiharde wijze zelfreinigend vermogen worden aangewakkerd in bepaalde groepen, pas dan los je een probleem op. Er moet namelijk in die groep zelf iets veranderen. Dat gebeurt pas als dat besef ook in die groep er is en men er elkaar op gaat aanspreken en het sociaal stigma gaat opleveren binnen de groep als het vervelende gedrag wordt vertoond.
Maar iedere keer opnieuw, zien we weer ondanks de gigantische negatieve oververtegenwoordiging, zodra het misgaat:
'Wacht, maar zo zijn ze niet allemaal hoor'
'Laten we vooral niet generaliseren'
'Dit is een incident'
'Dit zegt niet over migratie/moslims/Islam/etc.'
Vervolgens tegen mensen die wél een patroon opmerken:
'Dit is racisme'
'Jij bent een xenofoob'
'Jullie zijn Islamofoob'
'Extreemrechts'
Resultaat: de status quo blijft, daders worden op individueel met geluk opgepakt en bestraft, maar het culturele probleem waar het wangedrag uit voortkomt blijft bestaan en dus blijft het met bepaalde groepen disproportioneel vaak misgaan.
En voor mensen die nu alsnog een heel verhaal beginnen over dat generaliseren slecht is. We hebben vanuit onze overheid letterlijk een campagne tegen seksueel grensoverschrijdend gedrag richting vrouwen, waar mannen als groep worden aangespoord elkaar hier stevig op aan te spreken. Daar valt genoeg voor te zeggen, prima campagne wat mij betreft.
Waarom doen we dat niet bij andere groepen?
Toch vraag ik me dat af. Moslimvrouwen hebben vaak geen reet te zeggen thuis. Dus dat neerbuigende zien ze al van jongs af aan thuis af bij hun vader. Want dat is wat dit gedrag is, niet seksueel grensoverschrijdend maar eerder pure minachting. En de kans is bovendien vrij groot dat dit geen Marokkaan of Turk is die hier geboren is maar een of andere Syriėr met persoonlijkheidsstoornis wiens ouders al jaren uit beeld zijn of dood zijn. Wij moeten stoppen met dat soort tijdbommen hierheen halen want ze zijn compleet ontheemd.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn genoeg leden in die groepen die dit gedrag ook spuugzat zijn natuurlijk, die storen zich daar net zo aan als dat Hollanders zich storen aan tokkies. Daar heb je hier namelijk mee te maken: een tokkieprobleem.
De manier waarop dit ingevuld wordt, dįįr zitten duidelijke cultureel specifieke componenten aan met dat hyenaroedelgedrag en hoe specifiek onbedekte vrouwen als loslopend wild worden gezien.
En net zoals wij ons kapot schamen over zuipende jongetjes met een grote bek in Torremolinos, hooligans die busjes slopen, rechtse kakkers met losse grijphandjes en zulks, kijken de meeste ouders met een migratieachtergrond met afgrijzen naar dit soort filmpjes en laten die hun zoon niet de deur uitgaan zonder een kruisverhoor van de derde graad, en al helemaal niet doordeweeks wanneer ze huiswerk moeten maken.
We hadden hier een tijd lang last van een groepje 12- ą 13-jarigen dat zich niet gedroeg. Een aantal was Turks. Nou, ik weet niet of het afgesproken werk was of toeval, maar op het laatst kwam er gewoon elke keer een andere Turkse man van middelbare leeftijd naar buiten en even orde op zaken stellen: eentje die hij te pakken kreeg aan het armpje mee naar de ouders en dit een stuk of vijf keer en toen was het afgelopen.
quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:12 schreef Qarrad het volgende:
maar op het laatst kwam er gewoon elke keer een andere Turkse man van middelbare leeftijd naar buiten en even orde op zaken stellen: eentje die hij te pakken kreeg aan het armpje mee naar de ouders en dit een stuk of vijf keer en toen was het afgelopen.
Bv Syriers die terug naar huis kunnen om te beginnen.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:12 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat versta jij precies onder remigratie en wie komen hier in aanmerking voor?
Laat staan 114.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:28 schreef Droopie het volgende:
En dan ben ik een voorstander om te beginnen met mensen die 3 of meer aantekeningen hebben op hun strafblad.
N=1 en mijn persoonlijke bubbel is denk ik vrij progressief, maar mijn ervaring is meestal anders.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Toch vraag ik me dat af. Moslimvrouwen hebben vaak geen reet te zeggen thuis.
Ik heb verder wel ervaring met gezinnen/vrouwen tijdens mijn jaren waarbij ik nieuwkomers bijstond, en daar zaten wel schrijnende gevallen tussen van vrouwen en meisjes die inderdaad niks te vertellen hadden en waarover ik me vaak afgevraagd heb waarom al die rechten niet voor hen zouden moeten gelden. Inmiddels is er wel wat verbeterd op het gebied van kindhuwelijken, de aanpak van uithuwelijking en huiselijk geweld maar mijn ervaring is dus vrij zwart-wit. Wat mij vooral opviel was hoe de vrouwen elkaar ook ontzettend in de tang hielden in de gezinnen waar het niet goed zat. Een extreem voorbeeld daarvan is de moeder van Ryan, die vrolijk mee stookte in de aanloop naar haar moord.quote:Dus dat neerbuigende zien ze al van jongs af aan thuis af bij hun vader. Want dat is wat dit gedrag is, niet seksueel grensoverschrijdend maar eerder pure minachting. En de kans is bovendien vrij groot dat dit geen Marokkaan of Turk is die hier geboren is maar een of andere Syriėr met persoonlijkheidsstoornis wiens ouders al jaren uit beeld zijn of dood zijn. Wij moeten stoppen met dat soort tijdbommen hierheen halen want ze zijn compleet ontheemd.
Maar doel je op:quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:28 schreef Droopie het volgende:
[..]
Bv Syriers die terug naar huis kunnen om te beginnen.
En dan ben ik een voorstander om te beginnen met mensen die 3 of meer aantekeningen hebben op hun strafblad.
Zolang je geen Nederlands paspoort hebt of permanente verblijfsvergunning en je bent al 3x met de politie in aanraking geweest. Dan mag je je spullen pakken en zetten we je het vliegtuig op.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:28 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar doel je op:
- asielzoekers
- of op legale immigranten die hier op volledig legale wijze zijn binnengekomen (met een tijdelijke en/of permanente verblijfsvergunning)?
- of doel je op allochtonen in het algemeen, inclusief 2e, 3e generatie?
Wat mij namelijk opvalt is dat verschillende mensen die spreken over remigratie, allemaal wat anders in gedachten hebben.
Oke duidelijk.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:33 schreef Droopie het volgende:
[..]
Zolang je geen Nederlands paspoort hebt of permanente verblijfsvergunning en je bent al 3x met de politie in aanraking geweest. Dan mag je je spullen pakken en zetten we je het vliegtuig op.
Al steel je maar 3x een snoepje bij de Albert Heijn, doei.
Sorry Lenny, maar iets in je redenering klopt gewoon niet.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:00 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik ken wel wat Turkse mensen. Dat zijn hele lieve ouders: hun kinderen zijn prinsjes en prinsesjes. Lopen over de tafel, klauteren over alles, mogen alles. De kleintjes he? Ik mag graag naar Turkse gezinnen kijken want ze gaan erg zacht om met hun kleintjes. Maar misschien begint het daar? Geen begrenzing? Ik denk dat wij strenger zijn. Sneller zeggen: ja dat was niet slim he? Of: foei nee! Ik heb die Turkse mensen eigenlijk nooit weten straffen.
Je kan alleen niet onderbouwen wat. Weet je hoe we dat noemen? "Ik wil dit liever niet horen".quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:45 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Sorry Lenny, maar iets in je redenering klopt gewoon niet.
Misschien moeten we gewoon eens beginnen, niet gelijk ja maar , wat als maar dit..quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oke duidelijk.
En hoe zit het met in Nederland geboren mensen met twee paspoorten?
Dit druist direct in tegen de "kan niet, wil niet, mag niet" doctrine van een bepaald gedeelte van Nederland, wat je nu zegt.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:49 schreef Droopie het volgende:
[..]
Misschien moeten we gewoon eens beginnen, niet gelijk ja maar , wat als maar dit..
Had ik het tegen jou?quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:47 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Je kan alleen niet onderbouwen wat. Weet je hoe we dat noemen? "Ik wil dit liever niet horen".
Told you so. Destijds waren de SP en de CP van Hans Janmaat de enige die aan de bel trokken.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:26 schreef Droopie het volgende:
En laten we ook eerlijk zijn, we hebben dit allemaal ook een beetje laten gebeuren he.
Enige soort demonstraties die massaal zijn gaan over het klimaat of Palestina, maar ondertussen worden we aan alle kanten genaaid, gaan we nooit de straat op en hebben we een D66 premier.
Vorige maand zijn in Europa 80.000 mensen uit een ander land ons grondgebied binnengevallen en je hoort er 0,0 over.
We zijn het punt voorbij dat we er nog wat aan kunnen doen, dat had veel eerder moeten gebeuren door onze leiders, maar die hadden een andere agenda blijkbaar.
Dan ga je dat veranderen?quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:49 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Dit druist direct in tegen de "kan niet, wil niet, mag niet" doctrine van een bepaald gedeelte van Nederland, wat je nu zegt.
Lamenielachuh. Je geeft geen antwoord, je discussieert niet. Wat je wel doet, is een boertje laten in de microfoon.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:54 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Nee, maar ik geef wel antwoord. Wen er maar aan, je zit op een discussieforum.
We zitten op een discussieforum waar de helft van alle reacties ondertussen over elkaar gaat en we heel hard roepen ik vind jou stom.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:54 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Nee, maar ik geef wel antwoord. Wen er maar aan, je zit op een discussieforum.
Juist. En ik val Lenny niet aan. Ik merkte gewoon een hele grappige tegenstrijdigheid in haar bericht op.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
We zitten op een discussieforum waar de helft van alle reacties ondertussen over elkaar gaat en we heel hard roepen ik vind jou stom.
Beetje zoals het fietsen in de nacht voor Lisa niet meer doorgaat omdat we rechtse mensen nog stommer vinden en vice versa.
En funfact, woensdag ook door jouw volksvertegenwoordigers op de nationale tv.
Ik ken ook veel Turken, en ze worden echt niet allemaal onbegrensd opgevoed en niet begrensd. Sterker nog, dat vind ik meer bij de Nederlandse ouders die betuttelen en waarbij alles maar leuk moet zijn.quote:Op donderdag 10 september 2026 22:00 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik ken wel wat Turkse mensen. Dat zijn hele lieve ouders: hun kinderen zijn prinsjes en prinsesjes. Lopen over de tafel, klauteren over alles, mogen alles. De kleintjes he? Ik mag graag naar Turkse gezinnen kijken want ze gaan erg zacht om met hun kleintjes. Maar misschien begint het daar? Geen begrenzing? Ik denk dat wij strenger zijn. Sneller zeggen: ja dat was niet slim he? Of: foei nee! Ik heb die Turkse mensen eigenlijk nooit weten straffen.
Wie zijn, volgens jou dan, mijn volksvertegenwoordigers?quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
We zitten op een discussieforum waar de helft van alle reacties ondertussen over elkaar gaat en we heel hard roepen ik vind jou stom.
Beetje zoals het fietsen in de nacht voor Lisa niet meer doorgaat omdat we rechtse mensen nog stommer vinden en vice versa.
En funfact, woensdag ook door jouw volksvertegenwoordigers op de nationale tv.
Geen idee, maar je woont in een democratie en betaalt belasting.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:03 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Wie zijn, volgens jou dan, mijn volksvertegenwoordigers?
Ga je huiswerk maar overdoen.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
Geen idee, maar je woont in een democratie en betaalt belasting.
Ciska Dresselhuys is geen volksvertegenwoordiger, dus denk alle 150 in de 2e kamer en 50 in de 1e kamer
Ik kijk wel uit, straks willen types als @Harvest89 me nog ophangen voor mijn standpunten.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:58 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dan ga je dat veranderen?
Burgerelijke ongehoorzaamheid ofzo.
Alleen maar klagen over links werkt ook niet he.
Je kan zeggen wat je wilt over die klimaatdrammers. Maar ze krijgen iedere keer hun zin.
De omgekeerde vlaggen zijn uit het straatbeeld verdwenen, een D66'er aan de macht. Dus tot de dag dat er 100 "rechtse" mensen het mediapark hermetisch afsluiten zodat er geen tv programma te zien is, houden we het lekker bij elkaar iedere dag afzeiken
Ach, die linkse soyboys slaan nog geen deuk in een pakje boter, laat staan dat ze een touw om een boomtak gegooid krijgen.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:32 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Ik kijk wel uit, straks willen types als @:Harvest89 me nog ophangen voor mijn standpunten.
Iedereen die er wat aan wilde doen werd gewoon kaltgesteld.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:26 schreef Droopie het volgende:
En laten we ook eerlijk zijn, we hebben dit allemaal ook een beetje laten gebeuren he.
Enige soort demonstraties die massaal zijn gaan over het klimaat of Palestina, maar ondertussen worden we aan alle kanten genaaid, gaan we nooit de straat op en hebben we een D66 premier.
Vorige maand zijn in Europa 80.000 mensen uit een ander land ons grondgebied binnengevallen en je hoort er 0,0 over.
We zijn het punt voorbij dat we er nog wat aan kunnen doen, dat had veel eerder moeten gebeuren door onze leiders, maar die hadden een andere agenda blijkbaar.
Misschien leg ik het slecht uit.quote:Op vrijdag 11 september 2026 11:45 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Sorry Lenny, maar iets in je redenering klopt gewoon niet.
Maar dus ook nooit kritiek op hun prinsje dulden.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:59 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Misschien leg ik het slecht uit.
Vaker denken mensen dat allochtonen niet naar hun kinderen omkijken. Maar mijn (N=1) indruk is juist dat ze hun kinderen bijna verafgoden en geen nee durven/ kunnen zeggen. Ze zijn er heel lief mee.
Maar opvoeden begint wel al heel jong he.. als je het daar los laat dan is de strijd al half verloren.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik ken ook veel Turken, en ze worden echt niet allemaal onbegrensd opgevoed en niet begrensd. Sterker nog, dat vind ik meer bij de Nederlandse ouders die betuttelen en waarbij alles maar leuk moet zijn.
In de Turkse cultuur is het wel normaler ook eens een corrigerende tik uit te delen, maar dat doen ze nooit bij heel jonge kinderen.
Ook niet neequote:Op vrijdag 11 september 2026 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar dus ook nooit kritiek op hun prinsje dulden.
Maar dat kan niemand meer tegenwoordig...quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar dus ook nooit kritiek op hun prinsje dulden.
De meeste moslima's die ik ontmoet bij voetbal en werk en dergelijke zijn op het oog redelijk modern en vrij maar ik vraag me wel af hoe het er achter de voordeur aan toe gaat. Niet dat ze per se mishandeld worden maar wel nog het patriarchische idee van de wil van de man is wet. Maar gezien het gebrekkig Nederlands, gespuug en kankerhoer zal het eerder om een verwarde en verslaafde Syriėr gaan die daar rond hangt. Daar kotsen de Turken en Marokkanen die hier geboren zijn net zo hard over heen.quote:Op vrijdag 11 september 2026 10:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
N=1 en mijn persoonlijke bubbel is denk ik vrij progressief, maar mijn ervaring is meestal anders.
[..]
Ik heb verder wel ervaring met gezinnen/vrouwen tijdens mijn jaren waarbij ik nieuwkomers bijstond, en daar zaten wel schrijnende gevallen tussen van vrouwen en meisjes die inderdaad niks te vertellen hadden en waarover ik me vaak afgevraagd heb waarom al die rechten niet voor hen zouden moeten gelden. Inmiddels is er wel wat verbeterd op het gebied van kindhuwelijken, de aanpak van uithuwelijking en huiselijk geweld maar mijn ervaring is dus vrij zwart-wit. Wat mij vooral opviel was hoe de vrouwen elkaar ook ontzettend in de tang hielden in de gezinnen waar het niet goed zat. Een extreem voorbeeld daarvan is de moeder van Ryan, die vrolijk mee stookte in de aanloop naar haar moord.
Ja en? Waarom gebeurd dat volgens jou alleen bij Turken?quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:03 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar opvoeden begint wel al heel jong he.. als je het daar los laat dan is de strijd al half verloren.
Beetje het snoepje in de winkel verhaal: kind krijgt een nee, kind krijst en gooit zich op de grond en krijgt toch maar het snoepje.. 1-0 voor het kind en de start van grotere ellende.
Nou dat zeg ik toch ook niet? Dat het alleen bij hun is?quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:05 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja en? Waarom gebeurd dat volgens jou alleen bij Turken?
Dat valt me helemaal niet op.
N is 1?quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:08 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nou dat zeg ik toch ook niet? Dat het alleen bij hun is?
En mij valt het wel op. Dus ja.. daarom de N=1.
We kunnen beiden gelijk hebben want bij jou is het ook een N=1
Nquote:Op vrijdag 11 september 2026 13:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
N is 1?
En je kunt dan best informatie opzoeken over culturele verschillen in opvoeden.
Daar is genoeg onderzoek naar gedaan.
N=1: hetgeen ik zie of ervaar in mijn directe omgeving. En heeft dus geen wetenschappelijk waarde of er kan geen conclusie aan getrokken worden.quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
N is 1?
En je kunt dan best informatie opzoeken over culturele verschillen in opvoeden.
Daar is genoeg onderzoek naar gedaan.
Wel lullig voor die overige 25 Eerste Kamer ledenquote:Op vrijdag 11 september 2026 12:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
Geen idee, maar je woont in een democratie en betaalt belasting.
Ciska Dresselhuys is geen volksvertegenwoordiger, dus denk alle 150 in de 2e kamer en 50 in de 1e kamer
En dit is nu juist die tegenstrijdigheid wat ik bedoelde.quote:Op vrijdag 11 september 2026 12:59 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Misschien leg ik het slecht uit.
Vaker denken mensen dat allochtonen niet naar hun kinderen omkijken. Maar mijn (N=1) indruk is juist dat ze hun kinderen bijna verafgoden en geen nee durven/ kunnen zeggen. Ze zijn er heel lief mee.
Turken misschien, Marokkanen zeker niet.quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:05 schreef Elan het volgende:
Daar kotsen de Turken en Marokkanen die hier geboren zijn net zo hard over heen.
Sta er niet van te kijken want in zo’n vrouwonvriendelijke cultuur word je gewoonweg niet geleerd hoe met vrouwen om te gaan.quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:49 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Turken misschien, Marokkanen zeker niet.
Hier klonteren de Marokkanen, Syriėrs, lokale kampers en wat verdwaalde Eritreeėrs samen tot een brok ellende en verdriet.
Ik vind Turken sowieso heel anders. Ik mag graag met hun omgaanquote:Op vrijdag 11 september 2026 13:49 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Turken misschien, Marokkanen zeker niet.
Hier klonteren de Marokkanen, Syriėrs, lokale kampers en wat verdwaalde Eritreeėrs samen tot een brok ellende en verdriet.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |