abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 september 2026 @ 20:17:21 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221714177
quote:
Kabinet vangt weer bot bij de rechter: geen asielzoekers terug naar Italië
Deel dit artikel
Nederland mag nog steeds geen asielzoekers terugsturen naar Italië. De rechtbank in Den Haag oordeelt dat ondanks het nieuwe migratiepact van de Europese Unie Nederland de leefomstandigheden van teruggestuurde asielzoekers in Italië niet kan garanderen.

Volgens de rechtbank heeft minister Van den Brink van Asiel en Migratie niet goed genoeg kunnen aantonen dat opvanglocaties in Italië sinds het ingaan van het migratiepact zijn verbeterd. De uitspraak werd gedaan in een zaak die een Russische asielzoeker had aangespannen; Nederland wil hem terugsturen naar Italië.

De Tweede Kamer, die in april met grote meerderheid instemde met het Europese migratiepact, roept Van den Brink en de Europese Unie op tot actie. "Dit ondermijnt het hele asielbeleid", zegt JA21-Kamerlid Boomsma. "De minister moet Italië aanspreken en zeggen: doe wat je beloofd hebt." Ook de EU-commissaris Asielzaken moet Italië aanspreken, zegt D66-Kamerlid Van Asten.
https://nos.nl/artikel/26(...)rs-terug-naar-italie

quote:
Samenvatting
De asielaanvraag van eiser is niet in behandeling genomen omdat Italië volgens de minister verantwoordelijk is voor de behandeling daarvan. Eiser is het niet eens met dit besluit en stelt dat hij niet kan worden overgedragen aan Italië omdat dit in strijd is met artikel 3 van het EVRM en artikel 4 van het Handvest. Eiser wijst erop dat sinds 2023 voor Italië niet langer kan worden uitgegaan van het interstatelijk vertrouwensbeginsel en deze situatie is op dit moment niet veranderd. De minister stelt zich op het standpunt dat met het van toepassing worden van het Asiel- en Migratiepact op 12 juni 2026 de situatie in Italië is gewijzigd en dat inmiddels weer uitgegaan kan worden van het interstatelijk vertrouwensbeginsel. Er zijn afspraken gemaakt met de Italiaanse minister en de Italiaanse autoriteiten creëren opvangvoorzieningen voor vreemdelingen die worden overgedragen. De overdrachten kunnen daarom volgens de minister weer worden hervat. De rechtbank is van oordeel dat de minister onvoldoende aannemelijk heeft gemaakt dat weer uitgegaan kan worden van het interstatelijk vertrouwensbeginsel voor Italië en dat de overdrachten kunnen worden hervat. Op het moment dat de rechtbank het onderzoek in de zaak ter zitting heeft gesloten ontbraken daarvoor voldoende aanknopingspunten. Dit betekent niet dat op een later moment wel voldoende aanknopingspunten kunnen bestaan, maar op dit moment zijn die er naar het oordeel van de rechtbank nog niet. Dit betekent dat eiser gelijk krijgt. De minister moet een nieuw besluit nemen.
https://uitspraken.rechts(...):NL:RBDHA:2026:25113

Maar wat is dat artikel 3 van het EVRM dan? :
quote:
Artikel 3 – Verbod van foltering

Niemand mag worden onderworpen aan folteringen of aan onmenselijke of vernederende behandelingen of bestraffingen.

Artikel 3 is een absoluut recht, er zijn geen uitzonderingen of nadere kwalificaties toegestaan.
Nu hebben we net een migratiepact afgesproken waarin we elkaar dus geen asielzoekers in de mik gaan schuiven. Maar ook alweer meteen getorpedeerd door de rechter. Als je dan gedetaillieerd gaat kijken zie je dat deze rechter artikel 3 gebruikt van het EVRM, het -absolute- verbod op marteling. Als asielzoekers daar gemarteld zouden worden snap ik dat.

Maar kom op. Die asielzoekers worden daar niet gemarteld. Zo is dat artikel 3 ook helemaal niet bedoeld. Net zomin als het vluchtelingenverdrag bedoeld is om ongecontroleerde massa-migratie naar het Westen mogelijk te maken. Net zomin als dat er in 90% van de gevallen echt sprake is van een rechtmatig vluchtverhaal.
The End Times are wild
  woensdag 2 september 2026 @ 20:23:07 #2
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221714229
Lijkt me vrij duidelijk.
Foltering is onmenselijk, verplaats je maar eens in hun situatie.
Als Italie zich hier aan schuldig maakt horen ze niet daar naartoe gestuurd te worden.

Ook een dieptepunt dat dit daar gebeurt trouwens.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221714239




OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
pi_221714288
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:23 schreef Harvest89 het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk.
Foltering is onmenselijk, verplaats je maar eens in hun situatie.
Als Italie zich hier aan schuldig maakt horen ze niet daar naartoe gestuurd te worden.

Ook een dieptepunt dat dit daar gebeurt trouwens.
Eens. Ik dacht oprecht dat het 'beschaafde westen' dit punt al lang achter zich had gelaten.

Wat is namelijk het nadeel van mensen martelen? Als je mij zou martelen, zou ik alles bekennen.
Van het uitroeien van de dinosauriers, de moord op Jezus, gewoon omdat martelmethodes echt niet relevant zijn.

Je kunt iedereen alles laten bekennen als je hem of haar maar lang genoeg martelt.
  woensdag 2 september 2026 @ 20:29:20 #5
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_221714292
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:23 schreef Harvest89 het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk.
Foltering is onmenselijk, verplaats je maar eens in hun situatie.
Als Italie zich hier aan schuldig maakt horen ze niet daar naartoe gestuurd te worden.

Ook een dieptepunt dat dit daar gebeurt trouwens.
Foltering gebeurt er niet.. onmenselijke behandeling is een enorm uitgerekt concept geworden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_221714300
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:29 schreef nixxx het volgende:

[..]
Foltering gebeurt er niet.. onmenselijke behandeling is een enorm uitgerekt concept geworden.
Leg uit. Wat bedoel je precies?
  woensdag 2 september 2026 @ 20:31:28 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221714313
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:23 schreef Harvest89 het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk.
Foltering is onmenselijk, verplaats je maar eens in hun situatie.
Als Italie zich hier aan schuldig maakt horen ze niet daar naartoe gestuurd te worden.

Ook een dieptepunt dat dit daar gebeurt trouwens.
Maar dat is het punt: denk je echt dat dit daar gebeurd?
The End Times are wild
  woensdag 2 september 2026 @ 20:34:21 #8
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_221714340
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:30 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Leg uit. Wat bedoel je precies?
Dat de opvang niet aan bepaalde eisen voldoet in Italië.. tsja, die mensen hebben wel zelf de keuze gemaakt om eerst naar Italië te gaan, dus ze vonden het blijkbaar wel ok.. wat mij betreft mogen die mensen al blij zijn dat ze niet meer in levensgevaar zijn.. dat is toch waarom ze gevlucht zijn?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_221714367
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar dat is het punt: denk je echt dat dit daar gebeurd?
Het gebeurt nog dagelijks. Is het niet bij mensen (zie de berichten over die kinderen die gruwelijk gemarteld werden door de (pleeg)ouders, dan is het wel het martelen van verdachten of gevangenen.

En martelen hoeft echt niet te betekenen dat je ogen worden uitgestoken, je oren of je tong worden afgesneden, enz. maar het kan ook subtieler.
pi_221714382
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:34 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat de opvang niet aan bepaalde eisen voldoet in Italië.. tsja, die mensen hebben wel zelf de keuze gemaakt om eerst naar Italië te gaan, dus ze vonden het blijkbaar wel ok.. wat mij betreft mogen die mensen al blij zijn dat ze niet meer in levensgevaar zijn.. dat is toch waarom ze gevlucht zijn?
Eens. Maar toch.
Wat als jij opeens halsoverkop zou moeten vluchten uit Nederland vanwege je weet ik veel wat. Je geaardheid, je geloof of je politieke overtuiging.

Wat zou jij doen? Naar welk land zou jij vluchten?
En waarom juist dit land?
  woensdag 2 september 2026 @ 20:44:53 #11
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_221714405
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:41 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Eens. Maar toch.
Wat als jij opeens halsoverkop zou moeten vluchten uit Nederland vanwege je weet ik veel wat. Je geaardheid, je geloof of je politieke overtuiging.

Wat zou jij doen? Naar welk land zou jij vluchten?
En waarom juist dit land?
België waarschijnlijk, daar kan ik hardlopend nog naar toe en dat ligt qua cultuur nog dicht bij.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_221714430
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:23 schreef Harvest89 het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk.
Foltering is onmenselijk, verplaats je maar eens in hun situatie.
Als Italie zich hier aan schuldig maakt horen ze niet daar naartoe gestuurd te worden.

Ook een dieptepunt dat dit daar gebeurt trouwens.
Graag wat betrouwbare bronnen die staven dat Italië migranten martelt.
"Common sense is not so common" --Voltaire
pi_221714474
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:38 schreef Hiddendoe het volgende:
En martelen hoeft echt niet te betekenen dat je ogen worden uitgestoken, je oren of je tong worden afgesneden, enz. maar het kan ook subtieler.
Klopt. Waterboarding, onthouding van slaap, eenzame opsluiting, 24u lang harde muziek of geluiden etc. Eerst graag bewijs voor we met dergelijke insinuaties aan komen draven.
"Common sense is not so common" --Voltaire
pi_221714493
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:44 schreef nixxx het volgende:

[..]
België waarschijnlijk, daar kan ik hardlopend nog naar toe en dat ligt qua cultuur nog dicht bij.
Klopt, maar Amerika, Canada, Australie en Zuid-Afrika toch ook?
Hoewel, Zuid-Afrika weet ik het eigenlijk niet echt.

Maar je zou dus niet vluchten naar een veilig land dat niks gemeen heeft met jouw taal, mentaliteit enz.?
pi_221714559
quote:
7s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:52 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Klopt. Waterboarding, onthouding van slaap, eenzame opsluiting, 24u lang harde muziek of geluiden etc. Eerst graag bewijs voor we met dergelijke insinuaties aan komen draven.
Niet ik persoonlijk, maar er zijn hier users die regelmatig klagen dat ze 'gemarteld' worden door hun buren.
Door het gekrijs van kinderen, het geblaf van honden, de klusjesminkukels die al om 6 uur in de ochtend gaan boren, zagen en timmeren, door luidkeels ruzieënde buren of juist luidkeels neukende buren. Verder de gebruikelijke zaken van harde muziek, rokende buren in de tuin waardoor de klagers zich ook zwaar gediscrimineerd voelen en eisen dat deze aso's een permanent rookverbod krijgen in hun eigen huis en tuin.

Nederlanders zijn toch zo'n leuk en vooral zo'n verdraagzaam volkje.

Echt waar?

Liedje:

Bekijk deze YouTube-video

Ik hou zoveel van deze man. O+ O+ O+
  woensdag 2 september 2026 @ 21:09:57 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221714614
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:44 schreef nixxx het volgende:

[..]
België waarschijnlijk, daar kan ik hardlopend nog naar toe en dat ligt qua cultuur nog dicht bij.
Belgie is net zo goed een onmenselijk land volgens Nederlandse rechters waar je met geen goed fatsoen een asielzoeker terug naar toe kunt sturen
The End Times are wild
pi_221714674
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 21:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Belgie is net zo goed een onmenselijk land volgens Nederlandse rechters waar je met geen goed fatsoen een asielzoeker terug naar toe kunt sturen
Pardon? Wat lees ik nu toch weer? Nederlandse rechters die hun Belgische collegae afzeiken?
Te drommel. Wat mankeren die kwajongens? Ze maken zichzelf toch te schande.
pi_221714814
Je kunt zoveel migratiewetten maken als je wil maar uiteindelijk zullen activistische rechters altijd wel een manier vinden om strenger migratiebeleid te ondermijnen dmv verdragen met open normen. Ik heb ook het idee dat rechters steeds activistischer worden, waarschijnlijk als een tegenreactie op de 'verrechtsing', en niemand die ze wat kan maken want ze zijn onaantastbaar.
pi_221714929
Over het migratiepact is 10 jaar lang vergaderd en onderhandeld door heel Europa en dan zegt 1 klein D66-rechtertje:

nee, mag lekker niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kottnauer op 03-09-2026 11:05:29 ]
  woensdag 2 september 2026 @ 22:22:45 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221715140
Het
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 21:53 schreef Kottnauer het volgende:
Over het migratiepact is 10 jaar lang vergaderd en onderhandeld door heel Europa en dan zegt 1 klein D66-rechtertje:

nee, mag lekker niet.
Het is allemaal afleiding om te doen alsof er iets aan gedaan wordt en ondertussen de migratie lekker door te laten lopen.
The End Times are wild
pi_221715356
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 22:22 schreef LXIV het volgende:
Het
[..]
Het is allemaal afleiding om te doen alsof er iets aan gedaan wordt en ondertussen de migratie lekker door te laten lopen.
Inderdaad. Het eeuwige traineren.

Laatste ruft van de asielminister is dat hij gaat werken een een voorstel voor terugkeerhubs dat voor het eind van dit jaar klaar moet zijn.

En zo heeft hij de zaak weer drie maanden voor zich uit geschoven.

Vanzelfsprekend zal er met dat voorstel verder niets worden gedaan, behalve er weer over vergaderen.

Het traineren heeft als hoofddoel te vertragen tot de volgende verkiezingen. Want dan worden alle politieke kaarten opnieuw geschud en zijn alle plannen en afspraken vergeten.

Maar de asielindustrie stampt door. De belangen zijn te groot. Voor veel mensen is het een goudmijn.
pi_221715411
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 21:37 schreef RotatoR het volgende:
Je kunt zoveel migratiewetten maken als je wil maar uiteindelijk zullen activistische rechters altijd wel een manier vinden om strenger migratiebeleid te ondermijnen dmv verdragen met open normen. Ik heb ook het idee dat rechters steeds activistischer worden, waarschijnlijk als een tegenreactie op de 'verrechtsing', en niemand die ze wat kan maken want ze zijn onaantastbaar.
Aangezien de uni's kneiterlinks zijn en de studenten activistisch, sluit je het niet uit dat die rechters dus niet sec de wet toepassen. Het is een artikeltje zoeken bij hun mening.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 september 2026 @ 07:43:36 #23
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_221715888
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 20:55 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Klopt, maar Amerika, Canada, Australie en Zuid-Afrika toch ook?
Hoewel, Zuid-Afrika weet ik het eigenlijk niet echt.

Maar je zou dus niet vluchten naar een veilig land dat niks gemeen heeft met jouw taal, mentaliteit enz.?
Nee, daar zou ik waarschijnlijk niet naar vluchten, Engeland misschien.. dat is ook nog wel vrij makkelijk te bereiken. De andere plekken die je noemt zou ik waarschijnlijk wel via reguliere migratie procedures binnen kunnen komen. Dus als die hypothetische gevaarlijke situatie in Nederland zich langzaam ontwikkelt, dan was ik al wel weg voor het echt gevaarlijk werd.

Kan me maar twee van die situaties voorstellen en de een nog onwaarschijnlijker dan de ander. Een islamitische takeover van Nederland of een extreem linkse
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_221715893
Foltering lijkt me sterk.
Onmenselijke behandeling....dan denk ik terug aan die ondankbare vluchtelingen hier die het onmenselijk vonden dat er geen tv op hun kamer was.

De waarheid zal wel ergens tussenin liggen.
  donderdag 3 september 2026 @ 07:44:56 #25
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_221715898
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2026 21:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Belgie is net zo goed een onmenselijk land volgens Nederlandse rechters waar je met geen goed fatsoen een asielzoeker terug naar toe kunt sturen
Dat bewijst dus wel hoe ver de interpretatie van onmenselijke behandeling opgerekt is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')