Vrouwen willen geen man meer #31

En willen vrouwen nog steeds geen man?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 18:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Jouw boek? Dat moet wel haast een kleurboek zijn aangezien je amper in staat bent een topic met een fatsoenlijke OP te openen.

Je klassiekers niet kennen en gelijk boos worden

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:17 schreef Questular het volgende:
En willen vrouwen nog steeds geen man?

Wat is een vrouw?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:33 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
En wat is een man?

Een man is een mens die een vrouw niet aankan

NWS / 17-jarig meisje uit Abcoude met geweld om het leven gebracht #20

2 actieve topics van vandaag die gemeen veel overeenkomsten heeft ten nadelen van den vrouwmens.. Zolang vrouwen de echte problemen niet durven erkennen zoals in deze quote:

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:34 schreef AchJa het volgende:
Danique eist de nacht weer eens op... Lees: "Geeft geld".
[..]
Geenstijl

[ x ]

...dragen ze zelf hoogstpersoonlijk bij aan de afstand die ze creeeren

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 18:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Zelfde dubieuze auteur. Ook compleet buiten haar vakgebied van neurowetenschap. In feite een veredelde Debby die een financieel slaatje wil slaan uit het gendergedoetje wat de wereld nogal bezig houdt.

Het grappige is dat omdat het boek waar ik naar verwees jou tegensprak je je ging verzetten. Eerst ging je zeuren over Galloway (zonder precies te vertellen wat er mis was), toen ik je wees op dat niet Galloway, maar Soh het boek geschreven had kwam je met het excuus dat ze zichzelf een voormalig feministe noemt en dat zou dan de reden zijn om haar te diskwalificeren en na (kennelijk) een rondje google is haar boek over gender een probleem (wederom, zonder dat je het precies kan duiden wat er dan mis mee is).

Kortom: je bent heel driftig op zoek naar een ad hominem, want dat jij met jouw gebazel over dat vrouwen niet geschikt zijn om te werken en maar broedkippen moeten worden wel eens ongelijk kan hebben (…), dat ligt je nogal zwaar op de maag.

Ps: Soh is niet alleen neurowetenschapper, ze is opgeleid als psychologe en seksuologe. Dus gewoon haar vakgebied. Maar goed, daar gaat het jou niet om, als ze het eens was geweest met jouw jaren 50 denkbeelden had je haar geweldig gevonden.

Waarvan akte!

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:33 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
En wat is een man?

Volwassen mens wiens lichaam is ingericht op het maken van zaadcellen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 20:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het grappige is dat omdat het boek waar ik naar verwees jou tegensprak je je ging verzetten. Eerst ging je zeuren over Galloway (zonder precies te vertellen wat er mis was), toen ik je wees op dat niet Galloway, maar Soh het boek geschreven had kwam je met het excuus dat ze zichzelf een voormalig feministe noemt en dat zou dan de reden zijn om haar te diskwalificeren en na (kennelijk) een rondje google is haar boek over gender een probleem (wederom, zonder dat je het precies kan duiden wat er dan mis mee is).

Kortom: je bent heel driftig op zoek naar een ad hominem, want dat jij met jouw gebazel over dat vrouwen niet geschikt zijn om te werken en maar broedkippen moeten worden wel eens ongelijk kan hebben (…), dat ligt je nogal zwaar op de maag.

Ps: Soh is niet alleen neurowetenschapper, ze is opgeleid als psychologe en seksuologe. Dus gewoon haar vakgebied. Maar goed, daar gaat het jou niet om, als ze het eens was geweest met jouw jaren 50 denkbeelden had je haar geweldig gevonden.

Waarvan akte!

Fair enough.

Jij was op dat moment met zoveel pseudo onderzoekjes aan het strooien dat mij even niet duidelijk was waar je nu weer een refereerde. Het is nogmaals een omstreden figuur met omstreden denkbeelden. Ik vind persoonlijk dat moderatie daar in wel wat meer 1 lijn mag trekken. Indoctrinatie kent vele gezichten en niet iedereen met traditionele denkbeelden is een vrouwenhater.

Ten aanzien van bijvoorbeeld tradwives zijn het veelal de vrouwen die er zelf voor kiezen om op die manier te leven. En niet iedere man met een traditionele opvattingen heeft een tradwife thuis zitten.

Helaas zijn feministen en de metroseksuele meelopers niet in staat die nuance aan te brengen en gooien ze alles op 1 hoop. Vrouwenhaters en slachtoffers van vrouwenhaat.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 20:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Fair enough.

Jij was op dat moment met zoveel pseudo onderzoekjes aan het strooien dat mij even niet duidelijk was waar je nu weer een refereerde. Het is nogmaals een omstreden figuur met omstreden denkbeelden. Ik vind persoonlijk dat moderatie daar in wel wat meer 1 lijn mag trekken. Indoctrinatie kent vele gezichten en niet iedereen met traditionele denkbeelden is een vrouwenhater.

Ten aanzien van bijvoorbeeld tradwives zijn het veelal de vrouwen die er zelf voor kiezen om op die manier te leven. En niet iedere man met een traditionele opvattingen heeft een tradwife thuis zitten.

Helaas zijn feministen en de metroseksuele meelopers niet in staat die nuance aan te brengen en gooien ze alles op 1 hoop. Vrouwenhaters en slachtoffers van vrouwenhaat.

Iedereen die een boek schrijf over gender is omstreden, want het is een gebied wat zeer politiek is geworden en waarin groepen elkaar voor rotte vis uitmaken. Ongeacht wat je schrijft, er is altijd een groep te vinden die je kapot wil maken.

Zelfs als je gewoon aangeeft dat je vindt dat transvrouwen niet thuishoren in vrouwensport kun je beschuldigd worden van dat je een genocide tegen transatleten steunt.

Hoe dan ook: tot op heden heb je je jaren 50 denkbeelden nog altijd niet kunnen onderbouwen met iets meer dan indirect bewijs als in ‘vrouwen hebben meer verzuim dan mannen, dus zijn ze beter af als broedkip’.

Tsja…

Ps: ik heb niets tegen tradwifes. Mits vrije keuze. Er zullen zeker vrouwen zijn die gelukkiger zijn met thuis voor de kinderen zorgen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:17 schreef Questular het volgende:
En willen vrouwen nog steeds geen man?

Tuurlijk wel

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 19:33 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
En wat is een man?

Iemand met XY chromosomen
Een vrouw heeft XX
En daarmee basta

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 20:50 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Te biologisch en deterministisch. Het mist de psychosociale component van gender. Incompleet.

Gender is een theorie, die 0,0 afbakening kent.

Bekijk deze YouTube-video
Vandaag ook een filmpje gepost door WNL. Zelfde gewauwel als dat van Debby, alleen dan zegt ze als zijnde een antropoloog, dus dat suggereert dat we haar serieus zouden moeten nemen. Helaas is het niveau niet hoger dan een gemiddelde viva blogpost, maar dat is ook niet verwonderlijk, aangezien antropologie een pseudowetenschap is.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 23:33 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Niks basta. Het ontkennen van psychosociale kenmerken mbt geslacht is beperkt. Seksekenmerken en genderkenmerken zijn allebei relevant.

Helemaal niet. Zelfs iemands sekse is zelden relevant.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 23:35 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Gender is idd breed, taal ook, labels ook. Categoriseren is afhankelijk van de parameters van de categorie, maar ook de visie van de categoriseerder.

Als een begrip niet goed afgebakend is, is het niet-bestaand. Communicatie vereist gewoon afbakening.

Dat gezegd hebbende: bijzonder off topic allemaal, terug naar het onderwerp.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 23:45 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Het is net zo relevant als de persoon het zelf maakt. Het is aan de mensen om zichzelf te definiëren qua label. Een ander persoon kan namelijk andere kenmerken als doorslaggevend definiëren. Zeker de binaire figuren. Het is ook niet waardenvrij die externe definiëring.

Wat heeft dit gereutel in godsnaam nog met het onderwerp te maken?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 23:35 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Gender is idd breed, taal ook, labels ook. Categoriseren is afhankelijk van de parameters van de categorie, maar ook de visie van de categoriseerder.

karl marx, ok. maar we trappen er toch niet in.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 22:13 schreef MultiBanaan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Vandaag ook een filmpje gepost door WNL. Zelfde gewauwel als dat van Debby, alleen dan zegt ze als zijnde een antropoloog, dus dat suggereert dat we haar serieus zouden moeten nemen. Helaas is het niveau niet hoger dan een gemiddelde viva blogpost, maar dat is ook niet verwonderlijk, aangezien antropologie een pseudowetenschap is.

Ik wil graag mijn abonnement op de NPO opzeggen, waar kan dit?

Die reacties op YouTube zijn ook wel geestig.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 06:08 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Ik wil graag mijn abonnement op de NPO opzeggen, waar kan dit?

Die reacties op YouTube zijn ook wel geestig.

Dat dedain waarmee ze reageert op de mensen die haar van repliek dienen is ook tekenend

Bekijk deze YouTube-video

Zo jammer dat dat item dan weer zo wordt weggezet, zowel door die Tom Staal als hier op FOK! en ongetwijfeld in de reacties op YouTube.

Ik vind dat zij het toch behoorlijk netjes brengt en helemaal niet zegt dat alle mannen kut zijn en vrouwen nooit meer een man willen. Ze zegt juist dat mannen niet moeten doen wat vrouwen willen om ze te pleasen en een vrouw te krijgen. Ze zegt ook dat vrouwen heel graag wél een leuke man willen, maar dat ze dus single over het algemeen gelukkiger zijn dan mannen. Dat wil niet zeggen dat ze altijd single willen blijven, maar dat de drang om te settelen voor minder dan ze zouden willen minder groot is.

Tom Staal komt met zijn eigen relatie op de proppen als 'bewijs' dat het allemaal wel meevalt. Maar het punt is dat hij dus al reeds in een relatie zit waar hij en zijn vrouw blij van worden. Het gaat erom dat veel single vrouwen wel die leuke relatie willen, maar vrezen die bij een heleboel mannen die ze leren kennen/mee daten niet te krijgen.

Ik vind het advies om juist ook weer te werken aan de mannelijke vriendschappen helemaal zo slecht niet. Het is toch jammer dat dit de laatste 30 jaar zoveel minder geworden is.

Ik vind ook dat ze keurig heel netjes bleef, ondanks dat Staal bezig bleef met proberen haar voor lul te zetten en te overschreeuwen.

Maar goed, het zal wel weer niet waar zijn, en mannenhaat zijn. En vrouwen moeten niet zeiken.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 09:34 schreef miss_sly het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Zo jammer dat dat item dan weer zo wordt weggezet, zowel door die Tom Staal als hier op FOK! en ongetwijfeld in de reacties op YouTube.

Ik vind dat zij het toch behoorlijk netjes brengt en helemaal niet zegt dat alle mannen kut zijn en vrouwen nooit meer een man willen. Ze zegt juist dat mannen niet moeten doen wat vrouwen willen om ze te pleasen en een vrouw te krijgen. Ze zegt ook dat vrouwen heel graag wél een leuke man willen, maar dat ze dus single over het algemeen gelukkiger zijn dan mannen. Dat wil niet zeggen dat ze altijd single willen blijven, maar dat de drang om te settelen voor minder dan ze zouden willen minder groot is.

Tom Staal komt met zijn eigen relatie op de proppen als 'bewijs' dat het allemaal wel meevalt. Maar het punt is dat hij dus al reeds in een relatie zit waar hij en zijn vrouw blij van worden. Het gaat erom dat veel single vrouwen wel die leuke relatie willen, maar vrezen die bij een heleboel mannen die ze leren kennen/mee daten niet te krijgen.

Ik vind het advies om juist ook weer te werken aan de mannelijke vriendschappen helemaal zo slecht niet. Het is toch jammer dat dit de laatste 30 jaar zoveel minder geworden is.

Ik vind ook dat ze keurig heel netjes bleef, ondanks dat Staal bezig bleef met proberen haar voor lul te zetten en te overschreeuwen.

Maar goed, het zal wel weer niet waar zijn, en mannenhaat zijn. En vrouwen moeten niet zeiken.

Eens. Zoals Laura het zelf heel raak verwoordt, vrouwen hebben geen probleem, mannen maken hier een probleem van en geven dan de schuld aan alles en iedereen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 23:55 schreef Koekoekmakto het volgende:

Ik vind het niet off topic bij de weg.

Bijzonder, want hier

quote:

Op woensdag 19 augustus 2026 17:58 schreef Koekoekmakto het volgende:

Hierin geef ik je wel gelijk. Is ook een heel ander topic.

vind je gender nog wel off topic.

Heel consequent is het allemaal niet. Maar als jij een keer om de oren wil worden geslagen met hoe idioot de discussie over gender is geworden, dan kun je daar een apart topic over openen. Anders is het misschien aan de mods om eens te kijken of het al dan niet off topic is. Want ik ben ook maar een gebruiker.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 06:08 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Ik wil graag mijn abonnement op de NPO opzeggen, waar kan dit?

Die reacties op YouTube zijn ook wel geestig.

We staan er weer lekker op bij het andere geslacht
De meeste mannen hebben volgens mij helemaal geen behoefte aan vrienden want ze willen een familie stichten. Logisch dat een vrouw binnen dat universum centraal staat.

Mijn vrouw is tevens mijn beste vriendin en vice versa. In de spaarzame tijd die er tussen werken en zorgen voor de kinderen overblijft zijn we dolblij dat we dingen samen kunnen doen.

Natuurlijk gaan we ook wel eens wat doen met andere mensen en hebben we contacten naast de relatie maar samen is het fijnst! Ook nul behoefte om zonder de ander op vakantie te gaan. Als je elkaar moet gaan ontvluchten of ander gezelschap leuker is dan je eigen man of vrouw..... dan zegt dat wel iets over je relatie.. denk ik...

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 13:27 schreef C64 het volgende:

[..]
We staan er weer lekker op bij het andere geslacht
De meeste mannen hebben volgens mij helemaal geen behoefte aan vrienden want ze willen een familie stichten. Logisch dat een vrouw binnen dat universum centraal staat.

Mijn vrouw is tevens mijn beste vriendin en vice versa. In de spaarzame tijd die er tussen werken en zorgen voor de kinderen overblijft zijn we dolblij dat we dingen samen kunnen doen.

Natuurlijk gaan we ook wel eens wat doen met andere mensen en hebben we contacten naast de relatie maar samen is het fijnst! Ook nul behoefte om zonder de ander op vakantie te gaan. Als je elkaar moet gaan ontvluchten of ander gezelschap leuker is dan je eigen man of vrouw..... dan zegt dat wel iets over je relatie.. denk ik...

Het ging dus in dat gesprek niet over mensen, mannen en vrouwen, met een relatie, maar over de single mannen en vrouwen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 13:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het ging dus in dat gesprek niet over mensen, mannen en vrouwen, met een relatie, maar over de single mannen en vrouwen.

Ook over mannen die geen vriendschappen hebben waardoor vrouwen zgn emotionele "mankeepers" worden binnen die relatie. Wat een denigrerende term is dat eigenlijk, bah.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 13:30 schreef C64 het volgende:

[..]
Ook over mannen die geen vriendschappen hebben waardoor vrouwen zgn emotionele "mankeepers" worden binnen die relatie. Wat een denigrerende term is dat eigenlijk, bah.

Het gaat ook deels over mankeeping, wat inderdaad geen fijne term is.
Mankeeping gaat echter meer om de mental load die veel vrouwen binnen een relatie op zich (moeten?) nemen.

Je hebt het hele fragment gekeken?

Ik ben geen fan van Angela de Jong, maar met deze column maakt ze wel een punt.

https://www.ad.nl/binnenl(...)a0dbfa894a&auth_rd=1

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 09:34 schreef miss_sly het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Zo jammer dat dat item dan weer zo wordt weggezet, zowel door die Tom Staal als hier op FOK! en ongetwijfeld in de reacties op YouTube.

Ik vind dat zij het toch behoorlijk netjes brengt en helemaal niet zegt dat alle mannen kut zijn en vrouwen nooit meer een man willen. Ze zegt juist dat mannen niet moeten doen wat vrouwen willen om ze te pleasen en een vrouw te krijgen. Ze zegt ook dat vrouwen heel graag wél een leuke man willen, maar dat ze dus single over het algemeen gelukkiger zijn dan mannen. Dat wil niet zeggen dat ze altijd single willen blijven, maar dat de drang om te settelen voor minder dan ze zouden willen minder groot is.

Tom Staal komt met zijn eigen relatie op de proppen als 'bewijs' dat het allemaal wel meevalt. Maar het punt is dat hij dus al reeds in een relatie zit waar hij en zijn vrouw blij van worden. Het gaat erom dat veel single vrouwen wel die leuke relatie willen, maar vrezen die bij een heleboel mannen die ze leren kennen/mee daten niet te krijgen.

Ik vind het advies om juist ook weer te werken aan de mannelijke vriendschappen helemaal zo slecht niet. Het is toch jammer dat dit de laatste 30 jaar zoveel minder geworden is.

Ik vind ook dat ze keurig heel netjes bleef, ondanks dat Staal bezig bleef met proberen haar voor lul te zetten en te overschreeuwen.

Maar goed, het zal wel weer niet waar zijn, en mannenhaat zijn. En vrouwen moeten niet zeiken.

Haar advies is heel erg gedacht vanuit haar belevingswereld en totaal niet vanuit de man. Want mannen hebben helemaal geen behoefte om in een kringetje te gaan praten over dat ze eenzaam zijn en graag een vrouw willen. Althans, niet zoals zij zich dat voorstelt. Wat je krijgt bij mannen is dat er iemand is die beweert precies te weten hoe hij iedere dag een andere vrouw kan versieren voor veel geld een cursus gaat aanbieden. Het is een onderdeel van de manosphere.

Sowieso vind ik het idee dat mannen onderling moeten praten over wat ze moeten veranderen grappig, want als ze het zelfs niet begrijpen als hun vriendin het als probleem aankaart...

Maar het zit natuurlijk wel even wat dieper. Tijdje terug hoorde ik dat in een tijd voordat mensen trouwden en de maatschappij was ingericht op levenslange monogamie slechts de helft van de mannen zich voort konden planten.

Anders gezegd: de helft van de mannen was, om wat voor reden dan ook, toentertijd voor vrouwen niet interessant om seks mee te hebben. Je ziet dat ook in de natuur waar mannetjes vechten om het recht om zich te mogen voortplanten en een groot deel gewoon zich niet voortplant, want vanuit de natuur geweldig is, want de beste genen prevaleren dan.

Terug naar het heden: we hebben langdurig geleefd in een maatschappij waar levenslange monogamie de norm was. Je ging trouwen en pas daarna had je seks. En trouwen was tot de dood.

Deze week hoorde ik nog de conclusie die ik wel mooi vond: het huwelijk was DEI voor mannen.

We zijn op onze retour. Monogamie is nog steeds wel de norm, maar steeds minder (zie ook de hoeveelheid artikelen over open relaties en polyamorie waar ik verder 0 problemen mee heb, maar de aandacht is opvallend) en voor zover er monogamie is, is het seriële monogamie. Al geldt nog steeds dat het aantal seksuele partners over hun hele leven voor de meeste mensen behoorlijk laag is, dus we zitten nog steeds in een ommekeer.

Het gevolg is dus dat we terug gaan keren naar hoe het vroeger was: veel mannen zullen gewoon hun leven lang maagd blijven. Of zich moeten wenden tot de prostitutie.

Overigens, dat is niet alleen een mannenprobleem, want ook voor vrouwen geldt dat ze met het nieuwe evenwicht een probleem hebben. Er zijn namelijk veel vrouwen die ook kinderloos blijven en slechts 20% van de vrouwen die kinderloos blijven, blijven dat omdat ze ofwel een medische reden hebben waarom het niet is gelukt, ofwel daadwerkelijk geen kinderen wilden hebben. Anders gezegd: 80% lukt het dus niet om een partner te vinden waarmee ze kinderen op de wereld kunnen zetten. En dat is net als voor de mannen wiens kinderwens onvervuld blijft vaak een flinke domper.

Maar goed, het is wat het is. Je kan hoog of laag springen, mensen zullen altijd voor zichzelf kiezen als je ze vrij laat.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 13:27 schreef C64 het volgende:

[..]
We staan er weer lekker op bij het andere geslacht
De meeste mannen hebben volgens mij helemaal geen behoefte aan vrienden want ze willen een familie stichten. Logisch dat een vrouw binnen dat universum centraal staat.

Mijn vrouw is tevens mijn beste vriendin en vice versa. In de spaarzame tijd die er tussen werken en zorgen voor de kinderen overblijft zijn we dolblij dat we dingen samen kunnen doen.

Natuurlijk gaan we ook wel eens wat doen met andere mensen en hebben we contacten naast de relatie maar samen is het fijnst! Ook nul behoefte om zonder de ander op vakantie te gaan. Als je elkaar moet gaan ontvluchten of ander gezelschap leuker is dan je eigen man of vrouw..... dan zegt dat wel iets over je relatie.. denk ik...

Even voor de goede orde: ben geregeld in het buitenland zonder mijn vrouw. Maar dat is niet omdat ik haar wil ontvluchten, maar omdat ik dan iets doe waar mijn vrouw geen zin in heeft. Zoals skiën. Dat doen we ook wel een week of twee samen, maar voor mijn vrouw is dat meer dan voldoende omdat ze mij met geen mogelijkheid kan bijhouden, waardoor samen skiën alleen maar kan op een manier dat ik het saai vind. In de praktijk is het dus dat zij af en toe op de piste te vinden is, we samen ontbijten, lunchen en de avond doorbrengen. En de rest van de tijd zit ze in de wellness. Dus ik ben meestal alleen weg.

Ik vind het juist fijn dat we niet alleen maar samen dingen moeten doen. Dat is wellicht prima als je helemaal in sync bent, maar ik vermoed dat het dan voor de meesten compromissen worden en dus bepaalde zaken die je graag wil doen niet meer gedaan worden. Of je daar nou gelukkiger van wordt...?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 14:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Haar advies is heel erg gedacht vanuit haar belevingswereld en totaal niet vanuit de man. Want mannen hebben helemaal geen behoefte om in een kringetje te gaan praten over dat ze eenzaam zijn en graag een vrouw willen. Althans, niet zoals zij zich dat voorstelt. Wat je krijgt bij mannen is dat er iemand is die beweert precies te weten hoe hij iedere dag een andere vrouw kan versieren voor veel geld een cursus gaat aanbieden. Het is een onderdeel van de manosphere.

Sowieso vind ik het idee dat mannen onderling moeten praten over wat ze moeten veranderen grappig, want als ze het zelfs niet begrijpen als hun vriendin het als probleem aankaart...

Mannen hoeven niet per se onderling te praten en emotionele relaties te hebben. Ze moeten alleen niet aan vrouwen vragen wat ze moeten veranderen om wel gewild te zijn, ze moeten niet gaan pleasen. Dat is namelijk niet vol te houden. Dus misschien kun je dan beter een leuke vriendengroep hebben en samen leuke mannendingen doen en de vrouwen maar vergeten. Gechargeerd, uiteraard.

quote:

Maar het zit natuurlijk wel even wat dieper. Tijdje terug hoorde ik dat in een tijd voordat mensen trouwden en de maatschappij was ingericht op levenslange monogamie slechts de helft van de mannen zich voort konden planten.

Ik denk dat je dit fout hebt gehoord oge geinterpreteerd. In een maatschappij die grotendeels monogaam is ingericht, plant 80-90% van de mannen (en vrouwen) zich voort. Juist omdat monogaam, en er werd wel gezorgd voor een partner, daar hoefde ook niet per se liefde voor aanwezig te zijn.
In een periode dat mensen niet trouwens en de maatschappij juist niet ingericht was op levenslange monogamie, maar op polygamie, waren het de mannen met macht die meerdere vrouwen konden hebben die zich (veel meer) voorplantten dan de mannen zonder macht en status. Bij monogamie, voor iedere persoon precies één partner, plant juist het grootste gedeelte zich voort.

quote:

Anders gezegd: de helft van de mannen was, om wat voor reden dan ook, toentertijd voor vrouwen niet interessant om seks mee te hebben. Je ziet dat ook in de natuur waar mannetjes vechten om het recht om zich te mogen voortplanten en een groot deel gewoon zich niet voortplant, want vanuit de natuur geweldig is, want de beste genen prevaleren dan.

Terug naar het heden: we hebben langdurig geleefd in een maatschappij waar levenslange monogamie de norm was. Je ging trouwen en pas daarna had je seks. En trouwen was tot de dood.

Deze week hoorde ik nog de conclusie die ik wel mooi vond: het huwelijk was DEI voor mannen.

We zijn op onze retour. Monogamie is nog steeds wel de norm, maar steeds minder (zie ook de hoeveelheid artikelen over open relaties en polyamorie waar ik verder 0 problemen mee heb, maar de aandacht is opvallend) en voor zover er monogamie is, is het seriële monogamie. Al geldt nog steeds dat het aantal seksuele partners over hun hele leven voor de meeste mensen behoorlijk laag is, dus we zitten nog steeds in een ommekeer.

Het gevolg is dus dat we terug gaan keren naar hoe het vroeger was: veel mannen zullen gewoon hun leven lang maagd blijven. Of zich moeten wenden tot de prostitutie.

Overigens, dat is niet alleen een mannenprobleem, want ook voor vrouwen geldt dat ze met het nieuwe evenwicht een probleem hebben. Er zijn namelijk veel vrouwen die ook kinderloos blijven en slechts 20% van de vrouwen die kinderloos blijven, blijven dat omdat ze ofwel een medische reden hebben waarom het niet is gelukt, ofwel daadwerkelijk geen kinderen wilden hebben. Anders gezegd: 80% lukt het dus niet om een partner te vinden waarmee ze kinderen op de wereld kunnen zetten. En dat is net als voor de mannen wiens kinderwens onvervuld blijft vaak een flinke domper.

Maar goed, het is wat het is. Je kan hoog of laag springen, mensen zullen altijd voor zichzelf kiezen als je ze vrij laat.

Waar haal je vandaan dat het 80% niet lukt om een partner te vinden? Die rekensom kan ik niet terugvinden, of ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Dat kan ook

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 13:56 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben geen fan van Angela de Jong, maar met deze column maakt ze wel een punt.

https://www.ad.nl/binnenl(...)a0dbfa894a&auth_rd=1

Hoeveel hiervan is de veiligheidsparadox?

Want aldus de officiële cijfers is Nederland veel veiliger geworden. Een daling die al decennialang bestaat. Ik denk namelijk ook dat veel meer zichtbaar is geworden. Creeps die hun vrouw drogeren en vervolgens verkrachten zullen altijd bestaan hebben.

Natuurlijk is het filmen met een Meta bril wel nieuw (dat is natuurlijk meer gemeengoed geworden vanaf de eerste Nokia met camera).

Hoe dan ook, ik vind het wel weer een beetje op de bekende overdreven toon van haar. Met haar 'vrouwen zijn vogelvrij'.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 14:46 schreef miss_sly het volgende:
Waar haal je vandaan dat het 80% niet lukt om een partner te vinden? Die rekensom kan ik niet terugvinden, of ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Dat kan ook

Is volgens mij een behoorlijke onzin- of natte-duim-bewering....

een van de beste bronnen voor een uitspraak over waarom vrouwen wél of geen kinderen krijgen, is een enquete die het CBS in 2013 gedaan heeft: Onderzoek Gezinsvorming (OG 2013).
Dit is de link ernaar: https://www.cbs.nl/-/medi(...)nneer-en-met-wie.pdf

Daaruit valt zeker niet te halen dat het grootste probleem voor vrouwen in nederland zou zijn een partner te vinden.
Bv op pagina 8 staat :
"3.4.1 Partnerstatus van kinderloze vrouwen die er aan toe zijn binnen drie jaar een kind te krijgen, 18 tot 43 jaar, 2013"

Hiervan heeft 3% "geen relatie en geen vertrouwen er een te vinden"
terwijl 11% "geen relatie heeft, neutraal" en "17% geen relatie, wel vertrouwen er een te vinden"...
overall dus hooguit een totaal van 31% hier aan vrouwen die wel kinderen zouden willen, maar wegens ontbreken van een geschikte partner er niet aan toekomen, maar meer dan de helft van die vrouwen heeft er wel vertouwen in eentje te vinden...

kort erna:
"3.4.2 Partnerstatus van mensen die er aan toe zijn om binnen drie jaar een
eerste kind te krijgen, naar opleidingsniveau, 18 tot 43 jaar, 2013"
(dus niet uitgesplits tussen mannen en vrouwen, enkel op opleidingsniveau)

Hierbij blijkt dat mensen die aangeven bereid zijn kinderen te willen, maar geen partner te hebben, vooral onder lager opgeleiden geen geschike partner kunnen vinden
lager opgeleiden: 44% vind geen geschikte partner
en
hoger opgeleiden: 23% vind geen geschikte partner


Verderop in het rapport ontstaat een veel beter beeld over de redenen die mensen (specifiek ook vrouwen) aangeven waarom ze uiteindelijk niet overgaan tot kinderen.
Opvallend is vooral de bijna 60% van de vrouwen die vrezen dat het krijgen van kinderen hen enorm zal hinderen verder op de arbeidsmarkt (hierin speelt ook het opleidingsniveau een sterke rol, bij hoogopgeleidden is dat aantal ook een 50% hoger dan bij laagopgeleiden en ook opvallend hoog is dit aantal bij studerenden) ...

Ook overall is de belangrijkste motivatie dat het krijgen van kinderen financieel grote nadelen heeft en ook mensen beperkt in het nastreven van andere doelen in het leven (in die laatste afweging is dit vooral sterk bij jongere mensen, terwijl het afzwakt bij mensen ind e dertig tot veertig )..

als laatste is er nog een stevige groep van rond de 10% die afzien van kinderen omdat ze financieel dat denken niet te kunnen permiteren... en 14% die geen geschikte woonruimte daarvoor heeft en geen zicht daaroip dat te kunnen krijgen.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 20-08-2026 15:31:40 ]

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 15:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hoeveel hiervan is de veiligheidsparadox?

Want aldus de officiële cijfers is Nederland veel veiliger geworden. Een daling die al decennialang bestaat. Ik denk namelijk ook dat veel meer zichtbaar is geworden. Creeps die hun vrouw drogeren en vervolgens verkrachten zullen altijd bestaan hebben.

Natuurlijk is het filmen met een Meta bril wel nieuw (dat is natuurlijk meer gemeengoed geworden vanaf de eerste Nokia met camera).

Hoe dan ook, ik vind het wel weer een beetje op de bekende overdreven toon van haar. Met haar 'vrouwen zijn vogelvrij'.

Ik vind het nogal wat dat er telkens maar weer mannen zijn die vrouwen vertellen dat ze zich eigenlijk een beetje aanstellen en dat ze geen of nauwelijks of in ieder geval veel minder gevaar lopen.

Het is gewoon niet zo. Er zijn nog steeds teveel vrouwen die wel seksueel grensoverschrijdend gedrag meemaken, variërend van nafluiten, tot daterape, of jarenlang seksueel misbruik met geweld.

Maar zolang mannen, zelfs mannen die redelijk ogen zoals jij in veel posts doet, ons blijven vertellen dat het wel meevalt, zal er niks veranderen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 14:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mannen hoeven niet per se onderling te praten en emotionele relaties te hebben. Ze moeten alleen niet aan vrouwen vragen wat ze moeten veranderen om wel gewild te zijn, ze moeten niet gaan pleasen. Dat is namelijk niet vol te houden. Dus misschien kun je dan beter een leuke vriendengroep hebben en samen leuke mannendingen doen en de vrouwen maar vergeten. Gechargeerd, uiteraard.
[..]
Ik denk dat je dit fout hebt gehoord oge geinterpreteerd. In een maatschappij die grotendeels monogaam is ingericht, plant 80-90% van de mannen (en vrouwen) zich voort. Juist omdat monogaam, en er werd wel gezorgd voor een partner, daar hoefde ook niet per se liefde voor aanwezig te zijn.
In een periode dat mensen niet trouwens en de maatschappij juist niet ingericht was op levenslange monogamie, maar op polygamie, waren het de mannen met macht die meerdere vrouwen konden hebben die zich (veel meer) voorplantten dan de mannen zonder macht en status. Bij monogamie, voor iedere persoon precies één partner, plant juist het grootste gedeelte zich voort.
[..]
Waar haal je vandaan dat het 80% niet lukt om een partner te vinden? Die rekensom kan ik niet terugvinden, of ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Dat kan ook

Ik vind niet dat weten wat een partner belangrijk vind en daarnaar handelen meteen hetzelfde is als pleasen. Kijk, als je jezelf anders voor moet doen dan je bent, dan is dat inderdaad niet vol te houden. Maar als je bijvoorbeeld weet dat jouw vrouw het een probleem vindt dat jij overal aan moet worden herinnerd is het gewoon best verstandig om dingen in een agenda te zetten. Om maar eens wat te noemen.

Sowieso, iedereen is anders. Zelfs Nederlandse vrouwen zijn niet allemaal precies hetzelfde. Weten hoe de ander is en daar rekening mee houden lijkt mij de enige manier om in harmonie samen te kunnen leven.

Jezelf zijn =/= nergens rekening mee houden.

Lijkt mij dan.

Ten aanzien van het punt over dat 50% zich maar voortplant: dat was VOORDAT we in samenlevingen kwamen waarin monogamie de norm was. Daarmee werd volgens mij ook gedoeld op een periode dat de mens nog in kleine clusters leefden (als ik mij niet vergis was dat een groep van 100-150 man), zeg maar de tijd dat we het stokje van de Neanderthalers overnamen (die in nog kleinere groepen leefden).

De 80% ziet op 80% van de vrouwen die geen kinderen zal krijgen gedurende haar leven. In Nederland is dat percentage thans 20% en stijgende.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 15:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind het nogal wat dat er telkens maar weer mannen zijn die vrouwen vertellen dat ze zich eigenlijk een beetje aanstellen en dat ze geen of nauwelijks of in ieder geval veel minder gevaar lopen.

Het is gewoon niet zo. Er zijn nog steeds teveel vrouwen die wel seksueel grensoverschrijdend gedrag meemaken, variërend van nafluiten, tot daterape, of jarenlang seksueel misbruik met geweld.

Maar zolang mannen, zelfs mannen die redelijk ogen zoals jij in veel posts doet, ons blijven vertellen dat het wel meevalt, zal er niks veranderen.

Nou vertaal je mijn woorden naar iets wat ik niet heb gezegd.

Vogelvrij zijn betekent dat je geen enkele bescherming geniet. Dat is gewoon aantoonbaar onwaar.

En ik vind dat de term onveilig inmiddels ook tot in het bizarre is opgerekt. Ik vind nafluiten niet kunnen en het kan vervelend voelen. Maar onveilig is voor mij echt wat anders.

Het gaat mij dus om dat zij overdrijft.

Dat is iets anders dan zeggen dat het wel meevalt, want dat vind ik niet.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 15:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik vind niet dat weten wat een partner belangrijk vind en daarnaar handelen meteen hetzelfde is als pleasen. Kijk, als je jezelf anders voor moet doen dan je bent, dan is dat inderdaad niet vol te houden. Maar als je bijvoorbeeld weet dat jouw vrouw het een probleem vindt dat jij overal aan moet worden herinnerd is het gewoon best verstandig om dingen in een agenda te zetten. Om maar eens wat te noemen.

Sowieso, iedereen is anders. Zelfs Nederlandse vrouwen zijn niet allemaal precies hetzelfde. Weten hoe de ander is en daar rekening mee houden lijkt mij de enige manier om in harmonie samen te kunnen leven.

Jezelf zijn =/= nergens rekening mee houden.

Lijkt mij dan.

Maar dan praat je over wanneer je een relatie hebt. En natuurlijk doe je in je relatie je best om rekening te houden met elkaar. En als je weet dat je partner iets heel vervelend of juist heel fijn vindt, probeer je daarin te veranderen of tegemoet te komen.
Waar het in dit fragment om ging, waren de single mannen en single vrouwen. En dat het dus als man die nog single is niet zo moet zijn dat je aan (een) vrouw(en) gaat vragen wat je moet veranderen. Want dat heeft niet zoveel zin. Beter zorg je dat je een betere versie van jezelf wordt waar je zelf blij mee bent, en met het leven dat je leidt, en wellicht kom je dan wel een vrouw tegen die jou wil zoals je bent. En dan komen er binnen een relatie vast nog irritaties, dat hoort erbij. En soms lukt het je om iets te veranderen, en soms is dat lastiger. En dan komt om de hoek kijken dat je elkaar met liefde en mededogen bekijkt en niet direct keihard de ander affakkelt omdat die (nog?) niet zo is als je graag zou willen zien van een partner.

Mijn man heeft best een paar dingetjes waar ik al 21 jaar tegenaan loop en denk "zucht, hoe vaak hebben we het daarover gehad?" en ik heb dat ongetwijfeld ook. Maar hij heeft veel meer dingen waar ik blij van word en dus neem je ook wat op de koop toe. En vice versa. Want hij zal over mij natuurlijk precies hetzelfde zeggen.

quote:

Ten aanzien van het punt over dat 50% zich maar voortplant: dat was VOORDAT we in samenlevingen kwamen waarin monogamie de norm was. Daarmee werd volgens mij ook gedoeld op een periode dat de mens nog in kleine clusters leefden (als ik mij niet vergis was dat een groep van 100-150 man), zeg maar de tijd dat we het stokje van de Neanderthalers overnamen (die in nog kleinere groepen leefden).

O, ik had je verkeerd gelezen. Maar inderdaad, in een andere tijd hadden de machtigste mannetjes de meeste kans zich voort te planten. Ik denk eigenlijk dat een probleem van nu niet eens per se de mogelijke voortplanting is. Er zijn ook steeds meer mensen die bewust kiezen om geen kinderen te krijgen. Ik denk dat het probleem van nu vooral eenzaamheid is, depressie, door geen of weinig sociaal leven te hebben (denk aan de gamende (jonge) mannen op zolder). Wellicht als dat verandert, dat de kinderwens ook weer meer naar voren komt. Ik ontmoette mijn man toen hij al 34 was. Hij had nooit een relatie gehad, en dus ook nooit over kinderen nagedacht. Dat was immers toch niet aan de orde, en ach, voor hem hoefde het dan ook niet zo nodig.

quote:

De 80% ziet op 80% van de vrouwen die geen kinderen zal krijgen gedurende haar leven. In Nederland is dat percentage thans 20% en stijgende.

Dat stijgende is natuurlijk ook deels vanwege vrouwen die daar bewust voor kiezen.

@RM-rf geeft daarvoor een aantal redenen die vrouwen daarvoor geven.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 15:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou vertaal je mijn woorden naar iets wat ik niet heb gezegd.

Vogelvrij zijn betekent dat je geen enkele bescherming geniet. Dat is gewoon aantoonbaar onwaar.

En ik vind dat de term onveilig inmiddels ook tot in het bizarre is opgerekt. Ik vind nafluiten niet kunnen en het kan vervelend voelen. Maar onveilig is voor mij echt wat anders.

Het gaat mij dus om dat zij overdrijft.

Dat is iets anders dan zeggen dat het wel meevalt, want dat vind ik niet.

Vogelvrij is wellicht een overdrijving.

Maar denk je nu werkelijk dat vrouwen dat anders ervaren door de verhalen die nu boven komen over mannen die hun eigen vrouw bedwelmen en verkrachten, een meta-bril waarmee mannen lekker tieten kunnen kijken, klachten (ja, echt!) over het anders in beeld brengen van athletiekbeelden waarbij minder en minder lang wordt ingezoomd op de billen en decollete van de sporters? Dat creeert niet echt het beeld dat vrouwen veiliger worden.

En nogmaals: bij een ontmoeting is aan zijn neus niet te zien tot welke groep hij behoort.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2026 14:46 schreef miss_sly het volgende:

Waar haal je vandaan dat het 80% niet lukt om een partner te vinden? Die rekensom kan ik niet terugvinden, of ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Dat kan ook

Dat kan ook niet kloppen.
Het zal wel gaan over de 50% van de vrouwen die geen relatie kan hebben (als je 50% mannen hebt die dit ook niet kan) waarvan er dan een deel sowieso geen kinderen kan krijgen en dan een deel ongewenst kinderloos blijft. Dit is geen 80% maar zou hoop en al 80% van 50% zijn.