NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is geen nuancering, dat is rechtzetten van de desinformatie en stemmingmakerij die TS in de OP aanbrengt.quote:
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
*community noted*quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 19:54 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat is geen nuancering, dat is rechtzetten van de desinformatie en stemmingmakerij die TS in de OP aanbrengt.
- vmi voor intimi -
Hier zou je een punt kunnen hebben, maar nergens op internet zijn verhalen bekend en besproken waarin een lastminute abortus tot absoluut noodzakelijk werd geacht om het leven van bijvoorbeeld de moeder te redden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 19:38 schreef Timwonnacott het volgende:
Voordat iedereen weer begint te schuimbekken hier is een wat neutraler artikel:
https://www.mass.gov/news(...)ons-in-massachusetts
Ze hebben het legaal gemaakt dat wanneer er medische complicaties ontstaan laat in de zwangerschap doktoren mogen ingrijpen om zo nodig het leven van de moeder te redden. Voorheen moest dat in veel gevallen buiten de staat gebeuren. Iets waar in andere staten al vrouwen door zijn overleden.
Het is niet zo dat het nu legaal is voor vrouwen die 8,5 maand zwanger zijn om nog ff een abortus te halen.
Het is ook niet duidelijk of een lastminute abortus uitgevoerd mag worden als het leven van zowel de moeder als het kind in gevaar is. En waarom is dat zo? Omdat deze wet grenzeloos ruimte biedt voor interpretatie. Er staat namelijk niets wettelijk op papier hoe artsen hiermee in de praktijk mee om dienen te gaan.
In de USA alleen al worden jaarlijks meer dan 1 miljoen abortussen uitgevoerd.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Dat is wel even wat anders dan wat het eerder artikel ons deed vermoeden.quote:
Voordat iedereen weer begint te schuimbekken hier is een wat neutraler artikel:
https://www.mass.gov/news(...)ons-in-massachusetts
Ze hebben het legaal gemaakt dat wanneer er medische complicaties ontstaan laat in de zwangerschap doktoren mogen ingrijpen om zo nodig het leven van de moeder te redden. Voorheen moest dat in veel gevallen buiten de staat gebeuren. Iets waar in andere staten al vrouwen door zijn overleden.
Het is niet zo dat het nu legaal is voor vrouwen die 8,5 maand zwanger zijn om nog ff een abortus te halen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Even gezocht want het klonk mij wat onwerkelijk in de oren dat je in plaats van een keizersnede met 8 maanden een abortus gaat doen en dat ze expliciet dat soort scenario's nu mogelijk willen maken.
Schijnbaar is de vrouw die aanleiding is voor deze wijziging Kate Dineen.
Kate Dineen was 33 weken zwanger toen haar ongeboren kind een catastrofale beroerte kreeg. Volgens haar artsen kon het kind overlijden, maar het kon ook blijven leven met zeer ernstige neurologische schade. Omdat de diagnose niet duidelijk onder “dodelijke afwijking” viel, wilde het ziekenhuis in Massachusetts de abortus niet uitvoeren. Zij reisde uiteindelijk naar Washington/D.C.-regio voor een abortus.
Wat ik een logisch scenario vind en die snap ik ook.
Moet wel zeggen dat ik er niet perse een fan van ben dat "een abortus mag door een arts worden uitgevoerd op basis van het professionele oordeel van de arts." en er daarnaast dus geen maximale zwangerschapsduur meer in de wet staat niet perse een handige combinatie. Want er zijn onder artsen ook een boel activisten te vinden en dat combinatie met wetgeving die zegt “No medical review process shall override the professional judgment of a treating physician" .. geen fan van dat onderdeel.
Schijnbaar is de vrouw die aanleiding is voor deze wijziging Kate Dineen.
Kate Dineen was 33 weken zwanger toen haar ongeboren kind een catastrofale beroerte kreeg. Volgens haar artsen kon het kind overlijden, maar het kon ook blijven leven met zeer ernstige neurologische schade. Omdat de diagnose niet duidelijk onder “dodelijke afwijking” viel, wilde het ziekenhuis in Massachusetts de abortus niet uitvoeren. Zij reisde uiteindelijk naar Washington/D.C.-regio voor een abortus.
Wat ik een logisch scenario vind en die snap ik ook.
Moet wel zeggen dat ik er niet perse een fan van ben dat "een abortus mag door een arts worden uitgevoerd op basis van het professionele oordeel van de arts." en er daarnaast dus geen maximale zwangerschapsduur meer in de wet staat niet perse een handige combinatie. Want er zijn onder artsen ook een boel activisten te vinden en dat combinatie met wetgeving die zegt “No medical review process shall override the professional judgment of a treating physician" .. geen fan van dat onderdeel.
Dat het niet op internet besproken is, wil niet zeggen dat het nooit gebeurd is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 20:00 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Hier zou je een punt kunnen hebben, maar nergens op internet zijn verhalen bekend en besproken waarin een lastminute abortus tot absoluut noodzakelijk werd geacht om het leven van bijvoorbeeld de moeder te redden.
Het is ook niet duidelijk of een lastminute abortus uitgevoerd mag worden als het leven van zowel de moeder als het kind in gevaar is. En waarom is dat zo? Omdat deze wet grenzeloos ruimte biedt voor interpretatie. Er staat namelijk niets wettelijk op papier hoe artsen hiermee in de praktijk mee om dienen te gaan.
In de USA alleen al worden jaarlijks meer dan 1 miljoen abortussen uitgevoerd.
Zeker dit soort precaire zaken blijft vaak buiten de publiciteit, en terecht.
Die ruimte voor interpretatie zal nodig zijn zodat een arts een goede afweging kan maken. Hoef jij je niet druk om te maken denk ik. Volgens mij is het een goede wet die artsen mogelijkheden biedt om levens te redden of onnodig leed te voorkomen.
Een titel die nog steeds over de duivel gaat een openings post met leugens en de rest van de users moeten on topic gaan posten.quote:
[modbreak] ok genoeg weer [/modbreak]
als het niet over Minnesota en hun abortus beleid gaat post gewoon lekker niet.
Je maakt veel denk- en redenatiefouten mijns inziens.quote:
[..]
Dat het niet op internet besproken is, wil niet zeggen dat het nooit gebeurd is.
Zeker dit soort precaire zaken blijft vaak buiten de publiciteit, en terecht.
Die ruimte voor interpretatie zal nodig zijn zodat een arts een goede afweging kan maken. Hoef jij je niet druk om te maken denk ik. Volgens mij is het een goede wet die artsen mogelijkheden biedt om levens te redden of onnodig leed te voorkomen.
Sowieso zou elke arts zijn big registratie moeten verliezen als hij of zij op wat voor een wijze dan ook moedwillig heeft bijgedragen aan de vernietiging van het leven. Do no harm is immers een onderdeel van de eed die is afgelegd.
Zoals ik eerder zei is de interpretatie van deze wet grenzenloos. De ene arts legt de lat lager dan de andere arts.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
De hele eed is wat langer en dan juist weer 2 woorden eruit pikken om een bizar punt te maken.
Kernpunten van de Nederlandse Artseneed
Patiënt centraal: Het belang van de zieke mens staat altijd voorop.
Niet schaden: De arts belooft geen schade te doen en lijden te verlichten.
Geheimhouding: Alles wat een patiënt vertelt, blijft geheim.
Kernpunten van de Nederlandse Artseneed
Patiënt centraal: Het belang van de zieke mens staat altijd voorop.
Niet schaden: De arts belooft geen schade te doen en lijden te verlichten.
Geheimhouding: Alles wat een patiënt vertelt, blijft geheim.
Het gaat om medische complicaties in een later stadium. Prima dus.
Dat klappen en 'juichen' is wel een naar beeld als je veel waarde hecht aan een foetus. Dat begrijp ik. Je zou het provocerend kunnen noemen. Of gedurfd. Of beide.
Dat klappen en 'juichen' is wel een naar beeld als je veel waarde hecht aan een foetus. Dat begrijp ik. Je zou het provocerend kunnen noemen. Of gedurfd. Of beide.
Denk dat klappen en juichen in deze sowieso niet op zijn plaats is. Welke kant je ook staat.
- vmi voor intimi -
Je verwart hier je mening met feiten. Dat maakt de eerste zin van je post vooral op jezelf van toepassing.quote:
[..]
Je maakt veel denk- en redenatiefouten mijns inziens.
Sowieso zou elke arts zijn big registratie moeten verliezen als hij of zij op wat voor een wijze dan ook moedwillig heeft bijgedragen aan de vernietiging van het leven. Do no harm is immers een onderdeel van de eed die is afgelegd.
Zoals ik eerder zei is de interpretatie van deze wet grenzenloos. De ene arts legt de lat lager dan de andere arts.
Denk dat artsen iets beter in staat zijn dat soort afwegingen te maken dan jij en ik samen.
Idd de duivel. En dan hebben over feiten...quote:
[..]
geen enkele reden. feiten zijn feiten.
Edit: en niet dat het aan de lopende band gebeurd he
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Die verhalen zijn er wel hoor. De New Yorker had een uitgebreid artikel over een vrouw die vanwege onderliggende complicaties eigen niet veilig een zwangerschap kon doorstaan maar desondanks hebben doktoren vanwege de wet nooit een gesprek over abortus gehouden met haar. Uiteindelijk is moeder in de 31ste week overleden samen met het kind.quote:
[..]
Hier zou je een punt kunnen hebben, maar nergens op internet zijn verhalen bekend en besproken waarin een lastminute abortus tot absoluut noodzakelijk werd geacht om het leven van bijvoorbeeld de moeder te redden.
Het is ook niet duidelijk of een lastminute abortus uitgevoerd mag worden als het leven van zowel de moeder als het kind in gevaar is. En waarom is dat zo? Omdat deze wet grenzeloos ruimte biedt voor interpretatie. Er staat namelijk niets wettelijk op papier hoe artsen hiermee in de praktijk mee om dienen te gaan.
In de USA alleen al worden jaarlijks meer dan 1 miljoen abortussen uitgevoerd.
https://www.newyorker.com(...)pregnancy-yeni-glick
De hoeveelheid van dit soort verhalen die naar buiten komen zijn spaarzaam omdat meerdere staten die een ban hebben doorgevoerd ook meteen de instanties die overlijden tijdens zwangerschap hebben geschrapt/uitgekleed.
https://stateline.org/202(...)e-officials-intrude/
Maar als het onderwerp je echt interesseert dan kan ik je https://www.propublica.org/series/life-of-the-mother aanraden. Die proberen zoveel mogelijk verhalen die wel naar buiten komen te documenteren.
Daar zitten paar schrijnende gevallen tussen die duidelijk laten zien dat doktoren gewoon de vrijheid moeten hebben om medisch te kunnen ingrijpen als het moet. Zoals dat hulp tijdens een miskraam in de striktste zin al kan worden opgevat als abortus waardoor die vrouwen geen hulp krijgen, en overlijden.
Dat is een heel ander verhaal.quote:
Voordat iedereen weer begint te schuimbekken hier is een wat neutraler artikel:
https://www.mass.gov/news(...)ons-in-massachusetts
Ze hebben het legaal gemaakt dat wanneer er medische complicaties ontstaan laat in de zwangerschap doktoren mogen ingrijpen om zo nodig het leven van de moeder te redden. Voorheen moest dat in veel gevallen buiten de staat gebeuren. Iets waar in andere staten al vrouwen door zijn overleden.
Het is niet zo dat het nu legaal is voor vrouwen die 8,5 maand zwanger zijn om nog ff een abortus te halen.
Ik stel voor dat de mod polizei even ingrijpt en de TT aanpast en dit duidelijkere artikel in de OP gooit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nu kun je nooit black metal fan worden zoals ik.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Abortus wordt tegenwoordig vrij breed geaccepteerd, zelfs om redenen die niets te maken hebben met de gezondheid van de foetus.
Door aan te tonen dat (1) zowel foetussen als pasgeborenen een afwijkende morele status hebben van de status die wordt toegekend aan personen, (2) het feit dat beiden potentiële personen zijn moreel irrelevant is en (3) adoptie niet altijd in iemands belang is, betogen de auteurs dat wat 'abortus na de geboorte' genoemd wordt (het doden van een pasgeborene) toelaatbaar zou moeten zijn in alle gevallen waarin abortus toelaatbaar is, inclusief gevallen waarin de pasgeborene geen handicap heeft.
https://doi.org/10.1136/medethics-2011-100411
Door aan te tonen dat (1) zowel foetussen als pasgeborenen een afwijkende morele status hebben van de status die wordt toegekend aan personen, (2) het feit dat beiden potentiële personen zijn moreel irrelevant is en (3) adoptie niet altijd in iemands belang is, betogen de auteurs dat wat 'abortus na de geboorte' genoemd wordt (het doden van een pasgeborene) toelaatbaar zou moeten zijn in alle gevallen waarin abortus toelaatbaar is, inclusief gevallen waarin de pasgeborene geen handicap heeft.
https://doi.org/10.1136/medethics-2011-100411
Prrrrr
Dat denk ik niet.. Net als dat ik niet te overtuigen ben dat "artsen" de borsten van minderjarige meisjes amputeren omdat moeder vindt dat haar dochter een jongetje is.quote:
[..]
Je verwart hier je mening met feiten. Dat maakt de eerste zin van je post vooral op jezelf van toepassing.
Denk dat artsen iets beter in staat zijn dat soort afwegingen te maken dan jij en ik samen.
Niet alleen jij maar zelfs chatgpt is niet in stast om ook maar 1 hypothetisch voorbeeld te geven wanneer een abortus op de dag voor een geboorte op zn plaats is.
Maar volgens jou kan je dat alleen weten als je een dokter bent.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Er zullen altijd hele verdrietige situaties zijn waarin dit gebeurt.quote:
[..]
Die verhalen zijn er wel hoor. De New Yorker had een uitgebreid artikel over een vrouw die vanwege onderliggende complicaties eigen niet veilig een zwangerschap kon doorstaan maar desondanks hebben doktoren vanwege de wet nooit een gesprek over abortus gehouden met haar. Uiteindelijk is moeder in de 31ste week overleden samen met het kind.
https://www.newyorker.com(...)pregnancy-yeni-glick
De hoeveelheid van dit soort verhalen die naar buiten komen zijn spaarzaam omdat meerdere staten die een ban hebben doorgevoerd ook meteen de instanties die overlijden tijdens zwangerschap hebben geschrapt/uitgekleed.
https://stateline.org/202(...)e-officials-intrude/
Maar als het onderwerp je echt interesseert dan kan ik je https://www.propublica.org/series/life-of-the-mother aanraden. Die proberen zoveel mogelijk verhalen die wel naar buiten komen te documenteren.
Daar zitten paar schrijnende gevallen tussen die duidelijk laten zien dat doktoren gewoon de vrijheid moeten hebben om medisch te kunnen ingrijpen als het moet. Zoals dat hulp tijdens een miskraam in de striktste zin al kan worden opgevat als abortus waardoor die vrouwen geen hulp krijgen, en overlijden.
Masr wie bepaalt dan op zo'n moment wie meer recht heeft op leven?
Ik heb een net zo pijnlijk filpmje gezien hoe een levensvatbaar kind wordt geaborteerd. Terwijl het ongeboren kind nog in de baarmoeder leeft, komt het op een zeer gruwelijke wijze om het leven. Met tangen wordt ledemaat voor ledemast het kind letterlijk verscheurd uit de baarmoeder van de moeder verwijderd. Het is bewezen dat een kind dan al pijn ervaart.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Is het uit met je vriendje? Vernietig het leven in je.quote:
[ x ]
De Democratische gouverneur Maura Healey werd met applaus en glimlachen ontvangen toen ze de zwangerschapsbeperkingen op abortus in Massachusetts afschafte , waardoor de diepblauwe staat de tiende staat werd die de procedure tot aan de geboorte toestaat.
Volgens de Prioritizing Patient Access to Care Act krijgen zorgverleners meer discretionaire bevoegdheid om te bepalen of ze later in de zwangerschap een abortus uitvoeren, zonder dat ze daarvoor juridische sancties hoeven te ondergaan, zoals voorheen wel het geval was onder de beperkingen van de staat.
Bron: https://www.foxnews.com/p(...)g-abortions-up-birth
Als ik dit zie hè.. we denken dan altijd dat we zo ver zijn gekomen, dat we van het verleden hebben geleerd.
Maar vroeger is tegenwoordig niet vroeger genoeg, want we hebben nu zelfs een slavernijverleden.. omdat we altijd maar een schuldgevoel moeten hebben. Elke zaterdagavond maar even weer dat stukje zelfkastijding met dat zweepje op je rug.
Maar dit.. dit spant de kroon.
Als je denkt dat het niet zieker kan.. Klap je laptop open en je ziet dat het toch nog weer iets zieker kan.
In Massachusetts heeft de gouverneur (Maura Healey) een wet ondertekend die abortus tot aan de geboorte toestaat. Dit wordt getekend onder luid applaus en feestvierende democraten (uiteraard enkel vrouwen).
Sowieso, kan ik het al in mijn meest gezonde brein niet voorstellen dat -al is het onbevlekt-, je het leven in je laat verwijderen, je eigen vlees en bloed. Je zou verwachten dat vrouwen dan in een ultieme staat van symbiose verkeren en dat het leven in je boven het eigen leven staat. Maar nee, deze vrouwen zullen vast een antimoraal-vaccin genomen hebben. Ze zijn niet in staat zelfstandig ethisch te denken.
En dan heb je condooms en voorbehoedsmiddelen spiraaltjes en castratie om het risico op zwangerschap tot een minimum te beperken. Maar nee hoor.. is het uit met je vriendje? Vernietig het leven in je!
Sowieso is er een verantwoordelijkheid bij het vriendje om geen leven te maken. En verder worden dit soort keuzes niet zomaar gemaakt. Ik lees dat het gaat over devastating pregnancy complications waarvoor ze eerder dus naar een andere staat moesten reizen om geholpen te worden. Dus niet zomaar eventjes een eind aan een leventje maken.
Kerel dat is pure bullshit.quote:
[..]
Er zullen altijd hele verdrietige situaties zijn waarin dit gebeurt.
Masr wie bepaalt dan op zo'n moment wie meer recht heeft op leven?
Ik heb een net zo pijnlijk filpmje gezien hoe een levensvatbaar kind wordt geaborteerd. Terwijl het ongeboren kind nog in de baarmoeder leeft, komt het op een zeer gruwelijke wijze om het leven. Met tangen wordt ledemaat voor ledemast het kind letterlijk verscheurd uit de baarmoeder van de moeder verwijderd. Het is bewezen dat een kind dan al pijn ervaart.
In het geval dat abortus nodig is in zo'n laat stadium dan doen ze dat door de bevalling medisch vroegtijdig op te wekken, niet door een foetus met een tang ledemaat voor ledemaat uit te rukken.
Op aangevuld met tekst uit de bron
Tevens geveegd in je opmerkingen @Viesdik
Prima als je bezwaar hebt tegen abortus maar hou je opmerkingen enigzins beschaafd.
[ Bericht 26% gewijzigd door Jippie op 12-08-2026 00:45:43 ]
Tevens geveegd in je opmerkingen @Viesdik
Prima als je bezwaar hebt tegen abortus maar hou je opmerkingen enigzins beschaafd.
[ Bericht 26% gewijzigd door Jippie op 12-08-2026 00:45:43 ]
Pragmatisch gezien is er niks mis met deze wet: als er een medische reden is om zo'n abortus uit te voeren, dan is dat voor iedereen beter.
Het probleem is alleen dat het hier de VS betreft, waar je iemand een vinger geeft en ze er met je hand vandoor gaan. Je kunt op je klompen aanvoelen dat dit uiteindelijk zo opgerekt gaat worden dat babies om niet-medische redenen worden geaborteerd. In zo'n laat stadium is dat moord.
Ik vind dat geilen op abortus of het vieren van zo'n maatregel sowieso niet kies. Abortus kan in sommige gevallen een noodzakelijk kwaad zijn, dat je als het even kan moet voorkomen. Ik ken iemand die een kind op late leeftijd kreeg, en daar eigenlijk het geld niet voor had. In zo'n geval moet je daar met elkaar uit kunnen komen. Het is maar geld.
Ergens is het heel erg fout gegaan dat we het maar vanzelfsprekend vinden om in zo'n geval tot abortus over te gaan. Het laat zien dat ons social fabric gebroken is.
Het probleem is alleen dat het hier de VS betreft, waar je iemand een vinger geeft en ze er met je hand vandoor gaan. Je kunt op je klompen aanvoelen dat dit uiteindelijk zo opgerekt gaat worden dat babies om niet-medische redenen worden geaborteerd. In zo'n laat stadium is dat moord.
Ik vind dat geilen op abortus of het vieren van zo'n maatregel sowieso niet kies. Abortus kan in sommige gevallen een noodzakelijk kwaad zijn, dat je als het even kan moet voorkomen. Ik ken iemand die een kind op late leeftijd kreeg, en daar eigenlijk het geld niet voor had. In zo'n geval moet je daar met elkaar uit kunnen komen. Het is maar geld.
Ergens is het heel erg fout gegaan dat we het maar vanzelfsprekend vinden om in zo'n geval tot abortus over te gaan. Het laat zien dat ons social fabric gebroken is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
|
|
