abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 juli 2026 @ 14:58:47 #226
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221397999
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 14:51 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Angst? Dit heeft niets te maken met angst.

Het volledig ontbreken van data op lange termijn is het probleem.
Die data gaat wel komen tzt. Vooralsnog is de gezondheidsraad van mening dat deze behandelingen zorgvuldig zijn. En wie ben ik om daaraan te twijfelen?
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221398040
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 14:58 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Die data gaat wel komen tzt. Vooralsnog is de gezondheidsraad van mening dat deze behandelingen zorgvuldig zijn. En wie ben ik om daaraan te twijfelen?
Punt blijft dat Nederland aardig alleen staat in die opinie.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:13:32 #228
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221398252
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Punt blijft dat Nederland aardig alleen staat in die opinie.
Nee, er zijn genoeg landen in Europa (en de rest van de wereld) die dezelfde zorgvuldigheid proberen te betrachten. Ook in de Scandinavische landen. In Engeland worden puberteitsremners gewoon gegeven. De verandering is meewerken aan onderzoek. Een goede zaak. Leren van andere landen is ook helemaal prima.

Zomaar wat roepen over onveiligheid voor kinderen of therapie verkopen als misdaad is kwaadaardig.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221398280
Ik zit een beetje te zoeken op de YT-kanaal van Ongehoord. En wat een hoop bagger.

Er komt deze een wet die homogenezing strafbaar stelt.

Nou, daar is een 'deskundige' dus heel erg tegen. Want een groot deel van de jongeren die zich meldt bij de genderklinieken zou homoseksueel zijn. En die worden dan aangezet om transgender te worden. En dat zou beschermd worden met die nieuwe wet. :')

Bekijk deze YouTube-video
pi_221398325
En hier een reportage over een man die gek wordt van het lawaai van een windmolen.

Bekijk deze YouTube-video

Dat wil ik best serieus nemen en als een maatschappelijk probleem zien.

Totdat het over de betonnen fundering van de windmolen gaat, hierdoor zou het grondwater omhoog komen en dit zou zorgen voor een enorme luchtvochtigheid in zijn huis. :')
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:34:05 #231
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221398360
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 14:04 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
De gezondheidsraad is het met je oneens. Dat kan iedereen lezen die het wil weten.

https://www.gezondheidsra(...)zorgvuldig-ingericht
Je bedoelt dat de Gezondheidsraad tot op heden nog tot andere conclusies is gekomen dan men in Zweden of Finland is. Dat kan natuurlijk en benadrukt ook de diversiteit van gedachtegoed mbt dit onderwerp.

Objectief bekeken is het natuurlijk allemaal een alles behalve normale gang van zaken. Genderdysforie is een relatief recent fenomeen op enkele vage uitzonderingen na, waarbij je je ook moet afvragen of het volpompen van kinderen met hormonen dan wel puberteitsremmers een gewenste aanpak is om de eigen foutieve denkbeelden over het geslacht te faciliteren.

Hoe ging dat in vroegere tijden eigenlijk toen dit soort behandelingen nog niet eens een optie waren? Waarom zagen we in de pakweg 14e of 17e eeuw geen grote aantallen mensen met genderdysforie?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221398405
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:34 schreef HowardRoark het volgende:
Hoe ging dat in vroegere tijden eigenlijk toen dit soort behandelingen nog niet eens een optie waren? Waarom zagen we in de pakweg 14e of 17e eeuw geen grote aantallen mensen met genderdysforie?
Die grote getalen zien we nu ook niet.
pi_221398412
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De grote grap is dat meerdere landen, waaronder Zweden en Finland, bepaald niet conservatieve bolwerken, hebben geconcludeerd op wetenschappelijk onderzoek dat de rem ingetrapt diende te worden.

De wetenschap tav genderklikieken was zeer ideologisch opgebouwd en simpelweg onveilig voor kinderen.
Heb jij dan ook een bron voor mij?
pi_221398444
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zagen we in de pakweg 14e of 17e eeuw geen grote aantallen mensen met genderdysforie?
Wat voor sturende vraag is dit nu weer? Jij weet helemaal niet hoeveel genderdysforie in de 14e tot 17e eeuw voor kwam. Bovendien: grote aantallen zijn er nog steeds niet. Het gaat bij de DSM-5 diagnose om hooguit ongeveer 0,1 promille van de bevolking.
pi_221398457
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:13 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Nee, er zijn genoeg landen in Europa (en de rest van de wereld) die dezelfde zorgvuldigheid proberen te betrachten. Ook in de Scandinavische landen. In Engeland worden puberteitsremners gewoon gegeven. De verandering is meewerken aan onderzoek. Een goede zaak. Leren van andere landen is ook helemaal prima.

Zomaar wat roepen over onveiligheid voor kinderen of therapie verkopen als misdaad is kwaadaardig.
Over zomaar wat roepen gesproken… https://www.gov.uk/govern(...)te-on-experts-advice
pi_221398468
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:18 schreef luxerobots het volgende:
Ik zit een beetje te zoeken op de YT-kanaal van Ongehoord. En wat een hoop bagger.

Er komt deze een wet die homogenezing strafbaar stelt.

Nou, daar is een 'deskundige' dus heel erg tegen. Want een groot deel van de jongeren die zich meldt bij de genderklinieken zou homoseksueel zijn. En die worden dan aangezet om transgender te worden. En dat zou beschermd worden met die nieuwe wet. :')

Bekijk deze YouTube-video
Dat klopt op zich wel dat men ook genezen van gender dysforie eronder wil laten vallen. En dat is niet ok.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:55:24 #237
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221398474
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:34 schreef HowardRoark het volgende:
Waarbij je je ook moet afvragen of het volpompen van kinderen met hormonen dan wel puberteitsremmers een gewenste aanpak is om de eigen foutieve denkbeelden over het geslacht te faciliteren.
Dat is aan de betrokkenen. Anderen kunnen niet beslissen of het "foutieve denkbeelden" zijn. Ook psychiaters niet. Het is conversietherapie om een trans kind te gaan vertellen dat die toch maar even blij moet zijn met zijn huidige sekse en gender. En wat is er uberhaupt fout aan om te willen leven met een andere sekse en gender? Allebei goed toch? Als het maar gezond is? Als je maar gelukkig bent? Het niet behandelen van trans jongeren is daarentegen wel inhumaan. Je laat ze dan door een puberteit gaan die ongewenst is, met vele correcties nodig achteraf. Je kunt niet even een onderzoek opzetten met 1000 jongeren met puberteitsremmers en 1000 zonder en vervolgens gaan observeren hoe het gaat met de voortgang en tevredenheid. Deze groepen zijn daar te ook te klein voor. Dat crititcasters en transhaters alles uit de kast willen halen (inclusief hysterische onzincijfers) om de behandelingen te laten stoppen is ook een feit van deze tijd. Dat zal ik altijd blijven bestrijden.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221398477
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 14:26 schreef HowardRoark het volgende:


De NOS zit er regelmatig naast en belicht het nieuws ook vanuit een bepaalde lens die inmiddels niet meer veel onderdoet voor pakweg NRC of de Volkskrant. Het beste voorbeeld hiervan is natuurlijk het conflict in het Midden-Oosten, waarbij men klakkeloos een terreurgroepering als Hamas of propagandakanalen zoals Al Jazeera en het Palestijnse 'Wafa' napapegaait.
Hoe krijg je deze borrelpraat uit je toetsenbord. Uiteraard zonder enig bewijs erbij te leveren.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:56:25 #239
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221398479
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:49 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Wat voor sturende vraag is dit nu weer? Jij weet helemaal niet hoeveel genderdysforie in de 14e tot 17e eeuw voor kwam. Bovendien: grote aantallen zijn er nog steeds niet. Het gaat bij de DSM-5 diagnose om hooguit ongeveer 0,1 promille van de bevolking.
We zien anders een sterke toename van deze aandoening, met name onder jongeren. Hier zijn dan ook parallellen zichtbaar met bijvoorbeeld bepaalde eetstoornissen, met name onder jonge vrouwen eind 20e, begin 21e eeuw.

Als genderdysforie een structurele aandoening is, verwacht je er toch duidelijk documentatie over door de tijd heen. Dit zien we echter niet, als er naar de geschiedenis wordt gekeken moeten mensen al snel grijpen naar allerlei vage, ongeciviliseerde samenlevingen die dan bijvoorbeeld een 'derde geslacht' hadden bedacht voor mensen met een aangeboren afwijking zoals intersekse.

De relaiteit is dat genderdysforia dan ook een mentale aandoening is, het is een foutieve aanname over het eigen geslacht. 'Mijn geslacht klopt niet, ik voel mij meer een vrouw/man' en dat geeft een sterk gevoel van onbehagen.

Er zijn echter ook steeds meer mensen die herstellen van zo een fase, wat ga je daarmee doen? Al is het maar een relatief kleine groep, het toont dus aan dat genderdysforie niet per se een stabiele, structurele aandoening is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:57:18 #240
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221398482
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:55 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Dat is aan de betrokkenen. Anderen kunnen niet beslissen of het "foutieve denkbeelden" zijn. Ook psychiaters niet. Het is conversietherapie om een trans kind te gaan vertellen dat die toch maar even blij moet zijn met zijn huidige sekse en gender. En wat is er uberhaupt fout aan om te willen leven met een andere sekse en gender? Allebei goed toch? Als het maar gezond is? Als je maar gelukkig bent? Het niet behandelen van trans jongeren is daarentegen wel inhumaan. Je laat ze dan door een puberteit gaan die ongewenst is, met vele correcties nodig achteraf. Je kunt niet even een onderzoek opzetten met 1000 jongeren met puberteitsremmers en 1000 zonder en vervolgens gaan observeren hoe het gaat met de voortgang en tevredenheid. Deze groepen zijn daar te ook te klein voor. Dat crititcasters en transhaters alles uit de kast willen halen (inclusief hysterische onzincijfers) om de behandelingen te laten stoppen is ook een feit van deze tijd. Dat zal ik altijd blijven bestrijden.
Dat is het zeker wel. Niet alles is namelijk subjectief, we hebben objectieve en aantoonbare waarheden in de wereld zoals het menselijke geslacht. Een vrouw die stelt een man te zijn (of vice versa) is dit aantoonbaar niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221398497
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat klopt op zich wel dat men ook genezen van gender dysforie eronder wil laten vallen. En dat is niet ok.
Als ik de samenvatting van het voorstel lees, klinkt het mij prima in de oren.

Wat houdt het verbod precies in?

De wet, ingediend door D66 en VVD, richt zich op behandelingen, therapieėn of gebedsgenezingen die als doel hebben lhbti-gevoelens weg te nemen of aan te passen. Het gaat specifiek om situaties waarin grote en stelselmatige druk wordt uitgeoefend.

Hier is waarom deze specifieke aanpak is gekozen en wat dit betekent voor de praktijk:

Bescherming van slachtoffers: Het doel is om met name jongeren te beschermen tegen ernstig psychisch leed en dwang in een religieuze of conservatieve omgeving.
Religieuze vrijheid blijft bestaan: Het hebben van bepaalde opvattingen of het voeren van een open gesprek (bijvoorbeeld met een geestelijke of jeugdwerker) blijft toegestaan, mits dit niet stelselmatig en indringend is bedoeld om iemands geaardheid of identiteit te 'genezen'.
pi_221398511
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat klopt op zich wel dat men ook genezen van gender dysforie eronder wil laten vallen. En dat is niet ok.
Het proberen om op indringende wijze iemands seksualiteit of genderidentiteit te wijzigen wordt strafbaar. Ik zie niet wat daar mis mee is.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:04:20 #243
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221398524
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is het zeker wel. Niet alles is namelijk subjectief, we hebben objectieve en aantoonbare waarheden in de wereld zoals het menselijke geslacht. Een vrouw die stelt een man te zijn (of vice versa) is dit aantoonbaar niet.
Wat biologisch aanwezig is hoeft mentaal niet zo te zijn. Het is aan de persoon om zelf te belissen. En dat is een goede zaak.. Dat is zelfbeschikking. Bij verbod op transitie krijg je genderdwang. Dat is onderdrukkend en geen humane oplossing.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221398550
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We zien anders een sterke toename van deze aandoening, met name onder jongeren. Hier zijn dan ook parallellen zichtbaar met bijvoorbeeld bepaalde eetstoornissen, met name onder jonge vrouwen eind 20e, begin 21e eeuw.
Lever nou eens bewijs bij je nogal stellige beweringen. Enne ... je had het net over 14e t/m 17e eeuw en daar lijkt het opeens helemaal niet over te gaan. Hier kan niemand iets mee.
pi_221398554
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 16:04 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Wat biologisch aanwezig is hoeft mentaal niet zo te zijn. Het is aan de persoon om zelf te belissen. En dat is een goede zaak.. Dat is zelfbeschikking. Bij verbod op transitie krijg je genderdwang. Dat is onderdrukkend en geen humane oplossing.
En als een man zichzelf als vrouw meent te moeten zien, hoeft een ander niet in dat waanbeeld mee te gaan. Het is aan de persoon om zelf te belissen. En dat is een goede zaak.. Dat is zelfbeschikking.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:08:18 #246
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221398573
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 16:06 schreef PurifieR het volgende:

[..]
En als een man zichzelf als vrouw meent te moeten zien, hoeft een ander niet in dat waanbeeld mee te gaan. Het is aan de persoon om zelf te belissen. En dat is een goede zaak.. Dat is zelfbeschikking.
En dat mag. Als jij iemand niet wil erkennen. Daar blokkeer je in ieder geval geen behandeling van anderen mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door Koekoekmakto op 21-07-2026 16:15:40 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:12:27 #247
483584 incel
they/them
pi_221398641
En zo begint het einde van vrijheid van meningsuiting
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:20:18 #248
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_221398761
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 16:12 schreef incel het volgende:
En zo begint het einde van vrijheid van meningsuiting
Haha, classic deze. Nee, ze mogen desinformatie niet als nieuwsfeiten verkopen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:22:38 #249
483584 incel
they/them
pi_221398797
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 16:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Haha, classic deze. Nee, ze mogen desinformatie niet als nieuwsfeiten verkopen.
En alles wat niet vanuit de staat komt is desinformatie natuurlijk. Je moet begrijpen dat mensen er overal net zo over denken zoals jij, ook in Rusland en Noord Korea en zo.
pi_221398814
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:55 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Als het maar gezond is?
Daar zit dus het probleem: transitie heeft heel veel nadelen, is aantoonbaar niet gezond en de behandeling heeft geen bewezen positieve effecten.

Een middel tegen kanker met veel bijwerkingen en geen aantoonbare positieve effecten staan we ook niet toe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')