NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat je die 8 Marokkanen haat die dat hebben gedaan is begrijpelijk, wie haat nou geen straatrovers?quote:Op maandag 29 juni 2026 13:13 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar wat je nu zegt, vat eigenlijk het hele probleem samen. Ik probeer ook niet racistisch te zijn maar mijn eigen zoon is beroofd door 8 Marokkanen.
Nou, die haat je dan vanuit het diepst in je hart. Dat durf ik hier best te typen.
Jij wilt niet weten wat ik hun aan had willen doen. Begrijp je wat ik bedoel?
Maar dat je dan door hen alle Marokkanen zou haten is onterecht en onlogisch. Net zoals dat je door de goede daden van een aantal Marokkanen van alle Marokkanen zou houden.
En vervang Marokkanen voor Nederlanders, Surinamers of wat dan ook en hetzelfde geldt.
Ik heb ook slechte ervaringen met een aantal Marokkanen.
Ik heb ook goede ervaringen met een aantal Marokkanen.
Ik heb ook slechte ervaringen met een aantal Nederlanders.
Ik heb ook goede ervaringen met een aantal Nederlanders.
Dit zegt allemaal dingen over die individueën, maar niet over de anderen van de groepen waar ze een link mee hebben.
Dat is net als dat een vrouw zegt dat alle mannen slecht zijn omdat ze een paar slechte ervaringen heeft gehad met mannen.
Of hetzelfde als een man dat over vrouwen zegt.
Het is zo kortzichtig, ongenuanceerd en onrealistisch; maar omdat men er makkelijk intrapt is het aantrekkelijk voor politieke partijen om zo aanhang te krijgen ten koste van de saamhorigheid in de maatschappij. Wat jammer is.
Ja dat van mijn zoon is helaas niet het enige wat ik heb meegemaakt, wat betreft Marokkanen, maar dat is het punt niet.quote:
[..]
Dat je die 8 Marokkanen haat die dat hebben gedaan is begrijpelijk, wie haat nou geen straatrovers?
Maar dat je dan door hen alle Marokkanen zou haten is onterecht en onlogisch. Net zoals dat je door de goede daden van een aantal Marokkanen van alle Marokkanen zou houden.
En vervang Marokkanen voor Nederlanders, Surinamers of wat dan ook en hetzelfde geldt.
Ik heb ook slechte ervaringen met een aantal Marokkanen.
Ik heb ook goede ervaringen met een aantal Marokkanen.
Ik heb ook slechte ervaringen met een aantal Nederlanders.
Ik heb ook goede ervaringen met een aantal Nederlanders.
Dit zegt allemaal dingen over die individueën, maar niet over de anderen van de groepen waar ze een link mee hebben.
Dat is net als dat een vrouw zegt dat alle mannen slecht zijn omdat ze een paar slechte ervaringen heeft gehad met mannen.
Of hetzelfde als een man dat over vrouwen zegt.
Het is zo kortzichtig, ongenuanceerd en onrealistisch; maar omdat men er makkelijk intrapt is het aantrekkelijk voor politieke partijen om zo aanhang te krijgen ten koste van de saamhorigheid in de maatschappij. Wat jammer is.
Het punt is, en dit is misschien heel erg om te typen : ik kan me eigenlijk best voorstellen dat je door een bepaald aantal negatieve ervaringen een blokje omloopt als je een bepaalde bevolkingsgroep aan ziet komen. Zeker als ze op een bepaalde manier gekleed zijn en spreken..Ik snap wel dat jij dat niet leuk vind om te horen als je Marokkaan bent.
Maar ik loop er echt een blokje voor om en ik ga dat ook niet sugarcoaten omdat ik populair wil zijn op dit forum.
[ Bericht 1% gewijzigd door tesssssssss op 29-06-2026 13:38:38 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja dat snap ik maar de reflex om dat dan maar te generaliseren tot _alle_ Marokkanen snap ik niet. De kans dat je van een willekeurige Marokkaan iets te vrezen hebt is niet zo groot.quote:
[..]
Nee, maar 8 Marokkanen die tegelijkertijd je kind in elkaar slaan en beroven, laat niet zo een heel goed beeld achter. Bij een moeder. Kan je je daarin invoelen? Want dat was het punt.
Dus dan maar ook een bloedhekel aan "de rest" hebben? Dat is precies de generalisatie die er bij mij niet in wil. Ik beoordeel mensen op hun woorden en daden, niet op hun afkomst of huidskleur.quote:Want ik had het over "de minderheid die het voor de rest verpest."
Niet projecteren nu.quote:
[..]
Ik denk eerder dat jij nu de draad helemaal kwijt bent.
Anders zou je het toch gewoon kunnen uitleggen?
Jawel hoor. Punt heb ik je uitgelegd al. Dat een nieuwsbericht over een 'bepaalde' groep van zo ver gehaald moet worden en het opeens nu wel gebruikt mag worden om die hele groep in een positief daglicht te zetten, dat is gewoonweg raar. Vind je zelf ook niet?quote:Jouw conclusie slaat nergens op.
Je kan dat soort dingen echt beter laten want als je zoveel moeite moet doen voor iets positiefs, dan straalt echt heel kut af op die groep en op jezelf als hypocriet. Want als het de andere kant op werkt, mag het opeens niet.
En daarbij leg ik keurig uit waarom je over het algemeen 'goede daden' van ideologisch gedrevenen en gelovigen altijd met een flinke korrel zout moet nemen. Aan de buitenkant ziet het er allemaal keurig uit, maar achter die facade...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Genoeg positieve en negatieve ervaringen met marokkanen ja. En de negatieve overstijgen ver, maar dan ook echt heel ver de positieve. Er zijn eerder positieve uitzonderingen op al het negatieve dan andersom.quote:
[..]
Zijn dat jouw persoonlijke ervaringen? Zo ja, dan heb ik niks gezegd.
Zo nee, dan besef je hopelijk dat jij nu precies hetzelfde doet wat je bij de ander zo hartgrondig afkeurt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tis wel goed met jou. Blijf vooral lekker volharden in je negativiteit.quote:
[..]
Niet projecteren nu.
[..]
Jawel hoor. Punt heb ik je uitgelegd al. Dat een nieuwsbericht over een 'bepaalde' groep van zo ver gehaald moet worden en het opeens nu wel gebruikt mag worden om die hele groep in een positief daglicht te zetten, dat is gewoonweg raar. Vind je zelf ook niet?
Je kan dat soort dingen echt beter laten want als je zoveel moeite moet doen voor iets positiefs, dan straalt echt heel kut af op die groep en op jezelf als hypocriet. Want als het de andere kant op werkt, mag het opeens niet.
En daarbij leg ik keurig uit waarom je over het algemeen 'goede daden' van ideologisch gedrevenen en gelovigen altijd met een flinke korrel zout moet nemen. Aan de buitenkant ziet het er allemaal keurig uit, maar achter die facade...
Ow zeker.quote:
[..]
Ja dat snap ik maar de reflex om dat dan maar te generaliseren tot _alle_ Marokkanen snap ik niet. De kans dat je van een willekeurige Marokkaan iets te vrezen hebt is niet zo groot.
[..]
Dus dan maar ook een bloedhekel aan "de rest" hebben? Dat is precies de generalisatie die er bij mij niet in wil. Ik beoordeel mensen op hun woorden en daden, niet op hun afkomst of huidskleur.
Het volk wat we binnen halen en hebben gehaald, beoordeelt standaard mensen op hun afkomst, geloof, huidskleur, geaardheid en levensovertuigingen. Vanwege de ideologisch gedreven achtergrond van dat boekje van ze.
Intolerant naar intolerantie wat mij betreft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inhoudelijk nog wat te melden?quote:
[..]
Tis wel goed met jou. Blijf vooral lekker volharden in je negativiteit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb geen hekel aan elke Marrokaan, mijn mondhygienist is een Marokkaan. Maar mensen die met zijn 8 -en 1 jongen van 19 beroven en alles van hem afpakken inclusief zijn jas, en hem daarbij ook nog in elkaar trappen, .sorry, maar dat vind ik toch wel het laagste van het laagste.quote:
[..]
Ja dat snap ik maar de reflex om dat dan maar te generaliseren tot _alle_ Marokkanen snap ik niet. De kans dat je van een willekeurige Marokkaan iets te vrezen hebt is niet zo groot.
[..]
Dus dan maar ook een bloedhekel aan "de rest" hebben? Dat is precies de generalisatie die er bij mij niet in wil. Ik beoordeel mensen op hun woorden en daden, niet op hun afkomst of huidskleur.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Heb ik al gedaan.quote:
Maar jouw blinde vlek ziet dat niet.
Blijf niet drammen. Ik heb mijn mening gegeven en jij de jouwe.
quote:
[..]
Ja dat van mijn zoon is helaas niet het enige wat ik heb meegemaakt, wat betreft Marokkanen, maar dat is het punt niet.
Het punt is, en dit is misschien heel erg om te typen : ik kan me eigenlijk best voorstellen dat je door een bepaald aantal negatieve ervaringen een blokje omloopt als je een bepaalde bevolkingsgroep aan ziet komen. Zeker als ze op een bepaalde manier gekleed zijn.Ik snap wel dat jij dat niet leuk vind om te horen als je Marokkaan bent.
Maar ik loop er echt een blokje voor om en ik ga dat ook niet sugarcoaten omdat ik populair wil zijn op dit forum.
Een groepje hangjongeren op straat vermijden ongeacht hun afkomst lijkt me niet zo gek. Maar het probleem zit erin als je een deel van hun kenmerken welke er van losstaan doortrekt naar iedereen met die kenmerken.quote:
[..]
Ja dat van mijn zoon is helaas niet het enige wat ik heb meegemaakt, wat betreft Marokkanen, maar dat is het punt niet.
Het punt is, en dit is misschien heel erg om te typen : ik kan me eigenlijk best voorstellen dat je door een bepaald aantal negatieve ervaringen een blokje omloopt als je een bepaalde bevolkingsgroep aan ziet komen. Zeker als ze op een bepaalde manier gekleed zijn.Ik snap wel dat jij dat niet leuk vind om te horen als je Marokkaan bent.
Maar ik loop er echt een blokje voor om en ik ga dat ook niet sugarcoaten omdat ik populair wil zijn op dit forum.
En ik ben zelf geen Marokkaan. En als dit een Marokkaans forum was en deze generaliserende opmerkingen over Nederlanders werden gemaakt had ik hetzelfde standpunt.
En zoals een user hier boven aangaf had hij ook negatieve ervaringen met NLers m.b.t. straatroof, maar we zouden het er niet mee eens zijn als hij dan maar alle NLers afschrijft.
Probeer het objectief te bekijken en niet vanuit de onderbuik n.a.v. de vervelende gebeurtenis met je zoon.
Je zegt het goed: mensen die iemand beroven daar kun je best een hekel aan hebben. Al zijn het Luxemburgers, Bhutanezen of Vaticaners.quote:
[...]Maar mensen die met zijn 8 -en 1 jongen van 19 beroven en alles van hem afpakken inclusief zijn jas, en hem daarbij ook nog in elkaar trappen, .sorry, maar dat vind ik toch wel het laagste van het laagste.
Dat probeer ik ook maar ik probeer duidelijk te maken dat het niet altijd zo zwart-wit is van "oh die witte vrouw is een racist."quote:
[..]
[..]
Een groepje hangjongeren op straat vermijden ongeacht hun afkomst lijkt me niet zo gek. Maar het probleem zit erin als je een deel van hun kenmerken welke er van losstaan doortrekt naar iedereen met die kenmerken.
En ik ben zelf geen Marokkaan. En als dit een Marokkaans forum was en deze generaliserende opmerkingen over Nederlanders werden gemaakt had ik hetzelfde standpunt.
En zoals een user hier boven aangaf had hij ook negatieve ervaringen met NLers m.b.t. straatroof, maar we zouden het er niet mee eens zijn als hij dan maar alle NLers afschrijft.
Probeer het objectief te bekijken en niet vanuit de onderbuik n.a.v. de vervelende gebeurtenis met je zoon.
Daar gaat meestal wel iets aan vooraf.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou je mij niet willen betichten van deze zaken zonder enig bewijs? Zoals ik eerder in dit topic aangaf kwam ik tegen tijdens het scrollen en vond het mooi om te delen. Aub niet jouw waanideeën als feiten presenteren. Dus ook niet doen alsof jij weet waarom die jongens die mensen hebben gered, want jij kan net als ieder ander mens niet in de harten van mensen kijken en hun intenties lezen.quote:
[..]
Niet projecteren nu.
[..]
Jawel hoor. Punt heb ik je uitgelegd al. Dat een nieuwsbericht over een 'bepaalde' groep van zo ver gehaald moet worden en het opeens nu wel gebruikt mag worden om die hele groep in een positief daglicht te zetten, dat is gewoonweg raar. Vind je zelf ook niet?
Je kan dat soort dingen echt beter laten want als je zoveel moeite moet doen voor iets positiefs, dan straalt echt heel kut af op die groep en op jezelf als hypocriet. Want als het de andere kant op werkt, mag het opeens niet.
En daarbij leg ik keurig uit waarom je over het algemeen 'goede daden' van ideologisch gedrevenen en gelovigen altijd met een flinke korrel zout moet nemen. Aan de buitenkant ziet het er allemaal keurig uit, maar achter die facade...
Maar als die vrouw een groep mensen van één ras negatief generaliseert is dat toch racisme? Ongeacht wat de oorzaak daarvoor is? Wat de reden daarachter is, is een ander verhaal en kan begrip voor de situatie geven. Maar dat maakt het niet minder racistisch.quote:
[..]
Dat probeer ik ook maar ik probeer duidelijk te maken dat het niet altijd zo zwart-wit is van "oh die witte vrouw is een racist."
Daar gaat meestal wel iets aan vooraf.
Zal best. Alleen gaat het nu niet over Marokkanen maar over twee Britten met waarschijnlijk Pakistaanse roots.quote:
[..]
Genoeg positieve en negatieve ervaringen met marokkanen ja. En de negatieve overstijgen ver, maar dan ook echt heel ver de positieve. Er zijn eerder positieve uitzonderingen op al het negatieve dan andersom.
Dus ja, dat jij dit bericht aangrijpt om even je persoonlijk ongenoegen/haat te ventileren, slaat dus helemaal nergens op.
Ja, dan denk ik dat ik soms ook gewoon een racist ben.quote:
[..]
Maar als die vrouw een groep mensen van één ras negatief generaliseert is dat toch racisme? Ongeacht wat de oorzaak daarvoor is? Wat de reden daarachter is, is een ander verhaal en kan begrip voor de situatie geven. Maar dat maakt het niet minder racistisch.
Voordat dat met mijn zoon gebeurde dacht ik "ooooohhhhh dat is heel erg."
Nu heb ik zelf die haat gevoeld en toen dacht ik "je bent zelf ook een racist."
Dat was mijn conclusie. Niet zo een hele fijne conclusie, maar toch.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik snap jouw reactie volkomen.quote:
[..]
Ja, dan denk ik dat ik soms ook gewoon een racist ben.
Voordat dat met mijn zoon gebeurde dacht ik "ooooohhhhh dat is heel erg."
Nu heb ik zelf die haat gevoeld en toen dacht ik "je bent zelf ook een racist."
Dat was mijn conclusie.
Maar toch weer die echo uit het verleden toen jij schreef dat je tandarts een Marokkaan is.
'Ik ben geen racist. Sommige van mijn beste vrienden zijn zwart.'
'Ik ben geen homohater. Sommige van mijn beste vrienden zijn homo.'
Vind ik dan weer jammer. Wat moeten wij met dit feitje?
Niks, ik probeer hier een heel eerlijk beeld te schetsen van hoe het kan dat mensen in racisten veranderen. Dat moet ergens door komen. Die worden niet geboren, denk ik.quote:
[..]
Ik snap jouw reactie volkomen.
Maar toch weer die echo uit het verleden toen jij schreef dat je tandarts een Marokkaan is.
'Ik ben geen racist. Sommige van mijn beste vrienden zijn zwart.'
'Ik ben geen homohater. Sommige van mijn beste vrienden zijn homo.'
Vind ik dan weer jammer. Wat moeten wij met dit feitje?
Dus daar probeer ik open over te zijn.
Ik kan hier nu ook heel eerlijk typen dat ik echt een hekel heb aan een bepaalde groep Marokkanen. Kan zijn dat ik daar een ban voor krijg. Maar dan ben ik toch in ieder geval eerlijk geweest.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou je dat niet willen veranderen aan jezelf? Omdat het niet goed is, net zoals je het niet goed vindt als iemand alle Nederlanders met negatieve zaken zou generaliseren?quote:
[..]
Ja, dan denk ik dat ik soms ook gewoon een racist ben.
Voordat dat met mijn zoon gebeurde dacht ik "ooooohhhhh dat is heel erg."
Nu heb ik zelf die haat gevoeld en toen dacht ik "je bent zelf ook een racist."
Dat was mijn conclusie. Niet zo een hele fijne conclusie, maar toch.
Maar die groep die je in je hoofd hebt, hebben die bepaalde daden waardoor je hen haat? En als een andere groep van een andere afkomst diezelfde daden zou doen zou je hen dan ook haten? En als er een groep Marokkanen is die juist het tegenovergestelde van die daden laten zien maar juist goede daden, zou je deze groep dan niet haten?quote:
[..]
Niks, ik probeer hier een heel eerlijk beeld te schetsen van hoe het kan dat mensen in racisten veranderen. Dat moet ergens door komen. Die worden niet geboren, denk ik.
Dus daar probeer ik open over te zijn.
Ik kan hier nu ook heel eerlijk typen dat ik echt een hekel heb aan een bepaalde groep Marokkanen. Kan zijn dat ik daar een ban voor krijg. Maar dan ben ik toch in ieder geval eerlijk geweest.
Als al je antwoorden hierop ja zijn dan zou je niks tegen Marokkanen moeten hebben maar tegen mensen die die daden verrichten.
Ik heb geen blinde vlek, ik zie het prima in een totaalplaatje en heb mn kop niet meer in het zand.quote:
[..]
Heb ik al gedaan.
Maar jouw blinde vlek ziet dat niet.
Blijf niet drammen. Ik heb mijn mening gegeven en jij de jouwe.
Voor de rest heb je wel gelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeker. Omdat het de waarheid is.quote:Op maandag 29 juni 2026 13:41 schreef Chillegast het volgende:
[..]
"Ow zeker" en dan meteen verder gaan met een generalisatie van heb ik jou daar.
Lastig mee om te gaan he?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waanideeënquote:
[..]
Zou je mij niet willen betichten van deze zaken zonder enig bewijs? Zoals ik eerder in dit topic aangaf kwam ik tegen tijdens het scrollen en vond het mooi om te delen. Aub niet jouw waanideeën als feiten presenteren. Dus ook niet doen alsof jij weet waarom die jongens die mensen hebben gered, want jij kan net als ieder ander mens niet in de harten van mensen kijken en hun intenties lezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
