BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Heb niks met gokken laat staan de markt proberen te timen.quote:Op zondag 7 juni 2026 03:13 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het is altijd al een casino geweest. Dit is niets nieuws onder de zon. Nu is juist een goed koopmoment:
[ afbeelding ]
Het interessante aan BTC was de enorme expansie op termijn, het enorme risico op korte termijn nam je daarbij voor lief. We staan nu op het 2022 prijsniveau. Vier jaar later. Je had in die 5 jaar vanuit investeringsoogpunt veel beter aandelen kunnen kopen. Of goud. De prijsgroei van Bitcoin is enorm afgevlakt de laatste jaren.
Veel BTC maxi's doen net alsof het nog 2016 is en je uiteindelijk elke 3 jaar een 10x pakt op je investering als je maar geduld hebt.
blablablabla
Uiteindelijk heeft crypto an sich nog geen cent aan waarde gecreeerd. Al het geld dat 'verdiend' is, is van nieuwe instappers gekomen. De grote massa heeft juist de afgelopen 4 jaar gekocht en is niks wijzer geworden.quote:
[..]
Heb niks met gokken laat staan de markt proberen te timen.
Het interessante aan BTC was de enorme expansie op termijn, het enorme risico op korte termijn nam je daarbij voor lief. We staan nu op het 2022 prijsniveau. Vier jaar later. Je had in die 5 jaar vanuit investeringsoogpunt veel beter aandelen kunnen kopen. Of goud. De prijsgroei van Bitcoin is enorm afgevlakt de laatste jaren.
Veel BTC maxi's doen net alsof het nog 2016 is en je uiteindelijk elke 3 jaar een 10x pakt op je investering als je maar geduld hebt.
Aan de andere kant heeft 'crypto' al wel 100 miljard gekost om te ontwikkelen en in de lucht te houden (schatting Grok). Die 100 miljard komt nooit meer terug.
Ik zie ook niet hoe bitcoin ooit iets gaat opleveren. Dat gaat er gewoon zijn, kost meer dan 10 miljard om in de lucht te houden en al dat geld moet worden opgebracht door nieuwe instappers. En er gaat geen cent verdiend worden.
The End Times are wild
Je snapt niet hoe waarde bepaling werkt.quote:Op zondag 7 juni 2026 10:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiteindelijk heeft crypto an sich nog geen cent aan waarde gecreeerd. Al het geld dat 'verdiend' is, is van nieuwe instappers gekomen. De grote massa heeft juist de afgelopen 4 jaar gekocht en is niks wijzer geworden.
Aan de andere kant heeft 'crypto' al wel 100 miljard gekost om te ontwikkelen en in de lucht te houden (schatting Grok). Die 100 miljard komt nooit meer terug.
Ik zie ook niet hoe bitcoin ooit iets gaat opleveren. Dat gaat er gewoon zijn, kost meer dan 10 miljard om in de lucht te houden en al dat geld moet worden opgebracht door nieuwe instappers. En er gaat geen cent verdiend worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is alleen waar als je het over de hodlers hebt. Bij zo een volatiele asset is het wel van belang dat je ook op tijd weer uitstapt. Hebzucht is wat dat betreft je grote vijand. Dromen van BTC die naar ¤200.000 of ¤1 miljoen gaat kan er voor zorgen dat je te lang blijft zitten als de top eigenlijk al geweest is. Ik heb die fout ook gemaakt in vorige cycli. Nu heb ik ze tegen een koers rond ¤97k per BTC verkocht. Niet de absolute top, maar als je al wat langer meeloopt kon je herkennen dat de lucht er aan het uitlopen was.quote:
[..]
Heb niks met gokken laat staan de markt proberen te timen.
Het interessante aan BTC was de enorme expansie op termijn, het enorme risico op korte termijn nam je daarbij voor lief. We staan nu op het 2022 prijsniveau. Vier jaar later. Je had in die 5 jaar vanuit investeringsoogpunt veel beter aandelen kunnen kopen. Of goud. De prijsgroei van Bitcoin is enorm afgevlakt de laatste jaren.
Veel BTC maxi's doen net alsof het nog 2016 is en je uiteindelijk elke 3 jaar een 10x pakt op je investering als je maar geduld hebt.
En ja, de groei is aan het afvlakken, maar dat was de vorige cyclus ook al waar. En de cyclus daarvoor ook. Komt ongetwijfeld door grotere adoptie. En ook dat de meer traditionele beleggers via de beurs nu posities kunnen innemen speelt ook mee. Die herbalanceren hun portfolio's voortdurend en nemen veel eerder winst.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2026 13:00:24 ]
Waarde en prijs is niet hetzelfde. Bitcoin heeft geen usecase. Er moet 10 miljard per jaar heen om het in de lucht te houden (stroom, apparatuur) en het genereert letterlijk nul aan opbrengst of yield.quote:
[..]
Je snapt niet hoe waarde bepaling werkt.
Iets kan een prijs van nul hebben en toch veel waarde hebben, zoals licht van de zon of zuurstof in de lucht. En iets kan een hoge prijs hebben maar geen waarde, zoals crypto of nft’s
The End Times are wild
Hear hear.. Daarnaast het aloude argument dat BTC op een gegeven moment 'op' is en dat het daarom veel waard zou gaan worden. Waarom in godsnaam als de onderliggende functionele waarde letterlijk 0,0 is?quote:
[..]
Waarde en prijs is niet hetzelfde. Bitcoin heeft geen usecase. Er moet 10 miljard per jaar heen om het in de lucht te houden (stroom, apparatuur) en het genereert letterlijk nul aan opbrengst of yield.
Iets kan een prijs van nul hebben en toch veel waarde hebben, zoals licht van de zon of zuurstof in de lucht. En iets kan een hoge prijs hebben maar geen waarde, zoals crypto of nft’s
Ja, ook zo’n raar argument. En daarnaast, er zijn op dat moment meer bitcoin dan ooit in omloop..quote:
[..]
Hear hear.. Daarnaast het aloude argument dat BTC op een gegeven moment 'op' is en dat het daarom veel waard zou gaan worden. Waarom in godsnaam als de onderliggende functionele waarde letterlijk 0,0 is?
Wat echt een factor is die over het hoofd gezien wordt is dat het netwerk in de lucht houden zo ‘n tien miljard per jaar kost. Zie je Bitcoin als een asset, dan is het een asset die onvermijdelijk 10 miljard verlies per jaar lijdt, tot in de eeuwigheid.. en met zekerheid nooit 1 dollar yield oplevert.
Nu wordt die 10 miljard betaald door de opbrengst van het mijnen, maar dat houdt over twee of drie halvings echt een keer op..
The End Times are wild
Ik had je iets slimmer ingeschat, een hele goede usecase is onderpand in NFTs om maar eens wat te noemen, daarnaast word waarde van een goed ook bepaald door schaarsheid en het feit dat het daadwerlijk onveranderbaar is, bovendien zijn transacties altijd definitief.quote:
[..]
Waarde en prijs is niet hetzelfde. Bitcoin heeft geen usecase. Er moet 10 miljard per jaar heen om het in de lucht te houden (stroom, apparatuur) en het genereert letterlijk nul aan opbrengst of yield.
Iets kan een prijs van nul hebben en toch veel waarde hebben, zoals licht van de zon of zuurstof in de lucht. En iets kan een hoge prijs hebben maar geen waarde, zoals crypto of nft’s
Daarnaast kan jij met je privileges makkelijk bepalen dat het geen nut heeft, zeg dat lekker tegen een een politiek onderdrukt persoon in China, het merendeel van de mensen op aarde heeft geen gangbare bankrekening met een currency die niet onderhevig is aan zware inflatie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe kom je in godsnaam bij die 10 miljard per jaar, je kunt letterlijk validaties doen op een raspberry van 300 euro op 12 volt je lult bullshit, daarnaast is het mechnanisme bij Bitcoin zo dat als het aantal validators afneemt je ook een hogere blockreward krijgt.quote:
[..]
Ja, ook zo’n raar argument. En daarnaast, er zijn op dat moment meer bitcoin dan ooit in omloop..
Wat echt een factor is die over het hoofd gezien wordt is dat het netwerk in de lucht houden zo ‘n tien miljard per jaar kost. Zie je Bitcoin als een asset, dan is het een asset die onvermijdelijk 10 miljard verlies per jaar lijdt, tot in de eeuwigheid.. en met zekerheid nooit 1 dollar yield oplevert.
Nu wordt die 10 miljard betaald door de opbrengst van het mijnen, maar dat houdt over twee of drie halvings echt een keer op..
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarde is per definitie wat mensen bereid zijn ervoor te betalen.quote:
[..]
Waarde en prijs is niet hetzelfde. Bitcoin heeft geen usecase. Er moet 10 miljard per jaar heen om het in de lucht te houden (stroom, apparatuur) en het genereert letterlijk nul aan opbrengst of yield.
Iets kan een prijs van nul hebben en toch veel waarde hebben, zoals licht van de zon of zuurstof in de lucht. En iets kan een hoge prijs hebben maar geen waarde, zoals crypto of nft’s
Schaarste is niet prijsbepalend. Genoeg zaken die schaard zijn en weinig tot niks waard omdat er geen vraag naar is.quote:
[..]
Ik had je iets slimmer ingeschat, een hele goede usecase is onderpand in NFTs om maar eens wat te noemen, daarnaast word waarde van een goed ook bepaald door schaarsheid en het feit dat het daadwerlijk onveranderbaar is, bovendien zijn transacties altijd definitief.
Daarnaast kan jij met je privileges makkelijk bepalen dat het geen nut heeft, zeg dat lekker tegen een een politiek onderdrukt persoon in China, het merendeel van de mensen op aarde heeft geen gangbare bankrekening met een currency die niet onderhevig is aan zware inflatie.
The End Times are wild
Schaarste is niet prijsbepalend. Genoeg zaken die schaard zijn en weinig tot niks waard omdat er geen vraag naar is.quote:
[..]
Ik had je iets slimmer ingeschat, een hele goede usecase is onderpand in NFTs om maar eens wat te noemen, daarnaast word waarde van een goed ook bepaald door schaarsheid en het feit dat het daadwerlijk onveranderbaar is, bovendien zijn transacties altijd definitief.
Daarnaast kan jij met je privileges makkelijk bepalen dat het geen nut heeft, zeg dat lekker tegen een een politiek onderdrukt persoon in China, het merendeel van de mensen op aarde heeft geen gangbare bankrekening met een currency die niet onderhevig is aan zware inflatie.
Die 10 miljard per jaar is wat de geschatte kosten zijn voor minera aan elektriciteit, apparatuur en overige kosten.quote:
[..]
Hoe kom je in godsnaam bij die 10 miljard per jaar, je kunt letterlijk validaties doen op een raspberry van 300 euro op 12 volt je lult bullshit, daarnaast is het mechnanisme bij Bitcoin zo dat als het aantal validators afneemt je ook een hogere blockreward krijgt.
Bij iedere halving moet de prijs per bitcoin verdubbelen om dezelfde rekenkracht voor het netwerk te behouden. Door het mechanisme zit daar enige flexibiliteit in. Maar als in 2040 nog maar 1 bitcoin per uur gemined wordt, dan moeten alle kosten dus met die ene bitcoin betaald worden. Voor dezelfde robuustheid als nu is dat als meer dan 1 miljoen. Wordt dit niet behaald dan gaan minners gewoon failliet.
The End Times are wild
Dan moet je misschien iets meer in Mining verdiepen want een groot deel word bekostigt met transacties. Daarnaast ga ik niet weer een heel betoog houden wat dan wel de kracht is van Bitcoin, dat kun je gewoon opzoeken. Ik ben geen evangelist die iets kan zeggen over de waarde van Bitcoin in de toekomst, want daar ligt de grootste kracht, maar op de korte termijn kun je aan de hand van de kosten van GPUs en de energiekosten wel een inschatting maken wat een Bitcoin waard zou moeten zijn.quote:
[..]
Schaarste is niet prijsbepalend. Genoeg zaken die schaard zijn en weinig tot niks waard omdat er geen vraag naar is.
[..]
Die 10 miljard per jaar is wat de geschatte kosten zijn voor minera aan elektriciteit, apparatuur en overige kosten.
Bij iedere halving moet de prijs per bitcoin verdubbelen om dezelfde rekenkracht voor het netwerk te behouden. Door het mechanisme zit daar enige flexibiliteit in. Maar als in 2040 nog maar 1 bitcoin per uur gemined wordt, dan moeten alle kosten dus met die ene bitcoin betaald worden. Voor dezelfde robuustheid als nu is dat als meer dan 1 miljoen. Wordt dit niet behaald dan gaan minners gewoon failliet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar het werkt juist andersom. De prijs van bitcoin bepaalt hoeveel er uitgegeven kan worden aan energie en GPU’s! Daarom wordt het na een aantal halvings ook steeds moeilijker om nog voor een redelijk aantal bitcoin voldoende veiligheid te garanderen. Om dat te doen zou voor iedere halving de prijs moeten verdubbelen. Maar dat dit nodig is wil helemaal niet zeggen dat het gebeurd!quote:
[..]
Dan moet je misschien iets meer in Mining verdiepen want een groot deel word bekostigt met transacties. Daarnaast ga ik niet weer een heel betoog houden wat dan wel de kracht is van Bitcoin, dat kun je gewoon opzoeken. Ik ben geen evangelist die iets kan zeggen over de waarde van Bitcoin in de toekomst, want daar ligt de grootste kracht, maar op de korte termijn kun je aan de hand van de kosten van GPUs en de energiekosten wel een inschatting maken wat een Bitcoin waard zou moeten zijn.
The End Times are wild
Nooit van difficulty adjustment gehoord? Elegant in al zijn eenvoud: maak de kosten van het minen ook afhankelijk van vraag en aanbod. Het Bitcoin protocol heeft het ingebakken. Het enige waar de prijs van Bitcoin van afhankelijk is, is van de economische wetten van vraag en aanbod.quote:
[..]
Maar het werkt juist andersom. De prijs van bitcoin bepaalt hoeveel er uitgegeven kan worden aan energie en GPU’s! Daarom wordt het na een aantal halvings ook steeds moeilijker om nog voor een redelijk aantal bitcoin voldoende veiligheid te garanderen. Om dat te doen zou voor iedere halving de prijs moeten verdubbelen. Maar dat dit nodig is wil helemaal niet zeggen dat het gebeurd!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2026 18:01:06 ]
Ja, dat bedoel ik precies. Als door halving de opbrengst per blok te laag wordt dan raakt de difficultyquote:
[..]
Nooit van difficulty adjustment gehoord? Elegant in al zijn eenvoud: maak de kosten van het minen ook afhankelijk van vraag en aanbod. Het Bitcoin protocol heeft het ingebakken. Het enige waar de prijs van Bitcoin van afhankelijk is, is van de economische wetten van vraag en aanbod.
The End Times are wild
-> Dan stappen miners uit omdat minen niet meer rendabel is.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik precies. Als door halving de opbrengst per blok te laag wordt dan raakt de difficulty
-> Dan zakt de totale hashrate van het Bitcoin netwerk
-> Dan wordt de blocktime langer
-> Omdat de blocktime langer wordt treedt (eens in de zoveel blocks) het difficulty adjustment algoritme in werking
-> Omdat de difficulty lager wordt wordt mining goedkoper en weer rendabel
-> Omdat mining weer rendabel is stappen er weer miners in
Hierdoor blijft uiteindelijk de security van het netwerk in stand.
Anders gezegd: zodra mining niet meer rendabel is wordt mining door een in het protocol ingebouwd mechanisme eenvoudiger gemaakt en dus goedkoper tot het weer rendabel is.
En andersom ook. Als mining erg rendabel is stappen veel miners in, gaat de totale hashrate omhoog en worden de blocktimes korter. Dat zorgt dat de difficulty omhoog gaat en de blocktime weer langer wordt.
Dat klopt. Dus met een steeds lagere block-reward wordt de hashrate steeds lager en het netwerk dus minder veilig. Als je straks 1 bitcoin per dag mined die bijv 100.000 euro waard is dan is het systeem door één partij zo over te nemen.quote:
[..]
-> Dan stappen miners uit omdat minen niet meer rendabel is.
-> Dan zakt de totale hashrate van het Bitcoin netwerk
-> Dan wordt de blocktime langer
-> Omdat de blocktime langer wordt treedt (eens in de zoveel blocks) het difficulty adjustment algoritme in werking
-> Omdat de difficulty lager wordt wordt mining goedkoper en weer rendabel
-> Omdat mining weer rendabel is stappen er weer miners in
Hierdoor blijft uiteindelijk de security van het netwerk in stand.
Anders gezegd: zodra mining niet meer rendabel is wordt mining door een in het protocol ingebouwd mechanisme eenvoudiger gemaakt en dus goedkoper tot het weer rendabel is.
Dus grofweg moet bitcoin iedere vier jaar in prijs verdubbelen om dezelfde veiligheid te behouden.
The End Times are wild
De hashrate wordt lager, daarna de difficulty, en dan komt er weer hashing power bij omdat er weer nieuwe miners instappen. De blocktime is de constante. Die is een functie van (hashrate, difficulty). Hashrate omlaag -> blocktime omhoog, difficulty omlaag -> blocktime omlaag.quote:
[..]
Dat klopt. Dus met een steeds lagere block-reward wordt de hashrate steeds lager en het netwerk dus minder veilig. Als je straks 1 bitcoin per dag mined die bijv 100.000 euro waard is dan is het systeem door één partij zo over te nemen.
Dus grofweg moet bitcoin iedere vier jaar in prijs verdubbelen om dezelfde veiligheid te behouden.
Om de blocktime constant te houden moet de difficulty dus als volgt worden bijgesteld:
hashrate omlaag -> difficulty wordt omlaag bijgesteld -> miners stappen in -> hashrate weer omhoog
hashrate omhoog -> difficulty wordt omhoog bijgesteld -> miners stappen uit -> hashrate weer omlaag
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2026 21:58:51 ]
Tot het moment dat de beloning per blok te laag wordt voor (nieuwe) minersquote:
[..]
De hashrate wordt lager, daarna de difficulty, en dan komt er weer hashing power bij omdat er weer nieuwe miners instappen. De blocktime is de constante. Die is een functie van (hashrate, difficulty). Hashrate omlaag -> blocktime omhoog, difficulty omlaag -> blocktime omlaag.
Om de blocktime constant te houden moet de difficulty dus als volgt worden bijgesteld:
hashrate omlaag -> difficulty wordt omlaag bijgesteld -> miners stappen in -> hashrate weer omhoog
hashrate omhoog -> difficulty wordt omhoog bijgesteld -> miners stappen uit -> hashrate weer omlaag
The End Times are wild
Dan stappen er miners uit, gaat de difficulty omlaag en wordt het weer rendabel om te minen. Dat trekt weer nieuwe miners aan.quote:
[..]
Tot het moment dat de beloning per blok te laag wordt voor (nieuwe) miners
Dat mechanisme blijft wel werken, maar op zeker moment is de beloning zo laag dat de bijbehorende hashrate zo laag is dat het netwerk minder veilig wordt.quote:
[..]
Dan stappen er miners uit, gaat de difficulty omlaag en wordt het weer rendabel om te minen. Dat trekt weer nieuwe miners aan.
The End Times are wild
Het idee is dat als de difficulty heel laag wordt er heel veel nieuwe miners zullen instappen, en dat versterkt het netwerk weer.
Je snapt het idee van de halving en de steeds lagere beloning nirtquote:
Het idee is dat als de difficulty heel laag wordt er heel veel nieuwe miners zullen instappen, en dat versterkt het netwerk weer.
The End Times are wild
|
|
