abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220270391
We zijn aan het kijken voor een A+++ woning (181m2, 2 onder 1 kap). Men adverteerd met;

Energieneutrale woningen, geen energiekosten voor verwarming, koeling en ventilatie.

Allemaal leuk en aardig en zolang je mag salderen en het huis niet tot 23 graden opstookt zal het vast zo zijn. Echter ben ik vooral benieuwd naar de situatie na het salderen (eerder is de woning niet eens klaar).

Ik heb er zelf verder geen kaas van gegeten maar op het dak komen 20 zonnepanelen (ligging zuid). Overal vloerverwarming en 3 dubbel glas. Met onderstaande isolatiewaarden;

vloer: Rc 3,7
gevel: Rc 4,7
dak: Rc 6,3

Is er iets te zeggen over een range van energiekosten voor een gezin van 5 per maand? Ik hang niemand er aan op maar was gewoon even benieuwd :)

Overigens komt er (voorlopig) geen electrische auto dus dat scheelt weer een variabele :P

[ Bericht 2% gewijzigd door smizy op 06-03-2026 08:17:58 ]
pi_220270430
Ik vraag mij af of je hier iets zinnigs over kan zeggen, ligt gewoon aan je verbruik.

En alles 3 dubbel isoleren is leuk, maar je moet ook ventileren waardoor je bv gewoon koude lucht naar binnen trekt

Maar denk dat je onder aan de streep wel hele lage kosten zal hebben vergeleken met andere woningen.

Maar geen kosten is natuurlijk een utopie.
pi_220270465
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:18 schreef 111210 het volgende:
Ik vraag mij af of je hier iets zinnigs over kan zeggen, ligt gewoon aan je verbruik.

En alles 3 dubbel isoleren is leuk, maar je moet ook ventileren waardoor je bv gewoon koude lucht naar binnen trekt

Maar denk dat je onder aan de streep wel hele lage kosten zal hebben vergeleken met andere woningen.

Maar geen kosten is natuurlijk een utopie.
Dat snap ik. Verbruikskosten zijn denk nog het makkelijkste in te schatten. Het stuk wat voor mij vooral onbekend is is de verwarming. Als men zegt dat de woning energieneutraal is met 20 panelen (die 6500 opbrengen?) dan zou dat dus de schatting zijn om de woning te verwarmen, koelen en ventileren. Maar ik heb geen idee of dat een beetje klopt. Daar zou dan dus nog je verbruik bovenop komen. Maar ook dan geen idee wat een beetje een boiler nodig heeft voor douchen. Kortom vooral benieuwd of iemand een soort vergelijkbare situatie heeft en grofweg kan zeggen wat je maandelijkse lasten zullen zijn.

Ze geven aan dat je met een accu al veel kan besparen. Echter vind ik dit lastig aangezien je grootste verbruik in de maanden is waarin je amper wat opwekt.
pi_220270472
Denk lastig te zeggen, maar voor een woning uit '95 met warmtepomp verbruik ik ongeveer 3000kWh per jaar aan het verwarmen. Als daar nog 1500kWh aan ander verbruik bij komt zit op je op ongeveer 4500kWh. Vanwege zonnepanelen gaat daar nog aardig wat vanaf, dus ik denk dat ik ergens op 3000-3500kWh uitkom.

Het feit dat jullie 20 panelen zouden krijgen is wel gunstig, want zeker in de maanden met wat minder opbrengst, kan de warmtepomp gedurende de dag langer draaien op alleen zonne-energie.

Voor een gezin van 5 met zo'n woning verwacht ik iets van 100-200 euro.
pi_220270482
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:23 schreef smizy het volgende:

[..]
Dat snap ik. Verbruikskosten zijn denk nog het makkelijkste in te schatten. Het stuk wat voor mij vooral onbekend is is de verwarming. Als men zegt dat de woning energieneutraal is met 20 panelen (die 6500 opbrengen?) dan zou dat dus de schatting zijn om de woning te verwarmen, koelen en ventileren. Maar ik heb geen idee of dat een beetje klopt. Daar zou dan dus nog je verbruik bovenop komen. Maar ook dan geen idee wat een beetje een boiler nodig heeft voor douchen. Kortom vooral benieuwd of iemand een soort vergelijkbare situatie heeft en grofweg kan zeggen wat je maandelijkse lasten zullen zijn.

Ze geven aan dat je met een accu al veel kan besparen. Echter vind ik dit lastig aangezien je grootste verbruik in de maanden is waarin je amper wat opwekt.
Ja een accu is natuurlijk ook nog steeds een forse investering. Maar als ik naar de dynamische stroomprijzen kijk dan zijn er genoeg daluren om je batterij vol te laden om de pieken op te vangen in de winter periode. In de zomer is dat nog veel meer
pi_220270492
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:23 schreef smizy het volgende:
Ze geven aan dat je met een accu al veel kan besparen. Echter vind ik dit lastig aangezien je grootste verbruik in de maanden is waarin je amper wat opwekt.
Je hebt stekker accu's van (Nederlandse prijzen) voor 1200 euro, dat is 5kwh. Als je daar 3 van neerzet op elke fase dan gok ik dat je die wel relatief snel hebt terug verdient met zo'n gezinsamenstelling. Maar mocht je erover nadenken tijden de bouw zou ik in ieder geval zorgen dat leidingwerk erin ligt.
  Moderator vrijdag 6 maart 2026 @ 08:31:07 #7
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_220270498
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:28 schreef 111210 het volgende:

[..]
Ja een accu is natuurlijk ook nog steeds een forse investering. Maar als ik naar de dynamische stroomprijzen kijk dan zijn er genoeg daluren om je batterij vol te laden om de pieken op te vangen in de winter periode. In de zomer is dat nog veel meer
Een accu heb je niet voor de winter. Die heb je voor een gemiddelde-niet-winter-nacht van zonsondergang tot zonsopgang. Kijk naar wat dát verbruik is, en pas daar de opslagcapaciteit van je accu op aan.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_220270516
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Een accu heb je niet voor de winter. Die heb je voor een gemiddelde-niet-winter-nacht van zonsondergang tot zonsopgang. Kijk naar wat dát verbruik is, en pas daar de opslagcapaciteit van je accu op aan.
111210 had het over een dynamisch contract.
Je kan prima je accu in de winter opladen als de prijzen laag zijn en die opgeslagen stroom gebruiken als de prijzen hoog zijn.

In de lente / zomer / herfst vul je ze uiteraard zoveel mogelijk met zon.

Doe ik ook.

Capaciteit kiezen voor alleen de winter is inderdaad wel onverstandig, daar heb je in de zomer weinig aan (lager verbruik) tenzij (!) je een EV hebt die je op een eigen oprit kan laden. Wel handig als je 's avonds je auto inprikt en de eerder opgeslagen stroom kan gebruiken. Maar dan moet je wel de optimale situatie van zonnepanelen, accu's en eigen oprit hebben.
pi_220270782
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:28 schreef 111210 het volgende:

[..]
Ja een accu is natuurlijk ook nog steeds een forse investering. Maar als ik naar de dynamische stroomprijzen kijk dan zijn er genoeg daluren om je batterij vol te laden om de pieken op te vangen in de winter periode. In de zomer is dat nog veel meer
Helder, dat gaat inderdaad wel helpen. Ik zit nog een beetje in het huidige vaste contract te denken maar dan is inderdaad dynamisch waarschijnlijk voordeliger. Tenzij je natuurlijk niets doet met op goedkope tijden inkopen :)
pi_220270905
Komt beetje in de buurt van een passief verwarmd én gekoeld (vrijstaand) huis maar dat is het niet dus.
pi_220271031
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:11 schreef smizy het volgende:

[..]
Helder, dat gaat inderdaad wel helpen. Ik zit nog een beetje in het huidige vaste contract te denken maar dan is inderdaad dynamisch waarschijnlijk voordeliger. Tenzij je natuurlijk niets doet met op goedkope tijden inkopen :)
Een beetje accusysteem automatiseert dat voor je, heb je geen omkijken naar dan.
pi_220271097
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een beetje accusysteem automatiseert dat voor je, heb je geen omkijken naar dan.
Tegen die tijd dan maar eens in verdiepen dan :)

Is het gek om te stellen dat de verwachte energiekosten (zonder accu) w.s. niet hoger zullen zijn dan 150 per maand? Tenzij je hele rare dingen gaat doen...
pi_220271132
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:51 schreef smizy het volgende:
Is het gek om te stellen dat de verwachte energiekosten (zonder accu) w.s. niet hoger zullen zijn dan 150 per maand? Tenzij je hele rare dingen gaat doen...
Ik denk dat het doucheregime van de kinderen meer impact heeft op de energierekening dan een accu dat heeft.

En ik zou niet voor accu's sparen maar voor screens. Je hebt geen issue om warmte binnen te houden, je hebt eerder een issue om warmte buiten te houden.
pi_220271167
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:51 schreef smizy het volgende:

[..]
Tegen die tijd dan maar eens in verdiepen dan :)

Is het gek om te stellen dat de verwachte energiekosten (zonder accu) w.s. niet hoger zullen zijn dan 150 per maand? Tenzij je hele rare dingen gaat doen...
Denk dat je daar wel vanuit kan gaan, nog wel wat lager misschien.

Warm water maken bijvoorbeeld om 13:00 inplannen in het programma van je warmtepomp.
Dan doe je dat al 8 maanden per jaar (bijna) geheel op de panelen, zeker als je een fatsoenlijk boilervat hebt (300 liter of meer).

Maar als iedereen een uur onder de douche staat of iedere dag in bad gaat, dan red je het daar niet mee natuurlijk.

En als je een EV hebt liggen je stroomkosten ook hoger maar daar kan je benzine ruim tegen wegstrepen.
pi_220271210
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:59 schreef Shodan het volgende:

[..]
Ik denk dat het doucheregime van de kinderen meer impact heeft op de energierekening dan een accu dat heeft.

En ik zou niet voor accu's sparen maar voor screens. Je hebt geen issue om warmte binnen te houden, je hebt eerder een issue om warmte buiten te houden.
Screens zijn zeker een goede optie.
Heb in het bijgebouw 2x 4 ramen van 200x235cm ongeveer, dus daar is dat helemaal nuttig.
Maar er hangt ook een airco op iedere verdieping, want op hele zonnige dagen red ik het niet met screens alleen.
Aan de andere kant: op zonnige dagen is er genoeg stroom uit de panelen en neem ik geen stroom af.
pi_220271396
Kunnen die zonnepanelen ook nog verdeeld worden over de windrichtingen? Want dan kun je langer directe stroom uit de panelen gebruiken.
Welk type warmtepomp wordt het? Bodemwarmtepomp is volgens mij energiezuiniger.

Nu met salderen, 6 panelen op zuidoost, warmtepomp met buitenunit, woning in de winter altijd op 20 graden, geen vloerkoeling of airco, 2 persoonshuishouden zitten we op een energierekening van zo’n ¤60 pm.
Vergelijkbaar huis qua oppervlakte, energielabel en ook tweekapper, maar dan opgeleverd in 2022 en geen tripleglas. We proberen alle grootverbruikers zoveel mogelijk aan te zetten als de zon schijnt, maar dat was afgelopen grauwe winter echt een utopie.
  vrijdag 6 maart 2026 @ 11:18:25 #17
27929 piere
doe mij maar bier
pi_220271820
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 10:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Denk dat je daar wel vanuit kan gaan, nog wel wat lager misschien.

Warm water maken bijvoorbeeld om 13:00 inplannen in het programma van je warmtepomp.
Dan doe je dat al 8 maanden per jaar (bijna) geheel op de panelen, zeker als je een fatsoenlijk boilervat hebt (300 liter of meer).

Maar als iedereen een uur onder de douche staat of iedere dag in bad gaat, dan red je het daar niet mee natuurlijk.

En als je een EV hebt liggen je stroomkosten ook hoger maar daar kan je benzine ruim tegen wegstrepen.
maar is het zo dan dat als je dat instelt dat de omvormer eerst lokaal energie geeft en dan pas teruglevert? (n00balarm)
fok you ja!
pi_220272171
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 10:38 schreef Doedezemaar het volgende:
Kunnen die zonnepanelen ook nog verdeeld worden over de windrichtingen? Want dan kun je langer directe stroom uit de panelen gebruiken.
Welk type warmtepomp wordt het? Bodemwarmtepomp is volgens mij energiezuiniger.

Nu met salderen, 6 panelen op zuidoost, warmtepomp met buitenunit, woning in de winter altijd op 20 graden, geen vloerkoeling of airco, 2 persoonshuishouden zitten we op een energierekening van zo’n ¤60 pm.
Vergelijkbaar huis qua oppervlakte, energielabel en ook tweekapper, maar dan opgeleverd in 2022 en geen tripleglas. We proberen alle grootverbruikers zoveel mogelijk aan te zetten als de zon schijnt, maar dat was afgelopen grauwe winter echt een utopie.
Nee alles ligt op Zuid, bij de buren op Noord. Warmtepomp is lucht/water. Niet de zuinigste dus als ik dat goed begrijp.
pi_220272623
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 12:15 schreef smizy het volgende:

[..]
Nee alles ligt op Zuid, bij de buren op Noord. Warmtepomp is lucht/water. Niet de zuinigste dus als ik dat goed begrijp.
Nog steeds heel zuinig hoor als je het vergelijkt met een gasgestookte cv-ketel. Naast dat je geen vastrecht meer betaalt voor de gasaansluiting.
Overigens hebben de warmtepompen hier in de wijk die vanaf een jaar later zijn opgeleverd wel de koelfunctie, in ons deel van de wijk zie je steeds meer airco’s opduiken omdat je de warmte echt niet zomaar kwijt bent. Ik vind onze slaapkamer ook snel te warm en die ligt niet eens op het zuiden, ik probeer er zo verstandig mogelijk mee om te gaan met screens enzo om de warmte buiten te houden.
  Moderator vrijdag 6 maart 2026 @ 13:24:56 #20
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_220272706
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 13:16 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Nog steeds heel zuinig hoor als je het vergelijkt met een gasgestookte cv-ketel. Naast dat je geen vastrecht meer betaalt voor de gasaansluiting.
Overigens hebben de warmtepompen hier in de wijk die vanaf een jaar later zijn opgeleverd wel de koelfunctie, in ons deel van de wijk zie je steeds meer airco’s opduiken omdat je de warmte echt niet zomaar kwijt bent. Ik vind onze slaapkamer ook snel te warm en die ligt niet eens op het zuiden, ik probeer er zo verstandig mogelijk mee om te gaan met screens enzo om de warmte buiten te houden.
Een warmtepomp voert ook geen vocht af uit de lucht, dus je kunt wel vloerkoeling hebben met een warmtepomp, en dat is best een prettige functie om te hebben, maar wil je het in huis hoogzomer koel krijgen, dan ontkom je niet echt aan een airco.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_220273247
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 09:51 schreef smizy het volgende:
Is het gek om te stellen dat de verwachte energiekosten (zonder accu) w.s. niet hoger zullen zijn dan 150 per maand? Tenzij je hele rare dingen gaat doen...
Daar kan je volgens mij makkelijk onder komen. Punt is: wat wordt de kWh prijs na afloop salderen in de wintermaanden/&dure momenten? Een warmtepomp op een 5kWh accu laten draaien gaat een uurtje of twee - drie (afh. van de fasen)misschien, maar daarna zal je dure kWh's uit net moeten halen.

Bedenk ook de korting op energiebelasting: de overheid trekt een vast bedrag per elektriciteitsaansluiting af van je energierekening. In 2025 is deze belastingvermindering ¤ 524,95 exclusief btw. Het maakt daarbij niet uit hoeveel gas en elektriciteit je gebruikt.

Al met al zou ik me meer druk maken over de hypotheekrente (stijging) dan over de energielasten.

[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 06-03-2026 16:09:53 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_220273270
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 12:15 schreef smizy het volgende:
Warmtepomp is lucht/water. Niet de zuinigste dus als ik dat goed begrijp.
Niks mis mee.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 6 maart 2026 @ 16:23:58 #23
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220274137
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:11 schreef smizy het volgende:
We zijn aan het kijken voor een A+++ woning (181m2, 2 onder 1 kap). Men adverteerd met;

Energieneutrale woningen, geen energiekosten voor verwarming, koeling en ventilatie.

Allemaal leuk en aardig en zolang je mag salderen en het huis niet tot 23 graden opstookt zal het vast zo zijn. Echter ben ik vooral benieuwd naar de situatie na het salderen (eerder is de woning niet eens klaar).

Ik heb er zelf verder geen kaas van gegeten maar op het dak komen 20 zonnepanelen (ligging zuid). Overal vloerverwarming en 3 dubbel glas. Met onderstaande isolatiewaarden;

vloer: Rc 3,7
gevel: Rc 4,7
dak: Rc 6,3

Is er iets te zeggen over een range van energiekosten voor een gezin van 5 per maand? Ik hang niemand er aan op maar was gewoon even benieuwd :)

Overigens komt er (voorlopig) geen electrische auto dus dat scheelt weer een variabele :P
Heb een nieuwbouwwoning met grondgebonden warmtepomp gehad en nu eentje met lucht/water.
Ook triple glas etc.

Kosten zijn er altijd zonder salderen.

Wij hebben een boiler van 200L en dat gaat altijd precies goed met z’n drieën waarvan eentje een puber. Je zult met 5 man naar een grotere moeten. Kost ook meer natuurlijk om te verwarmen.

Ik reken op geen terugleververgoeding voor mijn overschot na afschaffing salderen, dat kan je beter proberen op te maken op één of andere manier. 20 zonnepanelen zijn daarom helemaal niet persé nodig maar dat terzijde, dat doen ze voor de energienormen.

Ik vind bij beide soorten pomp de benedenverdieping prima koelen. Boven is een ander verhaal. Dat ging bij grondgebonden iets beter dan L/W maar daar is airco ideaal, maakt meteen je overschot in de zomer een beetje op.

Wij zitten op 4000kWh wat ik zou moeten aftikken als ik niet mocht salderen. Dat kost met een een energieprijs van 0,22 dus 75 euro in de maand.

De pomp verbruikt 2400kWh voor verwarmen, koelen en water. Echter zit een deel daarvan niet in die 4000 omdat dat rechtstreeks verrekend is met de opwek van dat moment.

Het is hier altijd 21gr in huis, 1 altijd thuiswerker en we hebben een bad dus ik mik de boiler best wel eens extra aan hiervoor en ik gebruik veel de oven.

Ligt er een beetje aan hoeveel apparatuur jij aangooit nog verder natuurlijk en je moet meer water verwarmen maar met 1000kWh extra zit je nog niet op 100 euro. En dan heb je nog de energiebelastingkorting en de vaste kosten die je plust en mint op de jaarrekening.

Nou goed wij betalen al jaren 0 euro aan energie maar ik lig ook niet direct wakker van de kosten met niet meer kunnen salderen dadelijk. Iedereen met gas is aanzienlijk duurder uit dan ik nog steeds.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_220274253
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 16:23 schreef laziness het volgende:

Wij hebben een boiler van 200L en dat gaat altijd precies goed met z’n drieën waarvan eentje een puber. Je zult met 5 man naar een grotere moeten. Kost ook meer natuurlijk om te verwarmen.
Ok, even gechecked en standaard komt er een boiler van 300L. Het zijn 3 jongens, sporadisch moet je ze onder de douche vandaan slaan maar meestal zijn zet met 5-10min wel klaar :)
  vrijdag 6 maart 2026 @ 16:42:39 #25
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220274283
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 16:40 schreef smizy het volgende:

[..]
Ok, even gechecked en standaard komt er een boiler van 300L. Het zijn 3 jongens, sporadisch moet je ze onder de douche vandaan slaan maar meestal zijn zet met 5-10min wel klaar :)
Als je voor niet teveel kan upgraden zou ik dat altijd doen. Hoge comfortwaarde niet te hoeven schipperen met warm water op dagen dat iemand een keer langer/extra wilt douchen :Y
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_220275360
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 11:18 schreef piere het volgende:

[..]
maar is het zo dan dat als je dat instelt dat de omvormer eerst lokaal energie geeft en dan pas teruglevert? (n00balarm)
Je panelen leveren DC (gelijkstroom) aan je omvormer.
De omvormer maakt daar AC (wisselstroom) van rond de 230 volt van zodat het je meterkast in kan.

Als je omvormer 5kW produceert en je warmtepomp neemt 1,5kW (en er staat verder niets aan) dan gaat de resterende 3.5kW het net op, dat zie je als "terug geleverde stroom" op je slimme meter.

Dus wat je opwekt gaat eerst op in huis en wat overblijft lever je terug (of sla je op in een accu, als je die hebt).

Die omvormer weet niet waar hij aan levert, die levert gewoon.
pi_220275401
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 16:42 schreef laziness het volgende:

[..]
Als je voor niet teveel kan upgraden zou ik dat altijd doen. Hoge comfortwaarde niet te hoeven schipperen met warm water op dagen dat iemand een keer langer/extra wilt douchen :Y
Voordeel van grotere boiler is ook dat je vaker toe kan met 1x per dag opwarmen en dan kan je het tijdstip gunstig kiezen (kort na, middaguur als zon het hardst schijnt). Kan toch flink wat schelen op jaarbasis, denk aan ruwweg 8 maanden x 30 dagen x 5kWh = tot 1.200kWh die je dan niet hoeft in te kopen (uitgaande van een 400 liter vat).

In de praktijk zal de besparing wat lager zijn (600-800kWh) omdat je een kleiner vat ook vaak genoeg wel overdag zal bijverwarmen maar ook 's nacht... en dan is er geen zon...

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2026 18:51:00 ]
pi_220275562
Helaas een grotere boiler is geen optie.
  vrijdag 6 maart 2026 @ 19:07:18 #29
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220275611
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 19:03 schreef smizy het volgende:
Helaas een grotere boiler is geen optie.
Vragen kan altijd ;)
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_220275715
Die boiler gewoon naar een hoge temperatuur laten opwarmen. Ik warm onze 180 liter in principe rond het middaguur op naar 45 graden, midden in de winter trouwens naar 47, en dan kunnen we de volgende ochtend allebei douchen, met 3 man zou waarschijnlijk ook net kunnen. Met logees zou ik ‘m hoger zetten.
pi_220275859
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 19:15 schreef Doedezemaar het volgende:
Die boiler gewoon naar een hoge temperatuur laten opwarmen. Ik warm onze 180 liter in principe rond het middaguur op naar 45 graden, midden in de winter trouwens naar 47, en dan kunnen we de volgende ochtend allebei douchen, met 3 man zou waarschijnlijk ook net kunnen. Met logees zou ik ‘m hoger zetten.
Ik heb 'm al jaren standaard op 55 graden Celsius staan (ook in de winter).

Voordeel is dat de legionella run dan ook maar heel kort duurt (al heb ik die uit staan aangezien 55 graden langdurig ook warm genoeg zou moeten zijn).
pi_220275869
Ik doe nooit een legionellarun, ik heb dat uitgeschakeld
  vrijdag 6 maart 2026 @ 19:26:41 #33
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220275875
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 19:15 schreef Doedezemaar het volgende:
Die boiler gewoon naar een hoge temperatuur laten opwarmen. Ik warm onze 180 liter in principe rond het middaguur op naar 45 graden, midden in de winter trouwens naar 47, en dan kunnen we de volgende ochtend allebei douchen, met 3 man zou waarschijnlijk ook net kunnen. Met logees zou ik ‘m hoger zetten.
Wij hadden in vorige huis 57 met 200L en nu 53 met 200L. Maakt weinig verschil met hoe lang we er mee uit kunnen.

De huidige loopt wel terug en dat vind ik wel een irritant probleem. Wij warmen nu nog steeds’s nachts en dan is het ‘s ochtends nog niet terug gelopen maar als ik om 13:00 ga verwarmen en pas volgende ochtend ga gebruiken vrees ik wel hoever die terug zakt.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_220275914
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 19:26 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik doe nooit een legionellarun, ik heb dat uitgeschakeld
Ik heb 'm ook uit staan.

Maar 45 graden Celsius is wel net wat aan de onderkant om geen legionella runs te doen, omdat niet het hele vat die temperatuur bereikt (sensor zit meestal op ongeveer 1/3e van onderkant maar soms ook op 1/3e vanaf bovenkant). Warmte is normaal gelaagd dus onderin blijft het wat kouder.
Je kan dus juist de perfecte temperatuur gecreëerd hebben voor legionella om zich snel te vermenigvuldigen.

Het is natuurlijk eigen keuze.
Er zijn ook mensen die mij er op wijzen dat 55 graden Celsius niet warm genoeg zou zijn.



legenda: "death" is in dit geval goed, gaat om de bacterie die dood gaat :P



[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2026 19:37:09 ]
pi_220275944
Hij loopt hier ook fiks terug ja. Als ik in de zomervakantie alleen thuis ben omdat Symph op vakantie is, dan laat ik ‘m pas net voordat ik ga douchen opwarmen tot 40 ofzo, ik ga toch altijd eerst rustig ontbijten.
  vrijdag 6 maart 2026 @ 19:42:30 #36
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220276109
Wij doen wel een legionellarun overdag 1x per week tot 55gr.
Ik heb je lief mijn hele leven
  Moderator vrijdag 6 maart 2026 @ 20:03:10 #37
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_220276366
Wij hebben hier ook 1x per week een legionellarun, maar wij gaan naar 60gr. Dat is niet een bewust iets eigenlijk, dat ding staat gewoon zo ingesteld, en prima. Is altijd op dinsdag om 11.00u.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_220276514
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:18 schreef 111210 het volgende:
Ik vraag mij af of je hier iets zinnigs over kan zeggen, ligt gewoon aan je verbruik.

En alles 3 dubbel isoleren is leuk, maar je moet ook ventileren waardoor je bv gewoon koude lucht naar binnen trekt

Maar denk dat je onder aan de streep wel hele lage kosten zal hebben vergeleken met andere woningen.

Maar geen kosten is natuurlijk een utopie.
Nee in nieuwbouw klasse energie neutrale woningen zit balans ventilatie met warmteterugwinning. Het warmteverlies is daadwerkelijk erg laag.
Vakman pur sang
  vrijdag 6 maart 2026 @ 20:16:13 #39
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_220276558
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee in nieuwbouw klasse energie neutrale woningen zit balans ventilatie met warmteterugwinning. Het warmteverlies is daadwerkelijk erg laag.
Dat hadden wij in onze vorige woning. Maar er is nog steeds verbruik en dat wekken je zonnepanelen gewoonweg in de winter niet op.

Maar de meesten in de wijk waren niet enorm enthousiast over het klimaat in huis.

We hebben nu ventilatieroosters. Ik ben qua geluid er niet helemaal enthousiast over maar het klimaat binnen is ook in mijn ogen wel beter dan met die balansventilatie.

[ Bericht 5% gewijzigd door laziness op 06-03-2026 20:21:35 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_220276604
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:11 schreef smizy het volgende:
We zijn aan het kijken voor een A+++ woning (181m2, 2 onder 1 kap). Men adverteerd met;

Energieneutrale woningen, geen energiekosten voor verwarming, koeling en ventilatie.

Allemaal leuk en aardig en zolang je mag salderen en het huis niet tot 23 graden opstookt zal het vast zo zijn. Echter ben ik vooral benieuwd naar de situatie na het salderen (eerder is de woning niet eens klaar).

Ik heb er zelf verder geen kaas van gegeten maar op het dak komen 20 zonnepanelen (ligging zuid). Overal vloerverwarming en 3 dubbel glas. Met onderstaande isolatiewaarden;

vloer: Rc 3,7
gevel: Rc 4,7
dak: Rc 6,3

Is er iets te zeggen over een range van energiekosten voor een gezin van 5 per maand? Ik hang niemand er aan op maar was gewoon even benieuwd :)

Overigens komt er (voorlopig) geen electrische auto dus dat scheelt weer een variabele :P
Om jouw vraag te beantwoorden met nog volop salderen en lage terugleververgoeding zijn dit type woningen inderdaad bijna kostenvrij qua energie.

Onze jaren 70 woning met betere isolatie 33 panelen en warmtepomp heb ik van 2019 tot 2024 gewoon ¤0 per maand betaald aan energie en nu iets van ¤60-70 pm door hogere energiebelastingen en terugleverkosten.

Over de situatie na 2026 kun je nog niet veel zeggen omdat niet precies bekend is of salderen wel ineens wordt afgeschaft. Of er alleen dynamische tarieven komen of ook vaste tarieven met maste terugleververgoedingen. Of weer hogere boetes op terugleveren waardoor de vergoeding naar 0 gaat voor terugleveren (wat de energiepartijen nu proberen)

Maar met wat aannames is dit goed te berekenen.

Aannames:

Zonnepanelen
20 panelen ≈ ± 8,5 kWp
Opbrengst NL ≈ 850-900 kWh per kWp

→ jaaropbrengst ongeveer 7.500 – 8.000 kWh

Elektriciteitsverbruik gezin van 5

Huishouden (wassen, koken, apparaten):
≈ 3.500 – 4.500 kWh

WTW + pompen:
≈ 300 – 500 kWh

Warmtepomp verwarming + tapwater bij dit type woning:
≈ 2.000 – 3.000 kWh

Totaal elektriciteitsverbruik:
≈ 5.800 – 8.000 kWh per jaar

Dus op jaarbasis zit je ongeveer in dezelfde orde als de zonnepanelen produceren.

Maar zonder salderen is dat niet hetzelfde als nul euro.

Aannames zonder salderen

Stroomprijs: ¤0,28/kWh
Terugleververgoeding: ¤0,08/kWh
Direct eigen gebruik zonne-energie: 30%

Dat betekent:

Van 8.000 kWh zonne-energie gebruik je direct
≈ 2.400 kWh

De rest lever je terug
≈ 5.600 kWh

Die 5.600 kWh krijg je dus maar deels betaald.

Rekenvoorbeeld

Stroom die je nog moet inkopen:

6.800 kWh verbruik
− 2.400 kWh directe zonne-energie
= 4.400 kWh inkopen

Kosten:
4.400 × ¤0,28 ≈ ¤1.230

Teruglevering:
5.600 × ¤0,08 ≈ ¤448 vergoeding

Netto stroomkosten:
¤1.230 − ¤448 ≈ ¤782 per jaar

Daar komen nog vaste kosten bij (netbeheer + vastrecht)
≈ ¤300 – ¤400 per jaar

Totaal

≈ ¤1.100 – ¤1.200 per jaar

Dus ongeveer

¤90 – ¤100 per maand

Realistische bandbreedte

Zuinig gebruik
¤70 – ¤90 / maand

Gemiddeld gezin van 5
¤90 – ¤130 / maand

Veel warm water / warmer stoken
¤130 – ¤170 / maand
Vakman pur sang
pi_220277077
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Om jouw vraag te beantwoorden met nog volop salderen en lage terugleververgoeding zijn dit type woningen inderdaad bijna kostenvrij qua energie.

Onze jaren 70 woning met betere isolatie 33 panelen en warmtepomp heb ik van 2019 tot 2024 gewoon ¤0 per maand betaald aan energie en nu iets van ¤60-70 pm door hogere energiebelastingen en terugleverkosten.

Over de situatie na 2026 kun je nog niet veel zeggen omdat niet precies bekend is of salderen wel ineens wordt afgeschaft. Of er alleen dynamische tarieven komen of ook vaste tarieven met maste terugleververgoedingen. Of weer hogere boetes op terugleveren waardoor de vergoeding naar 0 gaat voor terugleveren (wat de energiepartijen nu proberen)

Maar met wat aannames is dit goed te berekenen.

Aannames:

Zonnepanelen
20 panelen ≈ ± 8,5 kWp
Opbrengst NL ≈ 850-900 kWh per kWp

→ jaaropbrengst ongeveer 7.500 – 8.000 kWh

Elektriciteitsverbruik gezin van 5

Huishouden (wassen, koken, apparaten):
≈ 3.500 – 4.500 kWh

WTW + pompen:
≈ 300 – 500 kWh

Warmtepomp verwarming + tapwater bij dit type woning:
≈ 2.000 – 3.000 kWh

Totaal elektriciteitsverbruik:
≈ 5.800 – 8.000 kWh per jaar

Dus op jaarbasis zit je ongeveer in dezelfde orde als de zonnepanelen produceren.

Maar zonder salderen is dat niet hetzelfde als nul euro.

Aannames zonder salderen

Stroomprijs: ¤0,28/kWh
Terugleververgoeding: ¤0,08/kWh
Direct eigen gebruik zonne-energie: 30%

Dat betekent:

Van 8.000 kWh zonne-energie gebruik je direct
≈ 2.400 kWh

De rest lever je terug
≈ 5.600 kWh

Die 5.600 kWh krijg je dus maar deels betaald.

Rekenvoorbeeld

Stroom die je nog moet inkopen:

6.800 kWh verbruik
− 2.400 kWh directe zonne-energie
= 4.400 kWh inkopen

Kosten:
4.400 × ¤0,28 ≈ ¤1.230

Teruglevering:
5.600 × ¤0,08 ≈ ¤448 vergoeding

Netto stroomkosten:
¤1.230 − ¤448 ≈ ¤782 per jaar

Daar komen nog vaste kosten bij (netbeheer + vastrecht)
≈ ¤300 – ¤400 per jaar

Totaal

≈ ¤1.100 – ¤1.200 per jaar

Dus ongeveer

¤90 – ¤100 per maand

Realistische bandbreedte

Zuinig gebruik
¤70 – ¤90 / maand

Gemiddeld gezin van 5
¤90 – ¤130 / maand

Veel warm water / warmer stoken
¤130 – ¤170 / maand
_O_
pi_220277618
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 19:03 schreef smizy het volgende:
Helaas een grotere boiler is geen optie.
Als het kan, zou ik kijken voor een doucheWTW. Dat is eigenlijk wel ideaal bij een warmtepomp, omdat je dan uitkunt met een wat kleiner boilervat.
pi_220287151
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 08:18 schreef 111210 het volgende:
Ik vraag mij af of je hier iets zinnigs over kan zeggen, ligt gewoon aan je verbruik.

En alles 3 dubbel isoleren is leuk, maar je moet ook ventileren waardoor je bv gewoon koude lucht naar binnen trekt

Maar denk dat je onder aan de streep wel hele lage kosten zal hebben vergeleken met andere woningen.

Maar geen kosten is natuurlijk een utopie.
In nieuwbouw is vaak een wtw unit aanwezig, de lucht die er in komt is dan een graad of 18/19 in plaats van de buitentemperatuur.
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 20:16 schreef laziness het volgende:

[..]
Dat hadden wij in onze vorige woning. Maar er is nog steeds verbruik en dat wekken je zonnepanelen gewoonweg in de winter niet op.

Maar de meesten in de wijk waren niet enorm enthousiast over het klimaat in huis.

We hebben nu ventilatieroosters. Ik ben qua geluid er niet helemaal enthousiast over maar het klimaat binnen is ook in mijn ogen wel beter dan met die balansventilatie.
Dat is wel apart. Met een balansventilatie unit wordt de binnenkomende lucht gefilterd en er wordt geventileerd naar behoefte. Bij nieuwbouw zijn er vaak CO2 en/of vochtsensoren aanwezig om het klimaat in huis te garanderen.

Wat misschien een verschil kan maken is een enthalpiewisselaar. Die zorgt er voor dat het vocht uit de uitgaande lucht wordt overgedragen naar de binnen komende lucht. Dan heb je ook een goede luchtvochtigheid in de winter.
  zaterdag 7 maart 2026 @ 21:37:30 #44
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220287255
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2026 18:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Voordeel van grotere boiler is ook dat je vaker toe kan met 1x per dag opwarmen en dan kan je het tijdstip gunstig kiezen (kort na, middaguur als zon het hardst schijnt). Kan toch flink wat schelen op jaarbasis, denk aan ruwweg 8 maanden x 30 dagen x 5kWh = tot 1.200kWh die je dan niet hoeft in te kopen (uitgaande van een 400 liter vat).

In de praktijk zal de besparing wat lager zijn (600-800kWh) omdat je een kleiner vat ook vaak genoeg wel overdag zal bijverwarmen maar ook 's nacht... en dan is er geen zon...
De besparing zit er ook in dat je bij dezelfde warmwaterbehoefte een groter vat naar een lagere temperatuur hoeft op te stoken dan een kleiner vat -> hogere COP en lagere stilstandsverliezen

Ik verwarm mijn vat naar 43 graden. Doe alleen aan legionella-runs als er een tijd lang niemand thuis is geweest. Anders is er genoeg doorspoeling.
Huilen dan.
  zaterdag 7 maart 2026 @ 21:58:51 #45
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_220287521
Ons huis is van 2021 en ruimschoots energieneutraal (zonnepanelen, grondgebonden warmtepomp die ook koelt), meer stroom terugleveren dan we verbruiken, ook na salderen.

Vorig jaar was het eerste jaar dat we een terugleverboete moesten betalen, wat onze energierekening op ¤ 34 per maand bracht, op de eindafrekening kregen we ¤ 185 terug.
Het maandbedrag is dit jaar ¤ 31 per maand, ik verwacht weer terug te krijgen.

Hoe het vanaf volgend jaar wordt is nog even afwachten, qua terugleverboete en wat de overheid daarop verzint als er niet meer gesaldeerd mag worden, maar volgens de energieleverancier waren de kosten (levering minus teruglevering) in januari ¤ 202 en in februari ¤ 111
Voor december (174) en november (110) gelden vergelijkbare bedragen, maart en oktober hangen er altijd om (varieert van -37 tot +37) en de rest van het jaar is nu nog altijd in de min, en voldoende om die 4 wintermaanden te compenseren.

Maar goed, geen garanties voor de situatie na salderen, hoewel ik die ¤ 200 in een wintermaand niet echt een probleem vind voor een jele maand een warm huis, alle stroom en warm water.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 maart 2026 @ 22:07:47 #46
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_220287610
Oh, als je op een of andere manier je zonnepanelen oost-west zou kunnen laten leggen in plaats van vol zuid dan is dat een stuk gunstiger.

Men doet nog graag alsof vol zuid het gunstigste is, maar vol zuid betekent alleen dat de opbrengst het hoogst is, en als je niet meer kunt salderen heb je meer aan panelen die van 's morgens vroeg tot 's avonds laat leveren, en dan wellicht een paar kWh minder opbrengen, maar dat betekent ook minder terugleverboete betalen, want meer direct verbruik.

Als ik ons huis opnieuw moest bouwen draaide ik het een kwartslag, zodat ik een groot oost- en west-dakvlak zou hebben, in plaats van het grote noord- en zuid-dakvlak dat we nu hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_220287820
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2026 21:31 schreef ArnosL het volgende:

[..]
In nieuwbouw is vaak een wtw unit aanwezig, de lucht die er in komt is dan een graad of 18/19 in plaats van de buitentemperatuur.
[..]
Dat is wel apart. Met een balansventilatie unit wordt de binnenkomende lucht gefilterd en er wordt geventileerd naar behoefte. Bij nieuwbouw zijn er vaak CO2 en/of vochtsensoren aanwezig om het klimaat in huis te garanderen.

Wat misschien een verschil kan maken is een enthalpiewisselaar. Die zorgt er voor dat het vocht uit de uitgaande lucht wordt overgedragen naar de binnen komende lucht. Dan heb je ook een goede luchtvochtigheid in de winter.
Wij hebben gewoon van die roosters die je open of dicht kan zetten. In de winter komt er echt gewoon koude lucht door waardoor je echt niet fijn in debuurt kan zitten.

Zetten ze dan ook vaak overdag dicht.

Ons huis is uit 2017, maar denk dat wii ook zo’n beetje de laatste zijn met een gasaansluiting
pi_220288229
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2026 22:33 schreef 111210 het volgende:

[..]
Wij hebben gewoon van die roosters die je open of dicht kan zetten. In de winter komt er echt gewoon koude lucht door waardoor je echt niet fijn in debuurt kan zitten.

Zetten ze dan ook vaak overdag dicht.

Ons huis is uit 2017, maar denk dat wii ook zo’n beetje de laatste zijn met een gasaansluiting
Dan heb je ventilatie type C, dat brengt idd koude lucht naar binnen. Wat mij betreft zouden die roosters bij nieuwbouw verboden moeten zijn. Balansventilatie met WTW (ventilatie type D) scheelt je zo 10% op je energiekosten ten opzichte van ventilatietype C.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')