abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219811662
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2026 11:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Je weet dat de Trident systeem Amerikaans is?

Veel mensen denken dat de UK na Brexit misschien weer meer richting Europa zou trekken
Maar militair gezien is dat gewoon niet realistisch

De hele Britse kernmacht draait op het Amerikaanse Trident systeem
De raketten zijn Amerikaans
Het onderhoud gebeurt in de VS
De technologie komt uit de VS

Zonder Amerika heeft de UK in feite geen nucleaire afschrikking

De EU heeft zelf ook geen gezamenlijke kernmacht
Alleen Frankrijk heeft nukes en die deelt het commando niet

Daarnaast zit de UK in Five Eyes samen met de VS Canada Australië en NZ
Dat is waar de echte inlichtingen cyber en satellietinfo vandaan komen

Hun F35s drones software en wapensystemen zijn grotendeels Amerikaans
Grote oorlogen zoals Irak Afghanistan en Syrië deden ze samen met de VS

De EU heeft geen leger geen commandostructuur geen gezamenlijke inlichtingendiensten
Militair is de EU vooral een politiek project

Brexit heeft dit alleen maar versterkt
De UK ziet zichzelf nu gewoon als de belangrijkste militaire partner van de VS in Europa

Europa blijft belangrijk voor logistiek oefeningen en NAVO
Maar niet als strategische leider

Kort gezegd
De UK kan militair niet kiezen voor de EU
Omdat hun kernmacht technologie en afschrikking aan Amerika vastzitten
Tijd om zelf maar eens kernwapens te maken dan. Nederland kan dat sowieso.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_219811669
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 17:54 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zou die Burkes qua vuurkracht niet onderschatten hoor, dan nog 50+ onderzeeboten. Om nog maar te zwijgen van de carriers.

Nee, Europa maakt geen schijn van kans
Beste wat ik kon vinden:



Wat verouderd en niet compleet, maar we hebben dus twee keer zoveel grote marineschepen als de VS. En gemiddeld een stuk moderner. Wel maar een paar vliegdekschepen, natuurlijk. Maar het is de vraag hoe zinvol die nog zijn in een maritiem gevecht.
pi_219811878
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 16:33 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
De Golf van Amerika staat nog steeds tussen haakjes op Google Maps. De officiële naam is 'Golf van Mexico'

[ afbeelding ]
Ja, dus als dat ook de impact zou zijn van een presidentieel decreet dat Groenland nu van de VS is, dan kunnen we er allemaal om lachen.
pi_219811913
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 18:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Beste wat ik kon vinden:

[ afbeelding ]

Wat verouderd en niet compleet, maar we hebben dus twee keer zoveel grote marineschepen als de VS. En gemiddeld een stuk moderner. Wel maar een paar vliegdekschepen, natuurlijk. Maar het is de vraag hoe zinvol die nog zijn in een maritiem gevecht.
Ok, geen schijn van kans was misschien wat gechargeerd. Maar goed het gaat (gelukkig) toch niet gebeuren
pi_219812045
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 18:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Beste wat ik kon vinden:

[ afbeelding ]

Wat verouderd en niet compleet, maar we hebben dus twee keer zoveel grote marineschepen als de VS. En gemiddeld een stuk moderner. Wel maar een paar vliegdekschepen, natuurlijk. Maar het is de vraag hoe zinvol die nog zijn in een maritiem gevecht.
Betere vraag is of er een offswitch er in gebouwt is .
Voor je het weer zet Amerika alles gewoon uit.

Daarom altijd voorstander geweest om eigen software en eigen wapens te bouwen.

Iets wat mij opa altijd heeft gezegt .
Man was van 1934 en altijd in de land leger en marine gezeten.
Jip bijde dienste gedaan.
pi_219812113
Die vliegdekschepen van de VS zijn ook zwaar overhyped. Ze zijn loeiend duur en volgens mij heel gevoelig voor drones. A sitting duck. Ze hebben nu al een enorme escorte nodig, dus in de toekomst wordt dat nog veel erger. Europa heeft overal op de wereld nog eilandjes, die kan je niet zinken. Veel beter dan een vliegdekschip.

Europa moet wel meer versterken in de lucht, dus raketten, drones en straaljagers. Maar dat geldt voor heel Europa, dus het is dan vrij eenvoudig om gezamenlijk massaproductie op te starten. Dat is ook logisch want de VS was zo vriendelijk om ons grotendeels te 'ontzorgen' op dat gebied. Net als nucleaire bescherming.
pi_219812125
Uhuh
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_219812194
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 18:53 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Betere vraag is of er een offswitch er in gebouwt is .
Voor je het weer zet Amerika alles gewoon uit.

Daarom altijd voorstander geweest om eigen software en eigen wapens te bouwen.

Iets wat mij opa altijd heeft gezegt .
Man was van 1934 en altijd in de land leger en marine gezeten.
Jip bijde dienste gedaan.
Die schepen hebben we allemaal zelf gebouwd. De onderzeeërs ook. Dat kunnen we wel. De radars en de vuurgeleiding zijn ook beter dan die Amerikaanse. Alleen de raketten komen toch regelmatig nog uit de VS. Daar moeten we nog wel wat aan doen.
pi_219812252
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 19:06 schreef Jojoke het volgende:
Die vliegdekschepen van de VS zijn ook zwaar overhyped. Ze zijn loeiend duur en volgens mij heel gevoelig voor drones. A sitting duck. Ze hebben nu al een enorme escorte nodig, dus in de toekomst wordt dat nog veel erger. Europa heeft overal op de wereld nog eilandjes, die kan je niet zinken. Veel beter dan een vliegdekschip.

Europa moet wel meer versterken in de lucht, dus raketten, drones en straaljagers. Maar dat geldt voor heel Europa, dus het is dan vrij eenvoudig om gezamenlijk massaproductie op te starten. Dat is ook logisch want de VS was zo vriendelijk om ons grotendeels te 'ontzorgen' op dat gebied. Net als nucleaire bescherming.
Ja, tegen een flink salvo raketten en/of torpedo's kan een vliegdekschip niet op en met de grote hoeveelheid luchtafweerraketten die die schepen aan boord hebben, zijn die vliegtuigen ook niet heel nuttig. Inderdaad alleen handig om het land aan te vallen.

We hebben wel goede raketten, maar niet veel en daar moeten we zeker aan werken. Een drone is een kruising tussen een vliegtuig en een raket, al naar gelang de grootte. Dus in de toekomst gaat dat allemaal wel naar elkaar toegroeien en heb je ze echt in alle soorten en maten.
pi_219812524
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 19:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, tegen een flink salvo raketten en/of torpedo's kan een vliegdekschip niet op en met de grote hoeveelheid luchtafweerraketten die die schepen aan boord hebben, zijn die vliegtuigen ook niet heel nuttig. Inderdaad alleen handig om het land aan te vallen.

We hebben wel goede raketten, maar niet veel en daar moeten we zeker aan werken. Een drone is een kruising tussen een vliegtuig en een raket, al naar gelang de grootte. Dus in de toekomst gaat dat allemaal wel naar elkaar toegroeien en heb je ze echt in alle soorten en maten.
China kan met die nieuwe raketten die vliegdekschepen geheel naar de tyfus bombarderen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219812696
Ik denk dat een modern vliegdekschip bijzonder kwetsbaar is in een tijd van hypersonische raketten, gliders en drones. zowel boven, op als onder het water.
pi_219812726
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 20:12 schreef Since2003 het volgende:
Ik denk dat een modern vliegdekschip bijzonder kwetsbaar is in een tijd van hypersonische raketten, gliders en drones. zowel boven, op als onder het water.
Ja, daarom varen er altijd 5-10 andere schepen omheen, die ze moeten beschermen.
pi_219812852
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 20:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, daarom varen er altijd 5-10 andere schepen omheen, die ze moeten beschermen.
Precies, en de drones en raketten komen steeds verder en worden steeds goedkoper. De vliegdekschepen en hun escorte zijn ontzettend gelimiteerd. Ze hebben ook weinig ruimte dus je kan niet een enorme berg luchtafweer meenemen. Als er ooit een grote oorlog komt, dan zinken ze massaal. Dat kan je nu al aan zien komen.

Alles wat groot, centraal en log is, is ten dode opgeschreven in een moderne oorlog.
pi_219812854
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 20:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, daarom varen er altijd 5-10 andere schepen omheen, die ze moeten beschermen.
Ook die escorte gaat geen Dongfeng ZF glider of Dongfeng 41 icbm/mirv tegenhouden.
pi_219813390
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 20:27 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Ook die escorte gaat geen Dongfeng ZF glider of Dongfeng 41 icbm/mirv tegenhouden.
Laagvliegende super- of hypersonische raketten zijn niet nieuw, dus het is de bedoeling dat je die ook tegen kunt houden. Maar de enige ervaring die we daar mee hebben is heel beperkt en uit Oekraïne, dus het is afwachten. Maar die zijn daar inderdaad wel voor gemaakt.
  zondag 11 januari 2026 @ 21:48:26 #241
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219813497
De Flight IIA en III Burkes onderschatten op basis van een foto. :+
Ik ben hartstikke pro Europa, maar wat hier bovenstaat is wishful thinking van de buitencategorie.

Niet alleen zijn de Burkes ontzettend capabele platformen, ze zijn ook nog eens beproefd en gehard in de strijd.
Een aantal Europese moderne oorlogsbodems, met al die superieur geachte systemen, kwam serieus in de problemen toen ze een keer onder vuur kwamen te liggen in de Rode Zee: De Iver Huitfeldt klasse van de Denen en de Sachsen klasse van de Duitsers. Dat was aardig het schaamrood op de kaken.
pi_219813731
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 21:48 schreef Kleffe_Dop het volgende:
De Flight IIA en III Burkes onderschatten op basis van een foto. :+
Ik ben hartstikke pro Europa, maar wat hier bovenstaat is wishful thinking van de buitencategorie.

Niet alleen zijn de Burkes ontzettend capabele platformen, ze zijn ook nog eens beproefd en gehard in de strijd.
Een aantal Europese moderne oorlogsbodems, met al die superieur geachte systemen, kwam serieus in de problemen toen ze een keer onder vuur kwamen te liggen in de Rode Zee: De Iver Huitfeldt klasse van de Denen en de Sachsen klasse van de Duitsers. Dat was aardig het schaamrood op de kaken.
Ja, zo'n Arleigh Burke is minstens twee, maar eigenlijk drie of vier Europese schepen waard! De Europeanen kunnen helemaal niks! Die Europese schepen hebben ook nog nooit ook maar 1 gevecht meegemaakt!
  zondag 11 januari 2026 @ 22:14:17 #243
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219813761
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, zo'n Arleigh Burke is minstens twee, maar eigenlijk drie of vier Europese schepen waard! De Europeanen kunnen helemaal niks! Die Europese schepen hebben ook nog nooit ook maar 1 gevecht meegemaakt!
:?
pi_219813805
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:14 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
:?
Ja, dat zeg je toch eigenlijk? Wij Europeanen kunnen niet tippen aan de Amerikanen. Zelfs niet met datgene waar we duidelijk veel beter in zijn. We moeten zelf ook hopeloos verouderde Amerikaanse schepen kopen!
  zondag 11 januari 2026 @ 22:32:36 #245
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219813907
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat zeg je toch eigenlijk? Wij Europeanen kunnen niet tippen aan de Amerikanen. Zelfs niet met datgene waar we duidelijk veel beter in zijn. We moeten zelf ook hopeloos verouderde Amerikaanse schepen kopen!
Je trekt het in het belachelijke, dat is niet wat ik zeg.
  Moderator zondag 11 januari 2026 @ 22:33:35 #246
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_219813915
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 17:54 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zou die Burkes qua vuurkracht niet onderschatten hoor, dan nog 50+ onderzeeboten. Om nog maar te zwijgen van de carriers.

Nee, Europa maakt geen schijn van kans
Let hulp van de chinezen misschien wel
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_219813926
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:33 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Let hulp van de chinezen misschien wel
Denk je dat die partij gaan kiezen? Ik denk zelf dat ze er verre van blijven als het escaleert
pi_219813967
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 21:48 schreef Kleffe_Dop het volgende:
De Iver Huitfeldt klasse van de Denen
Gezien dat artikel, kunnen we niet met de Denen samen gaan werken voor de opvolger van de Zeven Provinciën klasse? Metde Duitsers is het spaak gelopen, maar de Iver Huitfeldt klasse lijkt best vergelijkbaar.
  zondag 11 januari 2026 @ 22:52:39 #249
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219814076
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:39 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Gezien dat artikel, kunnen we niet met de Denen samen gaan werken voor de opvolger van de Zeven Provinciën klasse? Metde Duitsers is het spaak gelopen, maar de Iver Huitfeldt klasse lijkt best vergelijkbaar.
Laatste publieke uitlatingen rondom het Future Air Defender project maken inderdaad duidelijk dat Nederland zoekt naar een bredere samenwerking met andere NAVO partners die op een soortgelijk tijdspad voor vervanging/aanschaf van fregatten zitten, de Denen worden daar onder andere in genoemd.
pi_219814092
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 22:39 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Gezien dat artikel, kunnen we niet met de Denen samen gaan werken voor de opvolger van de Zeven Provinciën klasse? Metde Duitsers is het spaak gelopen, maar de Iver Huitfeldt klasse lijkt best vergelijkbaar.
Ja, het is mij ook niet duidelijk waarom dat Amerikaanse schip nou zoveel beter was: "Het Europese schip had moeite om twee drones neer te schieten, terwijl het Amerikaanse schip geen enkele moeite had om er 1 neer te schieten!" Ze hebben er dus allebei 1 neergeschoten?

Of gaat het om het Duitse schip, wat naast twee vijandelijke drones ook bijna per ongeluk een Amerikaanse drone had neergeschoten?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')