WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Deze las ik op LI:
De gemiddelde fokker zal wel weer bloedlink worden van “al die graaiende werkgevers die de schuld zijn van alles”
Maar ik vind dat de verantwoordelijkheid van (vaak prive gerelateerd) verzuim teveel bij de werkgever ligt.
Opinies?
Ben het hier helemaal mee eens.quote:. WERKGEVER = SLACHTOFFER BIJ ZIEKTEVERZUIM
In Nederland betaalt een werkgever twee jaar loon door bij ziekte.
Twee jaar!
Maar in ruim 70% van de gevallen ligt de oorzaak volledig buiten de invloed van de werkgever zoals bij:
○ Burn-out door privéproblemen
○ Relatie of scheiding
○ Ongeval in de vrije tijd
○ Stress door geldzorgen
○ Verslaving of leefstijl
Toch is de werkgever altijd de klos.
Hij mag niet vragen wát er precies aan de hand is, hij mag niet ingrijpen, maar hij moet wel blijven betalen.
Een ziekmeldingsdag kost gemiddeld ¤260 tot ¤300. Nog los van de kosten van ARBO en reïntegratiediensten en bedrijfsartsen en zieleknijpers.
Reken maar uit wat dat betekent voor een MKB-bedrijf met 10 man personeel.
Het systeem is totaal scheef.
De werkgever betaalt de rekening,
terwijl hij nergens schuld aan heeft.
💬 Wat vind jij?
Moet de loondoorbetalingsplicht bij ziekte eindelijk worden hervormd?
Of vinden we dit in Nederland maar heel normaal?
De gemiddelde fokker zal wel weer bloedlink worden van “al die graaiende werkgevers die de schuld zijn van alles”
Maar ik vind dat de verantwoordelijkheid van (vaak prive gerelateerd) verzuim teveel bij de werkgever ligt.
Opinies?
Vakman pur sang
Het UWV betaald het loon van een zieke medewerker… dus hoe heeft de werkgever daar last van? (Anders dan werkgever het aanvult tot 100% als daar afspraken over gemaakt zijn).
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Ligt er aan, wie zegt dat een burnout komt door privéproblemen. Ga je op wintersport en breek je alles in je lichaam vind ik ook niet dat een werkgever moet doorbetalen.
Laat ik zwangerschap nog maar even achterwege... Was een aantal jaren terug nog een discussie over of je niet discriminerend zou zijn als je als werkgever een zwangere vrouw niet wil aannemen.
Laat ik zwangerschap nog maar even achterwege... Was een aantal jaren terug nog een discussie over of je niet discriminerend zou zijn als je als werkgever een zwangere vrouw niet wil aannemen.
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Mijn 'opinie': de mening van mensen die joekels van dt-fouten maken kan je het best negeren.
Verder: waar zou die 'verantwoordelijkheid' dan wél moeten liggen?
Verder: waar zou die 'verantwoordelijkheid' dan wél moeten liggen?
Huilen dan.
Ik ben het met je eens dat het voor het MKB een groot probleem is. Toch ben ik van mening dat de werkgever meer kan doen om te voorkomen dat mensen uitvallen, ook al ligt de oorzaak buiten het werk. Mijn moeder is dit jaar juni overleden en ik heb precies 1 week vrij gehad, waarvan ik alleen de dag van de begrafenis als bijzonder verlof kon opnemen. De dag na de begrafenis ben ik weer aan het werk gegaan en heb sindsdien geen dag vrij meer gehad, terwijl ik ook nog tussen de bedrijven door een huis moest leeghalen.
Ik ben niet ziek, maar ik zit er wel goed doorheen. Een beetje begrip en wellicht wat medewerking van mijn werkgever had veel geholpen in mijn welbevinden.
Ik ben niet ziek, maar ik zit er wel goed doorheen. Een beetje begrip en wellicht wat medewerking van mijn werkgever had veel geholpen in mijn welbevinden.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Euh nee!quote:Op zondag 9 november 2025 17:30 schreef Chinless het volgende:
Het UWV betaald het loon van een zieke medewerker… dus hoe heeft de werkgever daar last van? (Anders dan werkgever het aanvult tot 100% als daar afspraken over gemaakt zijn).
De werkgever betaalt alles.
Vakman pur sang
vooral de broedmachines op de baas zijn kostenquote:Op zondag 9 november 2025 17:31 schreef Watmoetjenou het volgende:
Ligt er aan, wie zegt dat een burnout komt door privéproblemen. Ga je op wintersport en breek je alles in je lichaam vind ik ook niet dat een werkgever moet doorbetalen.
Laat ik zwangerschap nog maar even achterwege... Was een aantal jaren terug nog een discussie over of je niet discriminerend zou zijn als je als werkgever een zwangere vrouw niet wil aannemen.
Werkgever profiteert structureel van de arbeid van de werknemer. De meerwaarde van het loon is gewoon winst voor de werkgever hoor. Zijn loon is al lang uitbetaald in de meerwaarde die hij of zij eerder heeft geproduceerd.
"Graaiende werkgevers de schuld van alles..." zit gewoon een kern van waarheid in.
"Graaiende werkgevers de schuld van alles..." zit gewoon een kern van waarheid in.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als je langdurig in de ziektewet zit en tegen arbeidsongeschiktheid aan zit te hikken, betaalt je baas wel degelijk mee.quote:
Het UWV betaald het loon van een zieke medewerker… dus hoe heeft de werkgever daar last van? (Anders dan werkgever het aanvult tot 100% als daar afspraken over gemaakt zijn).
Moeilijke kwestie, arbo- en keuringsartsen zitten vaak al zo veel mogelijk naar de belangen van de werkgever te kijken. Proberen te bewijzen dat je echt ziek bent is al zwaar zat. Als je dan ook nog met bewijslast zou moeten komen dat jouw problemen werkgerelateerd zijn, krijg je helemaal zware problemen.
Toch is het wel behoorlijk cru om de baas op te laten draaien voor wat jij allemaal in je eigen tijd uitvreet.
Even voor de duidelijkheid: het UWV betaalt niks in die eerste twee jaar. Helemaal niks.quote:
Het UWV betaald het loon van een zieke medewerker… dus hoe heeft de werkgever daar last van? (Anders dan werkgever het aanvult tot 100% als daar afspraken over gemaakt zijn).
Dat mag je als werkgever zelf ophoesten.
Je bent wettelijk verplicht om bij ziekte tot 104 weken minimaal 70% van het loon door te betalen (in veel cao’s zelfs 100% in het eerste jaar).
Daarbovenop komen de werkgeverslasten, arbodienst, bedrijfsarts, re-integratiegedoe, vervanging, etc.
Gemiddeld kost één langdurig zieke werknemer je al gauw ¤90.000 tot ¤110.000.
Voor een MKB’er met tien man personeel is dat gewoon een financiële strop.
En dan komt het mooiste:
Na die twee jaar toetst het UWV of jij wel genoeg hebt gedaan aan re-integratie.
Zo niet? → Loonsanctie.
Dan mag je nóg een jaar doorbetalen.
Pas na die 104 weken neemt het UWV het over, via de WIA-uitkering.
Tot die tijd ben jij gewoon de bank, psycholoog en verzekeraar in één.
Vakman pur sang
Dan verzeker je je maar hiervoor als werkgeverquote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: het UWV betaalt niks in die eerste twee jaar. Helemaal niks.
Dat mag je als werkgever zelf ophoesten.
Je bent wettelijk verplicht om bij ziekte tot 104 weken minimaal 70% van het loon door te betalen (in veel cao’s zelfs 100% in het eerste jaar).
Daarbovenop komen de werkgeverslasten, arbodienst, bedrijfsarts, re-integratiegedoe, vervanging, etc.
Gemiddeld kost één langdurig zieke werknemer je al gauw ¤90.000 tot ¤110.000.
Voor een MKB’er met tien man personeel is dat gewoon een financiële strop.
En dan komt het mooiste:
Na die twee jaar toetst het UWV of jij wel genoeg hebt gedaan aan re-integratie.
Zo niet? → Loonsanctie.
Dan mag je nóg een jaar doorbetalen.
Pas na die 104 weken neemt het UWV het over, via de WIA-uitkering.
Tot die tijd ben jij gewoon de bank, psycholoog en verzekeraar in één.
Zo gaat dit in onze buurlanden;
In Nederland betaalt een werkgever twee jaar loon door bij ziekte.
Twee jaar!
Dat is echt nergens anders in Europa zo geregeld.
Even vergelijken met de buren:
🇩🇪 Duitsland → 6 weken 100% door werkgever, daarna 70% via ziektekostenverzekering.
🇧🇪 België → 30 dagen door werkgever (100% → 85%), daarna ziekteverzekering ±60%.
🇫🇷 Frankrijk → na 3 wachtdagen pakt de staat het deels over, vaak aangevuld door werkgever.
🇱🇺 Luxemburg → 11 weken 100% werkgever, daarna nationale kas ±85%.
🇩🇰 Denemarken → 30 dagen werkgever, daarna gemeente ±90%.
🇸🇪 Zweden → 14 dagen werkgever, daarna sociale zekerheid ±80%.
🇫🇮 Finland → 9 dagen werkgever, daarna ziektekas ±70%.
🇦🇹 Oostenrijk → 6–12 weken 100%, daarna 50%, daarna verzekering ±60%.
🇮🇹 Italië → na 3 wachtdagen deels werkgever, deels sociale zekerheid ±50–75%.
🇬🇧 Verenigd Koninkrijk → alleen SSP: £116 per week, max 28 weken.
In Nederland betaalt een werkgever twee jaar loon door bij ziekte.
Twee jaar!
Dat is echt nergens anders in Europa zo geregeld.
Even vergelijken met de buren:
🇩🇪 Duitsland → 6 weken 100% door werkgever, daarna 70% via ziektekostenverzekering.
🇧🇪 België → 30 dagen door werkgever (100% → 85%), daarna ziekteverzekering ±60%.
🇫🇷 Frankrijk → na 3 wachtdagen pakt de staat het deels over, vaak aangevuld door werkgever.
🇱🇺 Luxemburg → 11 weken 100% werkgever, daarna nationale kas ±85%.
🇩🇰 Denemarken → 30 dagen werkgever, daarna gemeente ±90%.
🇸🇪 Zweden → 14 dagen werkgever, daarna sociale zekerheid ±80%.
🇫🇮 Finland → 9 dagen werkgever, daarna ziektekas ±70%.
🇦🇹 Oostenrijk → 6–12 weken 100%, daarna 50%, daarna verzekering ±60%.
🇮🇹 Italië → na 3 wachtdagen deels werkgever, deels sociale zekerheid ±50–75%.
🇬🇧 Verenigd Koninkrijk → alleen SSP: £116 per week, max 28 weken.
Vakman pur sang
Jij betaalt de werknemer aanzienlijk minder dan hij opbrengt per uur en daar kun jij lekker van op vakantie en die dure wagen van rijden. Daar staat tegenover dat je wat meer risico loopt, maar maak je geen zorgen vrind, je zult er geen boterham minder om vreten.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Nog nooit bij een bedrijf gewerkt dat niet verzekerd was hiervoor.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: het UWV betaalt niks in die eerste twee jaar. Helemaal niks.
Dat mag je als werkgever zelf ophoesten.
Je bent wettelijk verplicht om bij ziekte tot 104 weken minimaal 70% van het loon door te betalen (in veel cao’s zelfs 100% in het eerste jaar).
Daarbovenop komen de werkgeverslasten, arbodienst, bedrijfsarts, re-integratiegedoe, vervanging, etc.
Gemiddeld kost één langdurig zieke werknemer je al gauw ¤90.000 tot ¤110.000.
Voor een MKB’er met tien man personeel is dat gewoon een financiële strop.
En dan komt het mooiste:
Na die twee jaar toetst het UWV of jij wel genoeg hebt gedaan aan re-integratie.
Zo niet? → Loonsanctie.
Dan mag je nóg een jaar doorbetalen.
Pas na die 104 weken neemt het UWV het over, via de WIA-uitkering.
Tot die tijd ben jij gewoon de bank, psycholoog en verzekeraar in één.
Ik heb begrepen dat die verzekering heel duur is en niet rendabel voor kleinere bedrijven.quote:Op zondag 9 november 2025 17:46 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Nog nooit bij een bedrijf gewerkt dat niet verzekerd was hiervoor.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
De werkgever heeft wel heel weinig macht om de werknemer weer aan het werk te krijgen. Gebeurt vaak genoeg dat een werknemer in de ziektewet het beste leventje leidt. Een kleiner bedrijf kan daar gewoon kapot aan gaan
The End Times are wild
Of je nou de verzekering betaalt of de werknemer rechtstreeks, dat wordt er niet veel anders van hoor.quote:
[..]
Nog nooit bij een bedrijf gewerkt dat niet verzekerd was hiervoor.
Tevens zijn alle bijkomende kosten ook voor de werkgever.
Vakman pur sang
Een "werkgever" niet zijnde een kleine baas is geen entiteit. Derhalve kan een bedrijf geen "slachtoffer" zijn want dat heeft betrekking op mensen persoonlijk. Ze zijn dus nooit zielig. Dat dat duidelijk is.quote:
Verder heeft een bedrijf te maken met wetten en regels zoals die bestaan. Als je geen rendabel bedrijf kunt opzetten binnen dat kader dan moet je het misschien gewoon niet doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Toch doet het bedrijfsleven het hier minstens net zo goed. Ik denk ook dat een bedrijf dit beter kan aanpakken dan een uitkeringsinstantie.quote:
Zo gaat dit in onze buurlanden;
In Nederland betaalt een werkgever twee jaar loon door bij ziekte.
Twee jaar!
Dat is echt nergens anders in Europa zo geregeld.
Even vergelijken met de buren:
🇩🇪 Duitsland → 6 weken 100% door werkgever, daarna 70% via ziektekostenverzekering.
🇧🇪 België → 30 dagen door werkgever (100% → 85%), daarna ziekteverzekering ±60%.
🇫🇷 Frankrijk → na 3 wachtdagen pakt de staat het deels over, vaak aangevuld door werkgever.
🇱🇺 Luxemburg → 11 weken 100% werkgever, daarna nationale kas ±85%.
🇩🇰 Denemarken → 30 dagen werkgever, daarna gemeente ±90%.
🇸🇪 Zweden → 14 dagen werkgever, daarna sociale zekerheid ±80%.
🇫🇮 Finland → 9 dagen werkgever, daarna ziektekas ±70%.
🇦🇹 Oostenrijk → 6–12 weken 100%, daarna 50%, daarna verzekering ±60%.
🇮🇹 Italië → na 3 wachtdagen deels werkgever, deels sociale zekerheid ±50–75%.
🇬🇧 Verenigd Koninkrijk → alleen SSP: £116 per week, max 28 weken.
The End Times are wild
Ik hoor net hier dat er geen werkgever een boterham minder om eet en dat ze allemaal een dikke bak rijden.quote:
[..]
Een "werkgever" niet zijnde een kleine baas is geen entiteit. Derhalve kan een bedrijf geen "slachtoffer" zijn want dat heeft betrekking op mensen persoonlijk. Ze zijn dus nooit zielig. Dat dat duidelijk is.
Verder heeft een bedrijf te maken met wetten en regels zoals die bestaan. Als je geen rendabel bedrijf kunt opzetten binnen dat kader dan moet je het misschien gewoon niet doen.
Waarom wordt niet iedereen werkgever?
Ik denk dat vele MKB bedrijven die verder gezond draaiden om deze reden failliet gegaan zijn.
Vakman pur sang
Misschien wel maar het is dan een grote maatschappelijke taak. Maar het vreemde is dat je mensen ook niet mag helpen gezien je niet eens mag vragen wat er is of advies mag geven over levensstijl.quote:
[..]
Toch doet het bedrijfsleven het hier minstens net zo goed. Ik denk ook dat een bedrijf dit beter kan aanpakken dan een uitkeringsinstantie.
Vakman pur sang
Dan hadden zij de zaken blijkbaar slechter op orde dan al die MKB bedrijven die niet failliet zijn gegaan. Misschien wel een soort natuurlijke selectie om de bokken van de schapen te scheiden. Zou best kunnen.quote:
Ik denk dat vele MKB bedrijven die verder gezond draaiden om deze reden failliet gegaan zijn.
Men hoeft niet elk bedrijf in alles wat ze willen hun zin te geven toch?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De arbeidsongeschiktheidsverzekering voor zzp'ers zijn dat wel inderdaad, maar de premie die mijn huidige werkgever aan de verzekeraar betaalt (en die ik vanuit mijn rol als financial weet) vind ik enorm meevallen al zeg ik het zelf.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat die verzekering heel duur is en niet rendabel voor kleinere bedrijven.
Omdat sommige mensen dus de keuze maken om financieel meer risico te lopen en meer tijd/aandacht te investeren in hun eigen toko. Genoeg mensen die die afweging inderdaad anders maken.quote:
[..]
Ik hoor net hier dat er geen werkgever een boterham minder om eet en dat ze allemaal een dikke bak rijden.
Waarom wordt niet iedereen werkgever?
Ik denk dat vele MKB bedrijven die verder gezond draaiden om deze reden failliet gegaan zijn.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
|
|
