Cum laude afstuderen bij Uni Twente niet meer mogelijk

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219211870
https://nos.nl/artikel/25(...)vanwege-ongelijkheid

quote:
Geen eervolle vermelding cum laude meer op Universiteit Twente vanwege ongelijkheid

Talentvolle beginnende wetenschappers kunnen vanaf 1 januari niet meer cum laude promoveren aan de Universiteit Twente. Volgens de universiteit pakt het predicaat cum laude "systematisch nadelig" uit voor vrouwelijke promovendi.

De cum laude-onderscheiding is bedoeld als erkenning voor een proefschrift van "uitzonderlijke wetenschappelijke kwaliteit", maar blijkt in de praktijk niet objectief tot stand te kunnen komen, stelt de universiteit.

Rector Tom Veldkamp haalde volgens universiteitsblad U-Today bij de interne bekendmaking afgelopen woensdag op de universiteit verschillende wetenschappelijke artikelen aan om het schrappen te onderbouwen.
Vrouwelijke onderzoekers

Een van de aangehaalde artikelen is een onderzoek uit 2023 van de Universiteit van Amsterdam. Daarin staat dat een vrouwelijke onderzoeker aan een universiteit bijna twee keer minder kans heeft om cum laude te promoveren dan een man, zelfs als zij dezelfde beoordelaar hebben.

Onderzoeker Thijs Bol keek naar ruim 5000 mensen die in Nederland tussen 2011 en 2021 cum laude promoveerden. Het verschil tussen mannen en vrouwen was het grootst wanneer ze werden beoordeeld door een commissie die volledig uit mannen bestond.

Ongeveer vijf procent van de promovendi in Nederland krijgt het predicaat cum laude omdat hun proefschrift van zeer hoog wetenschappelijk niveau is.

Dit is toch wel de meest grote belachelijke kut reden die je maar kan bedenken, Omdat vrouwen het niet kunnen behalen schaffen ze het maar volledig af :')

Lekker dan als je wel je best hebt gedaan en deze eervolle vermelding zo door je neus boren.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:01:12 #2
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219211889
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 08:57 schreef Moonversion het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)vanwege-ongelijkheid
[..]
Dit is toch wel de meest grote belachelijke kut reden die je maar kan bedenken, Omdat vrouwen het niet kunnen behalen schaffen ze het maar volledig af :')

Lekker dan als je wel je best hebt gedaan en deze eervolle vermelding zo door je neus boren.
Volgens mij staat er letterlijk in het artikel dat dat komt door ongelijke beoordeling, niet door ongelijke prestaties.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:04:34 #3
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219211903
Zien we weer het boze enge patriarchaat aan het werk?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_219211915
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij staat er letterlijk in het artikel dat dat komt door ongelijke beoordeling, niet door ongelijke prestaties.
Waar lees jij dat ik het heb over de prestaties? ik zeg dat ze de titel niet kunnen behalen, ik zeg niet waarom.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:07:29 #5
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219211917
Sowieso pretentieuze zooi, net zoals die toga's binnen de rechtspraak. Kunnen jullie telepathisch communiceren? Zien jullie de foeveltjes die je constant in de gaten kunnen houden? Hebben jullie teleporterende katten en mensen die je zomaar heel toevallig ergens tegenkomt waarvan je het al had verwacht?

Doe mij een lol en maak het niet groter dan het is.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:09:11 #6
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219211922
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:06 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Waar lees jij dat ik het heb over de prestaties? ik zeg dat ze de titel niet kunnen behalen, ik zeg niet waarom.
Met die woordkeuze impliceer je dat het niet kunnen behalen bij de vrouw ligt. Of was dat niet je bedoeling?
pi_219211933
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij staat er letterlijk in het artikel dat dat komt door ongelijke beoordeling, niet door ongelijke prestaties.
Dat lees ik niet in het artikel?

Er staat dat vrouwen twee keer minder kans hebben om cum laude te halen ‘zelfs als ze dezelfde beoordelaar hebben’. Maar wat de beoordelaar met de kwaliteit van het opgeleverde werk te maken heeft snap ik niet.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:12:19 #8
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219211942
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:11 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat lees ik niet in het artikel?

Er staat dat vrouwen twee keer minder kans hebben om cum laude te halen ‘zelfs als ze dezelfde beoordelaar hebben’. Maar wat de beoordelaar met de kwaliteit van het opgeleverde werk te maken heeft snap ik niet.
Er wordt nergens iets gezegd over de kwaliteit van het opgeleverde werk, dat verzin jij er nu zelf bij.
pi_219211963
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Er wordt nergens iets gezegd over de kwaliteit van het opgeleverde werk, dat verzin jij er nu zelf bij.
Jij stelt dat uit het artikel blijkt dat er sprake is van ongelijke beoordeling. Maar dat staat niet in het artikel, er staat dat vrouwen twee keer minder cum laude halen dan mannen.

Eén verklaring daarvoor is ongelijke beoordeling. Een andere verklaring is dat de beoordeling wel klopt, maar dat vrouwelijke promovendi minder vaak excellent werk afleveren dan mannen.
pi_219211986
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:15 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Jij stelt dat uit het artikel blijkt dat er sprake is van ongelijke beoordeling. Maar dat staat niet in het artikel, er staat dat vrouwen twee keer minder cum laude halen dan mannen.

Eén verklaring daarvoor is ongelijke beoordeling. Een andere verklaring is dat de beoordeling wel klopt, maar dat vrouwelijke promovendi minder vaak excellent werk afleveren dan mannen.
De oplossing is simpel: Beoordeel zonder dat je de naam weet van de persoon (als het om een papieren versie gaat), of je schaft de titel af :')
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:21:57 #11
402274 Cruzinats
we were kings, and such
pi_219212000
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij staat er letterlijk in het artikel dat dat komt door ongelijke beoordeling, niet door ongelijke prestaties.
Misschien zijn mannen gewoon meer gedreven en doen meer gedegen onderzoek. Voor veel vrouwen is studeren tegenwoordig een rite of passage en die zullen vast niet de meest denderende scripties schrijven.

Er is onderzoek gedaan wat aantoont dat onderwijs al vanaf de kleuterschool is ingericht voor meisjes. Vrouwen vormen tegenwoordig de meerderheid op universiteiten dus dan is de logische conclusie dat mannen die tegen alle verwachtingen in het toch zo ver weten te schoppen wel extra getalenteerd zullen zijn.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:23:51 #12
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219212021
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:15 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Jij stelt dat uit het artikel blijkt dat er sprake is van ongelijke beoordeling. Maar dat staat niet in het artikel,
quote:
Het verschil tussen mannen en vrouwen was het grootst wanneer ze werden beoordeeld door een commissie die volledig uit mannen bestond.
quote:
er staat dat vrouwen twee keer minder cum laude halen dan mannen.

Eén verklaring daarvoor is ongelijke beoordeling. Een andere verklaring is dat de beoordeling wel klopt, maar dat vrouwelijke promovendi minder vaak excellent werk afleveren dan mannen.
Het genoemde onderzoek uit 2023 is hier te vinden.

quote:
Een opmerkelijk aspect van deze procedure is het ontbreken van duidelijke criteria. De beoordeling van excellentie wordt daarmee overgelaten aan de subjectieve interpretatie van de beoordelaars.
Het zit hem dus in de beoordeling. Ook tekenend is dat de percentages over 5000 beoordelingen voorspelbaar schommelen als er meer mannen in de commissie zitten in het voordeel van mannen.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:24:42 #13
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219212027
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij staat er letterlijk in het artikel dat dat komt door ongelijke beoordeling, niet door ongelijke prestaties.
Dit ja. Misschien moeten ze die ongelijke beoordeling aanpakken
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_219212157
Je bent welkom bij ons, maar excelleren wekt bij ons enkel wantrouwen op! Wees gewaarschuwd!

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :'):') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:37:23 #15
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219212166
Typisch Nederlandse oplossing weer. We komen er op detailniveau niet uit dus we schrappen het maar voor iedereen want dan is het opgelost.
Graag op anoniem
pi_219212185
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
[..]
Het genoemde onderzoek uit 2023 is hier te vinden.
[..]
Het zit hem dus in de beoordeling. Ook tekenend is dat de percentages over 5000 beoordelingen voorspelbaar schommelen als er meer mannen in de commissie zitten in het voordeel van mannen.
Ja, er is dus onderzoek gedaan en er is verschil. Of dat verschil komt door de kwaliteit van het werk of door de beoordeling blijkt niet uit die studie.

Als in een klas meisjes structureel hogere cijfers halen dan de jongens, komt dat dan doordat de meisjes beter presteren of doordat de docenten ongelijk hun proefwerken beoordelen? De vaststelling dat er verschillen zijn is onvoldoende om daar antwoord op te geven.
pi_219212206
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 08:57 schreef Moonversion het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)vanwege-ongelijkheid
[..]
Dit is toch wel de meest grote belachelijke kut reden die je maar kan bedenken, Omdat vrouwen het niet kunnen behalen schaffen ze het maar volledig af :')

Lekker dan als je wel je best hebt gedaan en deze eervolle vermelding zo door je neus boren.
Het gaat om promoveren, niet afstuderen.
pi_219212208
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:19 schreef Moonversion het volgende:

[..]
De oplossing is simpel: Beoordeel zonder dat je de naam weet van de persoon (als het om een papieren versie gaat), of je schaft de titel af :')
Een PhD schrijf je niet in het geheim, zonder dat je examinator ergens van weet. Meerjaarsproces met zeer veel feedback en zulks.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219212215
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, er is dus onderzoek gedaan en er is verschil. Of dat verschil komt door de kwaliteit van het werk of door de beoordeling blijkt niet uit die studie.

Als in een klas meisjes structureel hogere cijfers halen dan de jongens, komt dat dan doordat de meisjes beter presteren of doordat de docenten ongelijk hun proefwerken beoordelen? De vaststelling dat er verschillen zijn is onvoldoende om daar antwoord op te geven.
En dit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219212230
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:19 schreef Moonversion het volgende:

[..]
De oplossing is simpel: Beoordeel zonder dat je de naam weet van de persoon (als het om een papieren versie gaat), of je schaft de titel af :')
Je kunt niet anoniem promoveren want je moet je proefschrift publiekelijk verdedigen voor een commissie. Het gaat hier niet om een afstudeerscriptie.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:43:57 #21
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219212240
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, er is dus onderzoek gedaan en er is verschil. Of dat verschil komt door de kwaliteit van het werk of door de beoordeling blijkt niet uit die studie.

Als in een klas meisjes structureel hogere cijfers halen dan de jongens, komt dat dan doordat de meisjes beter presteren of doordat de docenten ongelijk hun proefwerken beoordelen? De vaststelling dat er verschillen zijn is onvoldoende om daar antwoord op te geven.
Op de middelbare school zijn er beoordelingssleutels en criteria, er staat letterlijk in wat ik net quootte dat die er niet zijn bij het beoordelen van excellentie van een proefschrift.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:44:44 #22
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219212246
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ja, er is dus onderzoek gedaan en er is verschil. Of dat verschil komt door de kwaliteit van het werk of door de beoordeling blijkt niet uit die studie.

Als in een klas meisjes structureel hogere cijfers halen dan de jongens, komt dat dan doordat de meisjes beter presteren of doordat de docenten ongelijk hun proefwerken beoordelen? De vaststelling dat er verschillen zijn is onvoldoende om daar antwoord op te geven.
De hele studie gaat over dat de beoordeling systemisch ongelijk is.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:45:15 #23
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_219212250
Het verhaal klinkt toch wel erg als een kort door de bocht, “er is een verschil in uitkomst, dus moet er wel iets van discriminatie aan de hand zijn “

Ik weet het niet hoor..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_219212253
Je wordt er in Nederland ook een beetje simpel van, dat maar constant het tempo aanpassen naar de zwaksten. Dat is geen succesformule en daar gaan we nog erg veel spijt van krijgen.
pi_219212304
Dan pas je de manier van beoordelen aan.

De uitkomst en oplossing van dit onderzoek stond al vast voordat het begon, alleen moest daar nog een reden bij gezocht worden.

Slaat weer nergens op dit. Nu ontneem je excellente studenten een extratje. En maar huilen over de 6jes cultuur.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Cum laude afstuderen bij Uni Twente niet meer mogelijk
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')