Pro-Palestina activisme #49

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 16:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar bevindt het fascisme zich precies? Ik heb aangegeven dat er in tijden van oorlog geen ruimte moet zijn voor het ondermijnen van het eigen land (bijvoorbeeld via het lekken van informatie die het eigen land in kwaad daglicht zet).

Welke oorlog? Of bedoel je de al decennia voortdurende bezetting door Israël? Het fascisme bevindt zich in je tweede zin.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 16:57 schreef viagraap het volgende:

[..]
Welke oorlog? Of bedoel je de al decennia voortdurende bezetting door Israël? Het fascisme bevindt zich in je tweede zin.

Israël 'bezet' niets. Israël is een legitiem land.

En interessant, Oekraïne is volgens jou dus bijvoorbeeld een fascistisch land gezien de maatregelen die zij hebben getrokken?

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israël 'bezet' niets. Israël is een legitiem land.

En interessant, Oekraïne is volgens jou dus bijvoorbeeld een fascistisch land gezien de maatregelen die zij hebben getrokken?

Nee, heeft men in Oekraïne zulke wandaden geprobeerd te maskeren vanwege een landsbelang?

Verder is een land legitiem omdat andere landen of volken het toestaan of niet kunnen verhinderen, dat zegt verder weinig. Het Derde Rijk was ook legitiem totdat het zichzelf niet meer kon verdedigen. En nee, voordat je je fucking simpele zwart-witte wereldbeeld laat spreken, dat houdt niet in dat ik het Derde Rijk leuk vind.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nee, heeft men in Oekraïne zulke wandaden geprobeerd te maskeren vanwege een landsbelang?

Ik zou het niet weten eigenlijk, dit soort dingen lekken zijn daar in elk geval niet (meer) mogelijk.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Verder is een land legitiem omdat andere landen of volken het toestaan of niet kunnen verhinderen, dat zegt verder weinig. Het Derde Rijk was ook legitiem totdat het zichzelf niet meer kon verdedigen. En nee, voordat je je fucking simpele zwart-witte wereldbeeld laat spreken, dat houdt niet in dat ik het Derde Rijk leuk vind.

Maar dan is er toch geen probleem? Tot op heden kunnen er geen landen of volkeren het bestaan van Israël verhinderen. Jij insinueerde echter dit er wél een probleem is en noemde het een 'bezetting'.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou het niet weten eigenlijk, dit soort dingen lekken zijn daar in elk geval niet (meer) mogelijk.

Dan is dat een fascistisch element van de staat Oekraïne.

quote:

[..]
Maar dan is er toch geen probleem? Tot op heden kunnen er geen landen of volkeren het bestaan van Israël verhinderen. Jij insinueerde dat dit er wél is en noemde het een 'bezetting'.

Dus je geeft toe dat Israël bestaat bij de gratie van de eigen militaire macht en die van diens bondgenoten? Want verder kan ik weinig legitimering bedenken behalve sprookjesboeken.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dan is dat een fascistisch element van de staat Oekraïne.
[..]
Dus je geeft toe dat Israël bestaat bij de gratie van de eigen militaire macht en die van diens bondgenoten? Want verder kan ik weinig legitimering bedenken behalve sprookjesboeken.

Dat geldt voor nagenoeg elk land. En vormt een sprookjesboek niet de reden dat de gehele Islamitische wereld zich hartstikke druk maakt over het bestaan van Israël? Dat wordt anders behoorlijk serieus genomen door Westerse activisten.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat geldt voor nagenoeg elk land. En vormt een sprookjesboek niet de reden dat de gehele Islamitische wereld zich hartstikke druk maakt over het bestaan van Israël? Dat wordt anders behoorlijk serieus genomen door Westerse activisten.

Nee, Westerse activisten maken zich druk om het feit dat er één volk danwel land is dat van de superieure Westerse beschaving weg mag komen met etnische zuivering en/of genocide, afhankelijk van de periode die je neemt.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nee, Westerse activisten maken zich druk om het feit dat er één volk danwel land is dat van de superieure Westerse beschaving weg mag komen met etnische zuivering en/of genocide, afhankelijk van de periode die je neemt.

Ja, dat zal het zijn. Wel nobel om juist hier de lijn te trekken

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nee, Westerse activisten maken zich druk om het feit dat er één volk danwel land is dat van de superieure Westerse beschaving weg mag komen met etnische zuivering en/of genocide, afhankelijk van de periode die je neemt.

Je bedoelt dat deze Westerse activisten zich selectief drukmaken over een oorlog, deze oorlog vervolgens ten onrechte wegzetten als een genocide. Dit terwijl men wegkijkt van daadwerkelijke genocides of etnische zuiveringen (Soedan, China, Nagorno-Karabakh, etc.) en vervolgens ook nog eens de kant steunt wiens beleidsbepalers openlijk hebben verkondigd een genocide te willen uitvoeren. Iets dat jij ook hebt gedaan door het Palestijnse terrorisme 'terecht' te noemen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:16 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, dat zal het zijn. Wel nobel om juist hier de lijn te trekken

Het zou niet de eerste keer zijn dat er een specifieke casus nodig was om massaal verzet te mobiliseren. Zie bijvoorbeeld Rosa Parks.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt dat deze Westerse activisten zich selectief drukmaken over een oorlog, deze oorlog vervolgens ten onrechte wegzetten als een genocide. Dit terwijl men wegkijkt van daadwerkelijke genocides of etnische zuiveringen (Soedan, China, Nagorno-Karabakh, etc.) en vervolgens ook nog eens de kant steunt wiens beleidsbepalers openlijk hebben verkondigd een genocide te willen uitvoeren. Iets dat jij ook hebt gedaan door het Palestijnse terrorisme 'terecht' te noemen.

Selectief? Ik heb je al vaak genoeg duidelijk gemaakt wat de verschillen zijn tussen deze kwestie en zoiets als Soedan. En men (of ik) kiest juist nadrukkelijk géén kant, hoe vaak moet dat je nog verteld worden? Ben je nou daadwerkelijk zo simpel van geest dat tegen X hoe dan ook vóór Y moet betekenen? Als je dat nou eens consequent toepast: tegen nodeloos geweld tegen wie dan ook, is vóór het handhaven van internationaal recht. Snap je het dan?

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:57 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het zou niet de eerste keer zijn dat er een specifieke casus nodig was om massaal verzet te mobiliseren. Zie bijvoorbeeld Rosa Parks.

Terrorosa?

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:57 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het zou niet de eerste keer zijn dat er een specifieke casus nodig was om massaal verzet te mobiliseren. Zie bijvoorbeeld Rosa Parks.

Rosa Parks gebruikte terreur? Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking en dat weet je zelf ook. De Palestijnen zijn al anderhalve eeuw bezig met terreur jegens Joden in dit gebied vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie.

Er is die mensen al meermaals een eigen staat aangeboden, heeft men afgewezen omdat men alles wil en Judenfrei. Waarom blijf jij zulke mensen maar verdedigen?

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
Selectief? Ik heb je al vaak genoeg duidelijk gemaakt wat de verschillen zijn tussen deze kwestie en zoiets als Soedan. En men (of ik) kiest juist nadrukkelijk géén kant, hoe vaak moet dat je nog verteld worden? Ben je nou daadwerkelijk zo simpel van geest dat tegen X hoe dan ook vóór Y moet betekenen? Als je dat nou eens consequent toepast: tegen nodeloos geweld tegen wie dan ook, is vóór het handhaven van internationaal recht. Snap je het dan?

De ophef in het Westen over de oorlog in het Midden-Oosten, gestart door de Palestijnen zelf, is inderdaad selectief.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 19:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rosa Parks gebruikte terreur? Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking en dat weet je zelf ook. De Palestijnen zijn al anderhalve eeuw bezig met terreur jegens Joden in dit gebied vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie.

Er is die mensen al meermaals een eigen staat aangeboden, heeft men afgewezen omdat men alles wil en Judenfrei. Waarom blijf jij zulke mensen maar verdedigen?
[..]
De ophef in het Westen over de oorlog in het Midden-Oosten, gestart door de Palestijnen zelf, is inderdaad selectief.

Rabin is vermoord door een Palestijn

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 17:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nee, Westerse activisten maken zich druk om het feit dat er één volk danwel land is dat van de superieure Westerse beschaving weg mag komen met etnische zuivering en/of genocide, afhankelijk van de periode die je neemt.

ja ik ben het met je eens dat we Turkije wel eens harder aan mogen pakken..

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 19:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rosa Parks gebruikte terreur? Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking en dat weet je zelf ook. De Palestijnen zijn al anderhalve eeuw bezig met terreur jegens Joden in dit gebied vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie.

Er is die mensen al meermaals een eigen staat aangeboden, heeft men afgewezen omdat men alles wil en Judenfrei. Waarom blijf jij zulke mensen maar verdedigen?
[..]
De ophef in het Westen over de oorlog in het Midden-Oosten, gestart door de Palestijnen zelf, is inderdaad selectief.

Hoe krijg je het nou wéér voor elkaar iets te lezen wat er niet staat? Waar stel ik in hemelsnaam dat Rosa Parks terreur gebruikte? En dan je laatste 'toevoeging', man man man. Daar lijk je niet eens geprobéérd te hebben te lezen wat er staat Wat een fucking clown ben je, het begint echt een soort absurd theater te worden

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 20:15 schreef nixxx het volgende:

[..]
ja ik ben het met je eens dat we Turkije wel eens harder aan mogen pakken..

Nederland heeft zich al vaak genoeg uitgesproken over Armenen, Koerden, Grieken, etc. Over Palestijnen is het officiële standpunt er één van vingers in de oren, handen voor de ogen en mond, en al helemaal niet handelen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 18:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt dat deze Westerse activisten zich selectief drukmaken over een oorlog, deze oorlog vervolgens ten onrechte wegzetten als een genocide. Dit terwijl men wegkijkt van daadwerkelijke genocides of etnische zuiveringen (Soedan, China, Nagorno-Karabakh, etc.) en vervolgens ook nog eens de kant steunt wiens beleidsbepalers openlijk hebben verkondigd een genocide te willen uitvoeren. Iets dat jij ook hebt gedaan door het Palestijnse terrorisme 'terecht' te noemen.

Uhu....

Sure, de ene genocide en oorlog krijgen meer aandacht dan de ander.
Momenteel veel Sudan.

Maar genocide ontkennen (Gaza) of hypocriet soms wel steun geven en andere keer niet schieten we ook niets mee op.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 20:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
Hoe krijg je het nou wéér voor elkaar iets te lezen wat er niet staat? Waar stel ik in hemelsnaam dat Rosa Parks terreur gebruikte? En dan je laatste 'toevoeging', man man man. Daar lijk je niet eens geprobéérd te hebben te lezen wat er staat Wat een fucking clown ben je, het begint echt een soort absurd theater te worden

Een beetje comedy op de late avond en niet eens van onze zwart/witte user.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 20:57 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nederland heeft zich al vaak genoeg uitgesproken over Armenen, Koerden, Grieken, etc. Over Palestijnen is het officiële standpunt er één van vingers in de oren, handen voor de ogen en mond, en al helemaal niet handelen.

Ik zie geen grote protesten op straat en ook geen boycot divest sanction beweging… en dat terwijl Turkije ook nog eens illegaal een gedeelte van een Eu lidstaat bezet houdt en etnisch gezuiverd heeft..

Bijzonder om te zien dat er meer mensen op de been komen voor iets in het Midden-Oosten vergeleken met dezelfde feiten in een EU land

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:53 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ik zie geen grote protesten op straat en ook geen boycot divest sanction beweging… en dat terwijl Turkije ook nog eens illegaal een gedeelte van een Eu lidstaat bezet houdt en etnisch gezuiverd heeft..

Bijzonder om te zien dat er meer mensen op de been komen voor iets in het Midden-Oosten vergeleken met dezelfde feiten in een EU land

Dat is niet bijzonder omdat dat voortkomt uit latent antisemitisme e/o Jodenhaat.

Mij verbaast meer dat het antisemitisme e/o Jodenhaat bij de pro-Palestina aanhangers blijkbaar zo groot is dat zij er, op het fanatieke af, doelbewust feiten voor verdraaien. Maar goed, ook is dat weer niet raar, want je zou als rechtgeaarde 'goede kanter' er van beschuldigd worden dat dit alles voortkomt uit antisemitisme e/o Jodenhaat. Dat druist nogal in tegen de deugborst en geeft kortsluiting in de kop. Dus dan maar plankgas de afgrond in.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:53 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ik zie geen grote protesten op straat en ook geen boycot divest sanction beweging… en dat terwijl Turkije ook nog eens illegaal een gedeelte van een Eu lidstaat bezet houdt en etnisch gezuiverd heeft..

Bijzonder om te zien dat er meer mensen op de been komen voor iets in het Midden-Oosten vergeleken met dezelfde feiten in een EU land

Goh, hoe zou dat komen? Is het misschien een factor die ik echt al 999 keer heb benoemd in topics waar ik jou ook heb gezien? Is het misschien het feit dat zo'n beetje iedereen het kut vindt wat je nu aanstipt en er derhalve geen woede is over het gebrek aan ophef erover? En ja, dat er hier veel mensen van Turkse komaf wonen die blind achter de grote leider Erdogan aanlopen speelt een rol, maar die blindheid doet weinig onder voor de blindheid tov de wandaden die Israël al decennia pleegt en nog altijd pleegt.

Snap je waar protesten voor dienen? Je denkt hopelijk toch niet dat mensen die protesteren en X eisen het daadwerkelijk realistisch vinden dat die eis direct ingewilligd gaat worden, omdat er ergens op een groot veld of in een lange optocht mensen zijn geweest? Natuurlijk zouden ze dat mooi vinden, maar een groot element aan een protest (daarom noemt men het ook vaak een demonstratie) is het agenderen van een onderwerp. Als je zichtbaar maakt dat, ik noem maar een getal, 250.000 mensen ergens hun zondagmiddag voor opgeven, zet dat misschien anderen op het juiste spoor.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 16:59 schreef viagraap het volgende:

[..]
Goh, hoe zou dat komen? Is het misschien een factor die ik echt al 999 keer heb benoemd in topics waar ik jou ook heb gezien? Is het misschien het feit dat zo'n beetje iedereen het kut vindt wat je nu aanstipt en er derhalve geen woede is over het gebrek aan ophef erover? En ja, dat er hier veel mensen van Turkse komaf wonen die blind achter de grote leider Erdogan aanlopen speelt een rol, maar die blindheid doet weinig onder voor de blindheid tov de wandaden die Israël al decennia pleegt en nog altijd pleegt.

Snap je waar protesten voor dienen? Je denkt hopelijk toch niet dat mensen die protesteren en X eisen het daadwerkelijk realistisch vinden dat die eis direct ingewilligd gaat worden, omdat er ergens op een groot veld of in een lange optocht mensen zijn geweest? Natuurlijk zouden ze dat mooi vinden, maar een groot element aan een protest (daarom noemt men het ook vaak een demonstratie) is het agenderen van een onderwerp. Als je zichtbaar maakt dat, ik noem maar een getal, 250.000 mensen ergens hun zondagmiddag voor opgeven, zet dat misschien anderen op het juiste spoor.

Israël pleegt geen wandaden, Israël verdedigt zich tegen de mensen die wandaden plegen en die rollen worden omgedraaid.

• Wie waren er nog voordat de Israël als land was opgericht bezig met terreur jegens de Joodse gemeenschappen hier?
• Wie wezen het VN-verdelingsplan af en begonnen een burgeroorlog?
• Wie hebben nadien systematisch het land Israël aangevallen in een poging het te vernietigen?
• Wie hebben vervolgens nog vier keer een tweestatenoplossing afgewezen?

Arabieren (en dan met name Arabische moslims).

Naïeve Westerlingen anno 2025 vervolgens: Arabische moslims zijn hier de slachtoffers en Israël de boeman.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 16:59 schreef viagraap het volgende:

[..]
Goh, hoe zou dat komen? Is het misschien een factor die ik echt al 999 keer heb benoemd in topics waar ik jou ook heb gezien? Is het misschien het feit dat zo'n beetje iedereen het kut vindt wat je nu aanstipt en er derhalve geen woede is over het gebrek aan ophef erover? En ja, dat er hier veel mensen van Turkse komaf wonen die blind achter de grote leider Erdogan aanlopen speelt een rol, maar die blindheid doet weinig onder voor de blindheid tov de wandaden die Israël al decennia pleegt en nog altijd pleegt.

Snap je waar protesten voor dienen? Je denkt hopelijk toch niet dat mensen die protesteren en X eisen het daadwerkelijk realistisch vinden dat die eis direct ingewilligd gaat worden, omdat er ergens op een groot veld of in een lange optocht mensen zijn geweest? Natuurlijk zouden ze dat mooi vinden, maar een groot element aan een protest (daarom noemt men het ook vaak een demonstratie) is het agenderen van een onderwerp. Als je zichtbaar maakt dat, ik noem maar een getal, 250.000 mensen ergens hun zondagmiddag voor opgeven, zet dat misschien anderen op het juiste spoor.

Met de staat van het onderwijs denk ik dat 90% van de mensen onder 30 niet eens weet dat Turkije een deel van Cyprus bezet.
Misschien tijd om dat onderwerp weer eens te agenderen. Bedankt voor de tip

Nederlands Hamas-lid (58) zocht wanhopig naar wapendepots in Europa: ’Moeilijk betrouwbare mensen te vinden’
https://www.telegraaf.nl/(...)inden/102647790.html

quote:

'Europese tak Hamas bestaat uit totale amateurs, 58-jarige Rotterdammer Nazih Rustom kon eigen wapens niet vinden'
https://www.geenstijl.nl/5186705/nederlands-hamas-lid-58

Toch nog even over de in 2023 aangehouden Rotterdammer Nazih Rustom, die zich namens Hamas zou bezighouden met het voorbereiden van aanslagen in Europa (maar volgens zijn dochter een "empathisch, gevoelig en zorgzaam" mens is, begaan met "het lot van mens en dier" bovendien).

Het onderzoek naar Rustom leidde eerder al naar een wapendepot in Bulgarije, en blijkt vooral duidelijk te maken dat de Europese tak van Hamas niet per se bestaat uit de krachtigste bommen in de gordel, schrijft de T op basis van dit rapport. Zo mopperde hij in een appgesprek met zijn bazen al eens dat het "moeilijk is om betrouwbare mensen te vinden", terwijl ook het vinden van wapens ingewikkeld bleek.

De geweren in het eerder genoemde depot in Bulgarije waren "overdekt met roest"; een berg in een Pools bos verstopte wapens bleek zo goed verborgen dat Rustom en zijn makkers hem ondanks herhaaldelijke pogingen niet konden terugvinden. Hartstikke mooi natuurlijk dat de lokale afdelingen van Hamas bestierd worden door totale amateurs, al bieden in het verleden behaalde resultaten helaas geen garanties voor de toekomst.