abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:46:06 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219023043
Zo staat het plan van D66, maar is dat wel wenselijk?

Ik heb met meerdere mensen gesproken en dit plan lijkt echt bij niemand positief te liggen.
Nederlandse steden zijn ongelooflijk dunbevolkt als we naar de rest van Europa kijken. Er staat geen enkele Nederlandse stad in de top 30 meest dichtbevolkte steden van Europa...

We hebben iedere 10km een ander gehucht. Dat kan echt anders, vooral binnen de middelgrote steden. In een Zwolle, Zoetermeer, Zaanstad of Westland kunnen nog prima 50.000 woningen per stad bij.

Nieuwe steden bouwen zou betekenen dat je nog eens tientallen miljarden kwijt bent aan alle infrastructuur...
Zijn hier D66'ers die wel voor het plan zijn en kunnen toelichten waarom?

POLL
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:49:41 #2
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_219023067
In Almere wonen gun je niemand
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:54:05 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219023099
Nee. Maar ik hoef er sowieso geen drie miljoen inwoners bij.
The End Times are wild
pi_219023183
Qua dichtheid bevolking heb je natuurlijk gelijk. Maar kan de bestaande infrastructuur van een stad als Zwolle nog 50k extra mensen aan?

Dan zul je de bestaande infrastructuur moeten gaan verbeteren, alles inpassen binnen de bestaande bebouwing, plannen, procedures etc etc.

Makkelijker is dan om een x aantal boeren te onteigenen vriendelijk vragen te vertrekken en een stad met een goed design neer te plempen.

Uiteindelijk is het natuurlijk en, en, en etc. aan combinatie van maatregelen
pi_219023992
4 steden lijken me nog wel gaan maar 10?
Dan wordt het een aaneenschakeling van steden.
pi_219024069
Tien lijkt goed idee, maar het zal wel verspreid over meerdere jaren. Dus 2 steden per jaar bij bouwen moet het lukken. Tien tegelijk bij bouwen lukt het nooit. Daar hebben we geen middelen voor.

Tegen 2050 is Westelijke Nederland een metropool van Europa. En is Nederland onherkenbaar veranderd. Let maar op!

Als je nog rust en natuur willen, zullen je alleen in oost en noorden terug vinden. Anders naar Duitsland en België.
Tegen dat tijd is, werken in Duitsland en Belgie nog makkelijker dan nu.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:17:43 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219024113
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:15 schreef Captain_Ghost het volgende:
Tien lijkt goed idee, maar het zal wel verspreid over meerdere jaren. Dus 2 steden per jaar bij bouwen moet het lukken. Tien tegelijk bij bouwen lukt het nooit. Daar hebben we geen middelen voor.

Tegen 2050 is Westelijke Nederland een metropool van Europa. En is Nederland onherkenbaar veranderd. Let maar op!

Als je nog rust en natuur willen, zullen je alleen in oost en noorden terug vinden. Anders naar Duitsland en België.
Tegen dat tijd is, werken in Duitsland en Belgie nog makkelijker dan nu.
Vraag eerst de bevolking eens of ze dit wel willen
The End Times are wild
pi_219024180
Steden bijbouwen is makkelijk zat en er is ruimte genoeg. Bij Leeuwarden zijn ze ook al flink aan het uitbreiden zag ik vorige week.

Denk inderdaad dat je de huidige steden wel groter kan maken. Sowieso is er in Noord Holland nog plek zat. En natuurlijk in de polder. De keuze is reuze
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_219024370
quote:
99s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:25 schreef Vlinder het volgende:
Sowieso is er in Noord Holland nog plek zat.
NH is na ZH de dichts bevolkte provincie van NL. Utrecht als goede derde en dan valt er een heel groot gat voor de rest aan de orde komt. . Je kunt hooguit de Wieringermeer noemen voor ruimte in NH maar dat is weer ver bij alles vandaan.

Doe dus maar een nieuwe poging om een provincie uit te zoeken waar ruimte zat is. Persoonlijk zou ik eerder inzetten op Flevoland, veel ruimte, veel recreatiemogelijkheden en redelijk dicht bij de randstad.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_219024431
Friesland, Groningen en Drente volbouwen.
pi_219024450
hilarisch dat een politieke stroming die de bouw afremt (bureaucratisch links, en groen links) tijdens de verkiezingen ineens dingen roept over meer woningen bouwen
pi_219024470
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Vraag eerst de bevolking eens of ze dit wel willen
Als het aan politici lag, vroeg ze dit niet aan de volk. Bouwen ze het gewoon. Alles voor geld.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_219024514
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:49 schreef 215 het volgende:

[..]
NH is na ZH de dichts bevolkte provincie van NL. Utrecht als goede derde en dan valt er een heel groot gat voor de rest aan de orde komt. . Je kunt hooguit de Wieringermeer noemen voor ruimte in NH maar dat is weer ver bij alles vandaan.

Doe dus maar een nieuwe poging om een provincie uit te zoeken waar ruimte zat is. Persoonlijk zou ik eerder inzetten op Flevoland, veel ruimte, veel recreatiemogelijkheden en redelijk dicht bij de randstad.
Zodra je niet meer in de randstad woont is alles ver weg voor sommige mensen
:')

Maar alles is qua wegennet ook beter te bouwen uiteraard.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_219024659
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:49 schreef 215 het volgende:

[..]
NH is na ZH de dichts bevolkte provincie van NL. Utrecht als goede derde en dan valt er een heel groot gat voor de rest aan de orde komt. . Je kunt hooguit de Wieringermeer noemen voor ruimte in NH maar dat is weer ver bij alles vandaan.

Doe dus maar een nieuwe poging om een provincie uit te zoeken waar ruimte zat is. Persoonlijk zou ik eerder inzetten op Flevoland, veel ruimte, veel recreatiemogelijkheden en redelijk dicht bij de randstad.
In ZH en delen van Utrecht is er nog genoeg ruimte en ze kunnen de woning in hoogte bouwen. Wolkenkrabbers...
Dus we moeten niet alleen in horizontaal gaan bouwen, maar in verticaal, de hoogte in.

In het Noorden kunnen nog steeds platteland zijn, maar dan een duurzaam landbouw waarin uitstoot volledig biologisch zijn. ;)
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_219025678
De enige reden dat D66 er nieuwe steden bij wil, is om extra migranten te kunnen opvangen. Dat is laatst nog gezegd door een kamerlid van D66 in een debat.

Bekijk deze YouTube-video
Mja
pi_219027731
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:03 schreef uedasangod het volgende:
hilarisch dat een politieke stroming die de bouw afremt (bureaucratisch links, en groen links) tijdens de verkiezingen ineens dingen roept over meer woningen bouwen
Knap van links dat ze na ruim twintig jaar niet meer regeren nog zoveel invloed kunnen hebben. NIet dus.

Ik verwacht eerder dat groot steenbezit (geld dus) als verborgen agenda het bouwen absoluut niet aanmoedigen omdat hun bezit dan rap en fors minder waard wordt. Die mensen zou ik eerder aan de rechter kant van het politieke spectrum zoeken, je weet wel, de kant die al vijftig jaar bijna aldoor in de regering zit.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_219027909
Volledige waanzin dit. Je bevolking enkel laten groeien door immigratie met 100.000+ mensen per jaar erbij (dus elk jaar komt er een stad zoals Den Bosch aan mensen bij in dit land) en vervolgens verbaasd zijn dat er te weinig huizen zijn en dat de prijzen omhoog schieten en dan maar besluiten om steden bij te gaan bouwen.

Serieus ja? We gaan dus gewoon een stad per jaar bouwen om een stad aan mensen per jaar te importeren? Welk probleem lossen we hiermee op? En dan hebben we zeker nog extra immigranten nodig om die huizen te kunnen bouwen, doktoren, winkeliers, leraren, etc etc...

Het alternatief is toch veel beter... In plaats van de bevolking te laten groeien, stoppen met immigratie en inzetten op remigratie. Dan slinkt onze bevolking. Komt er meer ruimte in ons land en op de woning markt. Terug gaan naar 15 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde. Krijg je ook minder co2- en stikstofuitstoot, minder files, kortere wachtlijsten in de zorg, minder criminaliteit, meer kansen voor iedereen op de arbeidsmarkt en woningmarkt, etc etc.

En nee, hier hoeft niemand voor 'dood' of gesterriliseerd of zo, maak je geen zorgen. In Nederland krijgen vrouwen gemiddeld al 10 jaar minder dan 1.5 kind per vrouw waarbij 2.1 nodig is om de bevolking in stand te houden. Dus we 'krimpen' al lang, van nature (geboortes minus sterfgevallen).

We groeien dus enkel nog door immigratie (100.000+ mensen er netto bij per jaar). Waarom? Waarom moeten we dit willen? En nu gaan we steden bouwen door en voor al die immigranten? Wat is dit voor waanzin.

We zitten nu al op 18 miljoen inwoners en dit wordt volgens het CBS in 2050 al 20-22 miljoen (schattingen lopen uiteen gebaseerd op verschillende scenario's). Dat is toch waanzin?

Ja, dan kun je het hele land vol gaan bouwen maar dat is dweilen met de kraan open.
pi_219028705
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 12:33 schreef matigeuser het volgende:
In Nederland krijgen vrouwen gemiddeld al 10 jaar minder dan 1.5 kind per vrouw waarbij 2.1 nodig is om de bevolking in stand te houden. Dus we 'krimpen' al lang, van nature (geboortes minus sterfgevallen).
Je vergeet even dat er vertraging op dat systeem zit. De komende twintig jaar gaan heel veel mensen van de naoorlogse boom het tijdelijke verlaten, dan pas zet er een natuurlijk bevolkingskrimp in.

Als we alle arbeidsmigranten morgen het land uit zetten dan lossen we daar de problemen niet mee op. Mogelijk een paar wel maar vooral heel veel andere problemen met gebrek aan arbeidskrachten, o.a. in de zorg en de voedselvoorziening.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_219028794
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 14:22 schreef 215 het volgende:

[..]
Je vergeet even dat er vertraging op dat systeem zit. De komende twintig jaar gaan heel veel mensen van de naoorlogse boom het tijdelijke verlaten, dan pas zet er een natuurlijk bevolkingskrimp in.

Als we alle arbeidsmigranten morgen het land uit zetten dan lossen we daar de problemen niet mee op. Mogelijk een paar wel maar vooral heel veel andere problemen met gebrek aan arbeidskrachten, o.a. in de zorg en de voedselvoorziening.
Nee dat klopt niet. Inderdaad, er zal straks een grote 'die-off' komen die alles accelereert. Maar de bevolking krimpt nu op natuurlijke wijze (dus zonder immigratie), ook al. Er gaan nu al jaarlijks meer mensen dood dan dat er geboren worden. Vorig jaar was dat -7000 personen.

Inderdaad, dat gaat niet heel hard.

Maar toch groeide onze bevolking met meer dan 100.000 mensen in datzelfde jaar. Dat is dus puur en 100% toe te schrijven aan immigratie.

En ja, minus 7000 of plus 102.000, dat is nogal een verschil. En dat elk jaar. Met voorgaande jaren nog veel erger (223.000 in 2022 en 137.000 in 2023)

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)evolkingsgroei/groei

Dit is onhoudbaar. Nog afgezien van de negatieve effecten op onze samenleving, veiligheid, sociale cohesie, de enorme kosten, wachtlijsten in de zorg, drukte op straat en op de weg, etc, heeft het ook een gigantische invloed op de huizenmarkt.

En 10 nieuwe steden gaan bouwen omdat we zo nodig moeten groeien in bevolking door immigratie, is mijn inziens absolute waanzin.
pi_219029491
Er zijn nu al hele wijken en bedrijven die niet op het net aangesloten kunnen worden dus waar halen ze de stroom vandaan? De plekken lijken ook lukraak aangewezen, soms in Natura2000 gebied.

Dit voelt als een campagnemomentje. Ondoordacht, bedacht door spindoctors omdat het zo lekker past bij 'Het kan wél'.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 18:19:19 #21
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_219030226
Is Doggerland inpolderen niet goedkoper?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_219030261
Uiteindelijk zal het economische en demografische zwaartepunt van Nederland toch naar de wat hogere gebieden moeten gaan verplaatsen. Dit kan helpen om daar op te anticiperen.

Niet dat ik per se voor dit plan ben, het is echter wel verstandig dat we eens echt na gaan denken over hoe ons land over 50 of 100 jaar ingericht moet worden. En dan vind ik de Nota Ruimte die nu na een lange bevalling tot stand is gekomen toch wat aan de magere kant…



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 1 / 1
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')