Hier zie ik mensen eigenlijk nooit mee lopen in Rotterdam. Zonde van het ding ook, kan je elke dag de hondenpoep eruit wassenquote:Op zondag 12 oktober 2025 21:53 schreef Mikeytt het volgende:
In Rotterdam ook een steeds groter probleem trouwens. Geen boerka's, maar wel af en toe mensen in een niqab. En het aantal jonge vrouwen met een chador is ook zorgwekkend aan het worden.
Dit is een chador:
[ afbeelding ]
volgens moslims is sharia niet subjectief, zwetser.quote:Op zondag 12 oktober 2025 21:50 schreef Mikeytt het volgende:
"Volledig volgens sharia" is subjectief. Sharia betekent "het juiste pad" volgens de islam, dus de definitie van sharia zal per moslim verschillen. Volgens alevi moslims (veel turken) hoort een hoofddoek bijvoorbeeld niet bij sharia.
Voor een ieder verschilt dat. Moslims zijn niet gebonden aan 1 set regels. Er zijn zo'n 30 grote stromingen en volgens de meeste mensen binnen de sunni tak hoeft er ook niet aan maar 1 wetschool gebonden te worden.quote:Op maandag 13 oktober 2025 00:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
volgens moslims is sharia niet subjectief, zwetser.
jij doet nu doodleuk alsof het een lichtvoetig "ieder wat wils" buffet is oid. dat verschillende groepen net even andere interpretaties hebben van de regels maakt het niet subjectief in aard.
Ik vind dit niet ok.quote:Op zondag 12 oktober 2025 21:34 schreef YoopY het volgende:
Zojuist stapt een compleet gezin (moeder, 2 dochters, papa) in.
Zien er volledig gelukkig uit, glimlach van oor tot oor. Ook de dochters. (+/- 2 en 5 jaar oud)
Opmerking: de dochters (ook de jongste) zijn volledig volgens Sharia gekleed. Inclusief hoofddoek etc, voor wie nog geen beeld heeft.
Vinden we dit oke?
Jups, ik heb nog nooit zo iets belachelijks gezien als de Bijbel ambulance.quote:Op maandag 13 oktober 2025 07:54 schreef Beathoven het volgende:
Ik had het beeld voor me van zo'n 'Jezus redt' lijnbus met een evangelist en een microfoon.
[ afbeelding ]
En als je een ambulance nodig hebt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar het gaat over hoofddoekjes en associatie.
Sorry, had me vergist.
Dat is maar goed ook gezien de dochter 2 en 5 zijn.quote:
Nog niet. Maar dat zal echt niet zo heel gek lang meer duren eer dat wel het geval is. De verloedering van de maatschappij gaat heel rap en rechts stemmen gaat dat echt niet tegenhoudenquote:Op maandag 13 oktober 2025 15:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Hoofddoekjes zijn geen onderdeel van de Nederlandse cultuur.
Ik heb ook niet echt keppeltjes in NL gezien in de afgelopen 30 jaar. Weleens de hoeden en pijpekrullen toen ik voor een maand in Antwerpen verbleef. Zat letterlijk in de joodse buurt.quote:Op maandag 13 oktober 2025 19:17 schreef Mubassie het volgende:
Als ze daar gelukkig van worden, prima toch. Kijkt ook geen mens meer van op.
Helaas is het voor Joden een ander verhaal en kunnen zij itt bovenstaanden niet meer reizen met OV incl keppeltje.
Dus ja, wat is wijsheid..
Ik zag ze vroeger wel veel, keppeltjes. Maar ze zijn helaas door angst uit het straatbeeld verdwenen:quote:Op maandag 13 oktober 2025 19:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb ook niet echt keppeltjes in NL gezien in de afgelopen 30 jaar. Weleens de hoeden en pijpekrullen toen ik voor een maand in Antwerpen verbleef. Zat letterlijk in de joodse buurt.
Die zul je in Antwerpen ook steeds minder zien. Joden trekken weg uit Antwerpen. De diamanthandel is overgenomen door Indiërs.quote:Op maandag 13 oktober 2025 19:33 schreef Beathoven het volgende:
Ik heb ook niet echt keppeltjes in NL gezien in de afgelopen 30 jaar. Weleens de hoeden en pijpekrullen toen ik voor een maand in Antwerpen verbleef. Zat letterlijk in de joodse buurt.
Eigenlijk wel eens. Tenzij er een natuurlijke emancipatieslag is.quote:Op maandag 13 oktober 2025 19:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zag ze vroeger wel veel, keppeltjes. Maar ze zijn helaas door angst uit het straatbeeld verdwenen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-dragen~afb7a43d/
https://nos.nl/artikel/25(...)h-weer-veilig-voelen
Hopelijk gebeurt dat met de hoofddoek niet. En komt de keppel ook weer terug.
Oh echt? Ik was er in 2012. Toen was het er nog erg bedrijvig in de joodse kringen. Maar de wereld veranderd natuurlijk snel.quote:Op maandag 13 oktober 2025 20:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Die zul je in Antwerpen ook steeds minder zien. Joden trekken weg uit Antwerpen. De diamanthandel is overgenomen door Indiërs.
quote:Op maandag 13 oktober 2025 15:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Hoofddoekjes zijn geen onderdeel van de Nederlandse cultuur.
Ik werk regelmatig in Amstelveen en daar zijn nog wel veel joden die een keppeltje dragen.quote:Op maandag 13 oktober 2025 19:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zag ze vroeger wel veel, keppeltjes. Maar ze zijn helaas door angst uit het straatbeeld verdwenen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-dragen~afb7a43d/
https://nos.nl/artikel/25(...)h-weer-veilig-voelen
Hopelijk gebeurt dat met de hoofddoek niet. En komt de keppel ook weer terug.
Ik moet zeggen dat ik toch bezwaar blijf houden tegen het idee dat je aan kinderkleren een godsdienst van ouders kan aflezen.quote:Op zondag 12 oktober 2025 21:34 schreef YoopY het volgende:
Zojuist stapt een compleet gezin (moeder, 2 dochters, papa) in.
Zien er volledig gelukkig uit, glimlach van oor tot oor. Ook de dochters. (+/- 2 en 5 jaar oud)
Opmerking: de dochters (ook de jongste) zijn volledig volgens Sharia gekleed. Inclusief hoofddoek etc, voor wie nog geen beeld heeft.
Vinden we dit oke?
Mijn dochter heeft van haar eigen zakgeld allemaal shirtjes met opwekkingsteksten gekocht. "Praise the Lord", "Jezus Overwinnaar", "Zegekroon", "Good, good Father"... is dat nou erg? Haar klasgenootjes waren iig behoorlijk jaloers.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 11:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik toch bezwaar blijf houden tegen het idee dat je aan kinderkleren een godsdienst van ouders kan aflezen.
Gelukkig doe jij dat niet echt, maar het is toch een hellend vlak.
Omdat het (zeker) bij zo een (zeer jonge) meisjes in het teken staat van dwang en onderdrukking.quote:Op maandag 13 oktober 2025 20:01 schreef Beathoven het volgende:
Maar verder heb ik het altijd wat vaag gevonden dat men in een seculiere maatschappij wel als voetbalsupporter, gabber, emo of punker kan lopen, maar een hoofddoekje ineens aanstootgevend zou zijn.
In Nederland? Nee, dat klopt gewoon niet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 13:45 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Omdat het (zeker) bij zo een (zeer jonge) meisjes in het teken staat van dwang en onderdrukking.
Met het OV gaan? Nee absoluut niet ok. Dit houdt in dat mijn auto problemen heeft of ik morgenochtend een kater heb.quote:
Wat klopt niet?quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 14:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
In Nederland? Nee, dat klopt gewoon niet.
Precies, en waar ligt dan die grens, en wie bepaald dat? Als ik in een roze onesie met hoofdbedekking in de metro wil stappen, vinden we dat oké?quote:
Ik vind dat ok, zolang niemand je ertoe dwingt.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:18 schreef Duracell het volgende:
[..]
Precies, en waar ligt dan die grens, en wie bepaald dat? Als ik in een roze onesie met hoofdbedekking in de metro wil stappen, vinden we dat oké?
Dat een hoofddoek een signaal is van dwang en onderdrukking. Tenminste, niet meer dan "het is koud, je moet een winterjas aan".quote:
Mja... Als man altijd makkelijk gezegd he? Jij zal ze nooit moeten dragen en je nooit hoeven klein en onzichtbaar te maken voor de buitenwereld.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat een hoofddoek een signaal is van dwang en onderdrukking. Tenminste, niet meer dan "het is koud, je moet een winterjas aan".
Heb je dat bezwaar ook als meisjes een rok dragen omdat ze van hun ouders, God en de dominee geen broek mogen dragen?quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 11:39 schreef sigme het volgende:
Ik moet zeggen dat ik toch bezwaar blijf houden tegen het idee dat je aan kinderkleren een godsdienst van ouders kan aflezen.
Gelukkig doe jij dat niet echt, maar het is toch een hellend vlak.
'Het is koud, je moet een jas aan' is ook dwang. Doe ik mijn kinderen ook gewoon aan. 'Nee, je mag niet kaal' ook. En 'geen naveltruitje aan naar school' was al vaak een regel voordat de scholen ze begonnen te verbieden. Ouders hebben nou eenmaal een bepaalde zeggenschap over hun kinderen. Als die kinderen zich echt gedwongen zouden voelen, zouden ze zodra ze uit het zicht van hun ouders zijn af doen en dat signaal herken ik niet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:29 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Mja... Als man altijd makkelijk gezegd he? Jij zal ze nooit moeten dragen en je nooit hoeven klein en onzichtbaar te maken voor de buitenwereld.
En 'het is ons geloof, je moet een hoofddoek op' is genoeg dwang
1 storen aan een hoofddoek, maar het een beetje lastig vinden om een argument te verzinnen om je eraan te storen in het openbaar waarin iedere subcultuur een bepaalde vrijheid heeft zich met kleding te uiten. Als je met een groot kruis wilt gaan lopen op je T-shirt mag dat ook.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:19 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik vind dat ok, zolang niemand je ertoe dwingt.
Ja ookquote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:32 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Heb je dat bezwaar ook als meisjes een rok dragen omdat ze van hun ouders, God en de dominee geen broek mogen dragen?
1 twee kleine meisjes zien die echt nog niet geslachtsrijp zijn dus eigenlijk nog geen hoofddoek moeten, toch al volledig bedekt zienquote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
1 storen aan een hoofddoek, maar het een beetje lastig vinden om een argument te verzinnen om je eraan te storen in het openbaar waarin iedere subcultuur een bepaalde vrijheid heeft zich met kleding te uiten. Als je met een groot kruis wilt gaan lopen op je T-shirt mag dat ook.
2 storen aan mogelijke ongrijpbare en onzichtbare invloeden op de hoofddoekdraagster met een mogelijkheid dat ze er zelf voor gekozen heeft.
3 realiseren dat je eigenlijk niet zo voor gelijke rechten voor migranten bent ook.
4 terug naar 1
Het idee is natuurlijk dat als je daar zelf voor kiest, praktisch alles kan en mag. In dit geval toon ik mijn verbazing voor zulke 'outfits' voor echt super jonge kinderen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:18 schreef Duracell het volgende:
[..]
Precies, en waar ligt dan die grens, en wie bepaald dat? Als ik in een roze onesie met hoofdbedekking in de metro wil stappen, vinden we dat oké?
misschien moet je de ouders daar publiekelijk over aanspreken hierover en je persoonlijke inzichten over waar jij vind dat de hoofddoek voor staat etaleren, lijkt me een leuke discussie.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:44 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
1 twee kleine meisjes zien die echt nog niet geslachtsrijp zijn dus eigenlijk nog geen hoofddoek moeten, toch al volledig bedekt zien
Het gaat om de leeftijd...
quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
misschien moet je de ouders daar publiekelijk over aanspreken hierover en je persoonlijke inzichten over waar jij vind dat de hoofddoek voor staat etaleren, lijkt me een leuke discussie.
Het gaat om leeftijd
[ afbeelding ]
Welke jonge kinderen kiezen zelf volledig hun kleren? Zijn die er?quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:48 schreef YoopY het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat als je daar zelf voor kiest, praktisch alles kan en mag. In dit geval toon ik mijn verbazing voor zulke 'outfits' voor echt super jonge kinderen.
Dat snap ik niet?quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 16:32 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Heb je dat bezwaar ook als meisjes een rok dragen omdat ze van hun ouders, God en de dominee geen broek mogen dragen?
Dat is wat explicieter, maar dan nog vind ik het raar als men besluit dat *jij* fundamentalistisch christen bent omdat *jouw dochter* provocerende teksten op haar borstjes draagt.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mijn dochter heeft van haar eigen zakgeld allemaal shirtjes met opwekkingsteksten gekocht. "Praise the Lord", "Jezus Overwinnaar", "Zegekroon", "Good, good Father"... is dat nou erg? Haar klasgenootjes waren iig behoorlijk jaloers.
Ik vind het prima als mensen dingen willen uitdragen met hun kleding, hoe oud ze ook zijn.
Zoals veel andere mensen zich niet kunnen voorstellen dat er meisjes en vrouwen zijn die vrijwillig een hoofddoek dragen, zo kan ik me niet voorstellen dat er meisjes en vrouwen zijn die vrijwillig een rok dragen in plaats van een broek.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 17:56 schreef sigme het volgende:
Dat snap ik niet?
Maar voor zover ik je vraag snap: ja, ik heb er ook bezwaar tegen als je denkt dat de moeder van een meisje dat een lange rok aanheeft dus wel artikel 31 moet zijn.
Ter info en een zijsprong: vrouwen van de voormalig art 31 kerk, inmiddels opgegaan in de NGK, dragen meestal geen rok of jurk, maar gewoon een broek. Je haalt wat kerken door elkaarquote:Op dinsdag 14 oktober 2025 17:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat snap ik niet?
Maar voor zover ik je vraag snap: ja, ik heb er ook bezwaar tegen als je denkt dat de moeder van een meisje dat een lange rok aanheeft dus wel artikel 31 moet zijn.
Oh, ik draag anders graag rokjes hoorquote:Op dinsdag 14 oktober 2025 18:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Zoals veel andere mensen zich niet kunnen voorstellen dat er meisjes en vrouwen zijn die vrijwillig een hoofddoek dragen, zo kan ik me niet voorstellen dat er meisjes en vrouwen zijn die vrijwillig een rok dragen in plaats van een broek.
Niet per se. Ik ben misschien ouder en kom uit een artikel 31 gemeente.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 18:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ter info en een zijsprong: vrouwen van de voormalig art 31 kerk, inmiddels opgegaan in de NGK, dragen meestal geen rok of jurk, maar gewoon een broek. Je haalt wat kerken door elkaar
Er zijn genoeg Religieuze bewegingen naast de Islam waarin kinderen tot in zekere mate bedekt worden.quote:
Dat is wat anders dan een artikel 12 gemeente.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 18:34 schreef sigme het volgende:Niet per se. Ik ben misschien ouder en kom uit een artikel 31 gemeente.
Ik strijd tegen indoctrinatie/ brainwashing van jonge kinderen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 09:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Er zijn genoeg Religieuze bewegingen naast de Islam waarin kinderen tot in zekere mate bedekt worden.
Waar strijd je dan tegen? En waar leg je de norm? Strijd je tegen de seksualisatie van tieners en kinderen als je een manga-icoon toepast of strijd je ervoor? Als je het gemiddelde wilt van te bloot en te bedekt dan strijd je voor 'de norm'. Maar die norm is ook aan verandering onderhevig.
Uiteindelijk is alles perceptie en kun je je eigen perceptie niet aan een ander opdringen. Doen alsof een ander dat bij jou doet doordat die ander 'de eigen' kinderen iets bedekter kleedt wil er niet zo goed in. En als je het over woke wilt hebben als in 'betutteling' dan draag je daar aan bij.
Het verschil in gedachten is 'oh dat is een joodse / zwarte kousen / etc familie'. Die bestaan. En 'dit is een moslimfamilie en ik heb besloten mij daar aan te gaan storen en mij daarover uit te spreken'. Met die maten meet je.
Maar waarom beperk je je tot de Islam?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 12:41 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik strijd tegen
indoctrinatie/brainwashing van jonge kinderen.
Nuja strijd.. ik vind het erg voor hun.
Lezen mensen ooit degelijk?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 12:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Maar waarom beperk je je tot de Islam?
En wat breng je mee als lichtend voorbeeld? Ben je iemand die aangeeft dat de wetenschap de weg is? Ben je iemand die aangeeft dat de Christelijke doctrine de weg is? Anders?
Wat het punt is met de huidige wereld is dat een doctrine door de ogen van de één, een verlichting is voor de ander. En uiteindelijk moet iedereen voor zichzelf een weg vinden. Vorming is niet iets statisch. Een groep groeit en krimpt, als je de wereld door een eigen bril bekijkt zul je nooit de dynamieken zien die er ook spelen.
Door welke bril bekijk je je eigen leven om de juiste weg in het leven aan anderen te laten zien? Die van een wetenschapsvolger, een Christen, anders?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 12:58 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Lezen mensen ooit degelijk?
Ik zei dat ik hetzelfde voel bij zwarte kousen en verplichte rokken..
En nee indoctrinatie van jonge kinderen is nooit goed. Dat heeft een weerslag op de rest van hun leven. Het gaat ook niet alleen over god is goed en liefde enz. Het gaat over: als je niet doet wat hoort (of wat wij zeggen) dan ga je naar de hel, straffen, uitsluiting,...
Je kweekt een gigantische angst, een veel te groot schuldgevoel,..
Door de bril van een geïndoctrineerd, gebrainwashed kind.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 13:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Door welke bril bekijk je je eigen leven om de juiste weg in het leven aan anderen te laten zien? Die van een wetenschapsvolger, een Christen, anders?
Blijf maar vaag. Sommige gelovigen vinden dat ze als kind met de wetenschap zijn geïndoctrineerd. Een wappie vindt dat ook.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 16:23 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Door de bril van een geïndoctrineerd, gebrainwashed kind.
En dus weten wat het doet.
Ik weet niet hoeveel kaarten ik nog extra op tafel moet gooien?quote:Op woensdag 15 oktober 2025 16:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Blijf maar vaag. Sommige gelovigen vinden dat ze als kind met de wetenschap zijn geïndoctrineerd. Een wappie vindt dat ook.
Ik vind dat als je je uitspreekt tegen een geloof of overtuiging en je meent dat jij de betere weg in kaart kan brengen, dat je je kaarten over je eigen wereldbeeld best op tafel mag gooien hier.
En sta je achter ouders die onderwijs en bepaalde wetenschap indoctrinatie noemen? Want dan wordt je weerstand vermoedelijk wel wat groter dan alleen wat groepjes andersdenkenden.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 18:14 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel kaarten ik nog extra op tafel moet gooien?
Een klein kind hoort niet gevuld te worden met angst voor een hoger wezen.
Laat een kind een kind zijn en zichzelf ontwikkelen in een zo angstvrij mogelijke omgeving. Het is zo al moeilijk genoeg.
Als het eenmaal in de puberteit komt of liefst nog ouder of/en zelf vragen heeft, dan is het het moment om het deel te maken in hetgeen jij gelooft. Dan mag het kind ook zelf bepalen of dit de juiste weg is voor hem of haar.
Onderwijs en wetenschap hoort erbij. Maar ook op maat van de leeftijd.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 18:31 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En sta je achter ouders die onderwijs en bepaalde wetenschap indoctrinatie noemen? Want dan wordt je weerstand vermoedelijk wel wat groter dan alleen wat groepjes andersdenkenden.
Je draait vooral om vrij directe en concrete vragen heen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 18:34 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Onderwijs en wetenschap hoort erbij. Maar ook op maat van de leeftijd.
Maar ik denk dat jij niet begrijpt wat ik wil zeggen...
(Of ik leg het verkeerd uit, dat kan natuurlijk ook)
Nog een jaartje en ze is oud genoeg voor hun profeetquote:
Ik heb op alles geantwoord. Ik kan er niets aan doen dat jij andere antwoorden verwacht.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 18:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je draait vooral om vrij directe en concrete vragen heen.
Of Trump en de geest van André Hazesquote:Op woensdag 15 oktober 2025 18:51 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Nog een jaartje en ze is oud genoeg voor hun profeet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |