--quote:Britten erkennen Palestijnse staat en willen tweestatenoplossing nieuw leven inblazen
Ruim een eeuw na de Balfour Declaration, waarmee Groot-Brittannië in 1917 de basis legde voor de oprichting van Israël, erkent de Britse regering nu ook de Palestijnse staat. Dat maakte het Verenigd Koninkrijk vandaag bekend, in aanloop naar de bijeenkomst van wereldleiders bij de Verenigde Naties in New York, waar het conflict tussen Israël en Gaza prominent op de agenda staat.
De erkenning gebeurt in samenspraak met landen als Frankrijk, Luxemburg, Australië, Canada, Malta en Portugal: een gecoördineerde poging om druk uit te oefenen op Israël. Ook Australië en Canada erkenden vandaag de Palestijnse staat.
Premier Starmer kondigde in juli al aan de Palestijnse staat te willen erkennen als Israël geen staakt-het-vuren zou afkondigen en maatrelen zou nemen om het lijden in Gaza te verlichten. Omdat aan die voorwaarden niet is voldaan, zet Starmer dit nu door. De Britse premier noemt dat "een morele plicht".
Woedende reacties
In Israël werd het plan door politici bestempeld als het "belonen van Hamas voor terreur". President Trump en premier Netanyahu doen het tevens af als een "symbolische" zet die in Gaza niets zal veranderen.
Toch geldt: hoezeer de erkenning ook symbolisch is en de oorlog niet zal beëindigen, het blijft een krachtig moreel en politiek statement dat gewicht heeft.
Tot nu toe hebben de meeste G7-landen (Canada, Frankrijk, Duitsland, Italië, Japan, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten) Palestina niet erkend, ondanks vele decennia van conflict en oplaaiend geweld. Maar er lijkt een duidelijke kentering gaande in het Westen.
Steeds meer invloedrijke Westerse landen komen tot dezelfde conclusie: dat Israëls handelen in Gaza niet zonder gevolgen kan blijven na bijna twee jaar oorlog, 65.000 doden en een VN-commissie die het aanmerkt als 'genocide'.
Geen hoofdstad
Palestina is tegelijk wel en niet een staat: het is door sommige landen erkend, maar door het langdurige conflict met Israël heeft het geen internationaal erkende grenzen, geen hoofdstad en geen officieel leger.
Starmer spreekt, net als veel andere politici, vaak over een "tweestatenoplossing" waarin er naast Israël ook een Palestijnse staat zou bestaan, ruwweg volgens de lijnen van vóór de Arabisch-Israëlische oorlog van 1967. In de praktijk zijn die plannen echter nooit van de grond gekomen. Ze zijn ook steeds moeilijker geworden door de illegale nederzettingen van Israël.
Het erkennen van de Palestijnse staat roept complexe vragen op over de praktische uitvoering. Bijvoorbeeld: wat wordt precies erkend, als de grenzen van de staat niet duidelijk zijn? Hoe kan de staat erkend worden zonder interactie met Hamas? Wordt er een Britse ambassadeur gestuurd, en vice versa, en onder welke regering zou de Palestijnse ambassadeur dan vallen? Op dit moment zijn deze kwesties nog onduidelijk.
Onder druk
Starmer staat al enige tijd onder druk binnen zijn eigen Labourpartij om daadkrachtiger op te treden tegen Israël. Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken. Afgelopen week ontvingen de Britten Trump voor een grandioos koninklijk staatsbezoek, om de banden tussen de twee landen te verstevigen.
Binnen Starmers Labourpartij zijn er prominente leden, zoals de Londense burgemeester Sadiq Khan, die openlijk uitspreken dat wat er in Gaza gebeurt een genocide is. Dat zet Starmer onder druk om een duidelijker standpunt in te nemen.
Tegelijk wordt hij zijlings ingehaald door zijn voorganger oud-premier Tony Blair, die aan tafel zit bij de regering-Trump en de Golfstaten om te praten over de toekomst van Israël en Gaza. Ook dat wekt niet de indruk dat Starmer zelf stevig aan het roer zit met zijn Midden-Oostenbeleid.
En terecht.quote:Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken.
Zo blijkt maar weer dat het Verenigd Koninkrijk, ooit een wereldmacht, de facto onder Amerikaanse suzereiniteit staat. Voor de binnenlandse aangelegenheden is het Verenigd Koninkrijk weliswaar autonoom, maar de buitenlandse politiek wordt in Washington bepaald.quote:Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken.
Alleen daarom ja?quote:In de praktijk zijn die plannen echter nooit van de grond gekomen. Ze zijn ook steeds moeilijker geworden door de illegale nederzettingen van Israël.
Dat is vrij normaal voor moslimlanden.quote:Op zondag 21 september 2025 16:17 schreef cherrycoke het volgende:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
quote:European nations are tripping over themselves to recognize a Palestinian state. What would recognition actually achieve?
Will it magically create lasting peace in the Middle East? No
Will it end the humanitarian crisis in Gaza? No
Will it mean the hostages are released tomorrow? No
Will Palestinians stop teaching their children that Jews are subhuman and all the land between the River and the Sea should be cleared of Jews? No.
Will it magically make Hamas lay down its weapons or renounce its charter calling for Israel’s destruction? No.
Will it mean Palestinian leaders are magically willing to embrace democracy and human rights? No
Will it end the practice of paying stipends to terrorists and their families (“pay-to-slay”)? No.
Will a Palestinian leader proclaim clearly to Palestinian audiences that peace means two nation-states for two peoples, one of them Jewish? Not a chance.
Kennelijk moest het filmen van een gijzelaar die zijn eigen graf moest graven beloond worden.quote:Op zondag 21 september 2025 16:17 schreef cherrycoke het volgende:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
Precies waarom ik vind dat we het de Atlantische over moeten duwen.quote:Op zondag 21 september 2025 16:30 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Zo blijkt maar weer dat het Verenigd Koninkrijk, ooit een wereldmacht, de facto onder Amerikaanse suzereiniteit staat. Voor de binnenlandse aangelegenheden is het Verenigd Koninkrijk weliswaar autonoom, maar de buitenlandse politiek wordt in Washington bepaald.
Tja, volgens sommigen heeft Hamas niets met de Palestijnen te maken. Je moet die twee volledig los van elkaar zien. Wat raar is gezien dat het een Palestijnse terreurbeweging is, bestaan uit Palestijnen, aangevuld met Palestijnen en gesteund en democratisch verkozen door Palestijnen.quote:Op zondag 21 september 2025 16:51 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Kennelijk moest het filmen van een gijzelaar die zijn eigen graf moest graven beloond worden.
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israëlquote:Op zondag 21 september 2025 16:25 schreef theunderdog het volgende:
Weer veel gedoe om symboolpolitiek. Als je dit namelijk zou realiseren dan vervalt de vluchtelingenstatus en 'recht op terugkeer' van Palestijnen (na de Nakba) en moeten ze Israel erkennen. Gaat niet gebeuren.
Ben ook voor maar Hamas moet dan weg dus gaat niet gebeuren. Geloof ook dat de Palestijnen al diverse malen land hebben gekregen van Israel diverse kans hebben gekregen op vrede, maar wilden ze nietquote:Op zondag 21 september 2025 17:41 schreef oblo het volgende:
Palestijnen hebben net zoals Joden recht op zelfbeschikking. En die zelfbeschikking zou er al heel lang geweest moeten zijn. In principe ben ik hier dan ook voor en zie ik het niet als een beloning van terreur, maar een beslissing die al tientallen jaren voor 7 oktober had moeten plaatsvinden
Er is duidelijk aangegeven dat Hamas geen deel kan en zal uitmaken van een toekomstige Palestijnse staat, door alle landen die Palestina nu erkennen. Hamas is dus irrelevant.quote:Op zondag 21 september 2025 17:58 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Ben ook voor maar Hamas moet dan weg dus gaat niet gebeuren. Geloof ook dat de Palestijnen al diverse malen land hebben gekregen van Israel diverse kans hebben gekregen op vrede, maar wilden ze niet
Totaal van het padje.quote:Op zondag 21 september 2025 16:17 schreef cherrycoke het volgende:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
Was het maar zo. Hezbollah moet ook wapens inleveren in Lebanon, ben benieuwd en laten we Iran niet vergetenquote:Op zondag 21 september 2025 18:08 schreef oblo het volgende:
[..]
Er is duidelijk aangegeven dat Hamas geen deel kan en zal uitmaken van een toekomstige Palestijnse staat, door alle landen die Palestina nu erkennen. Hamas is dus irrelevant.
De hele wereld moet wapens inleveren voordat we een Palestijnse staat kunnen erkennen.quote:Op zondag 21 september 2025 18:24 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Was het maar zo. Hezbollah moet ook wapens inleveren in Lebanon, ben benieuwd en laten we Iran niet vergeten
Als Palestina dan überhaupt nog bestaat.quote:Op zondag 21 september 2025 18:44 schreef nixxx het volgende:
Na de volgende verkiezingen in UK wordt dit weer terug gedraaid
Hun enige taak was zorgen voor bestuurlijke apparaat en dan oprotten. Maar de koloniale gedachte gaf ze het idee dat ze het zomaar weg konden geven.quote:Op zondag 21 september 2025 15:34 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
--eerst overnemen, dan inrichten voor moslims, daarna Joden importeren, de Joden oppermachtig laten worden, het stokje doorgeven aan de Joden en tientallen jaren later pas de inrichting voor moslims erkennen omdat het plan van de Joden toch niet zo'n goed idee blijkt.
Geweldig gedaan weer, Verenigd Koninkrijk.
Dat heeft er toch niets mee te maken? het gaat erom wat de Palestijnen willen.quote:Op zondag 21 september 2025 17:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israël
Dat maakt het dan toch juist niets meer dan symboolpolitiek van deze drie landen?quote:Op zondag 21 september 2025 17:32 schreef opgebaarde het volgende:
Israel en de VS bepalen of er ooit een Palestina kan komen. Netanyahu is er trots op dat hij al dertig jaar kan voorkomen dat er een Palestina komt.
Doordat de inwoners in niemandsland wonen en er geen Palestina bestaat heeft dit voor de inwoners verregaande gevolgen. Zo kan Israël gewoon militaire acties uitvoeren in de 'bezette gebieden' zonder dat ze de souvereiniteit van een land schenden. De Palestijnen hebben vanwege ontbreken eigen land geen stemrecht in de VN, geen volwaardig lidmaatschap van Internationaal Strafhof en zo wijst Israël regelmatig naar internationale verdragen en wetgeving die niet van toepassing zijn omdat Palestina niet bestaat. Ja joh
En zo wordt geframed dat Hamas beloond wordt. Terwijl Hamas zijn bestaansrecht verliest als er wel een eigen land is.
Over welke 'hypocrisie' heb je het precies?quote:Op zondag 21 september 2025 19:11 schreef Peppert het volgende:
Symboolpolitiek. Er is veel meer nodig om dit überhaupt op te lossen. Er zijn in wezen slechts twee uitkomsten denkbaar: ofwel de Palestijnen worden volledig gedecimeerd, zoals destijds de Native Americans, opgesloten in hun eigen reservaten en kampen, of de Israëlische regering en bevolking ondergaan een proces van door het buitenland opgedwongen denazificatie. Het probleem van genocidaal rechtsextremisme ligt immers niet alleen bij Netanyahu, Smotrich en Ben Gvir, maar is wijdverspreid en geniet brede steun onder de populatie, maar de kans daarop is nul.
Daarnaast compenseert het niets van wat deze kwaadaardige, hypocriete landen de mannen, vrouwen en kinderen van Palestina de afgelopen tachtig jaar hebben aangedaan. Om nog maar te zwijgen van hoeveel zij hun eigen bevolking in die tachtig jaar hebben voorgelogen. Thuis slopen ze koloniale standbeelden, hernoemen ze openbare scholen naar historische figuren uit Afrika en erkennen ze bij elke officiële ingebruikname van een overheidsgebouw vermoeiend symbolisch de rechten van inheemse volkeren, zelfs als het om een krakkemikkig schuurtje gaat.
Aan de andere kant hebben ze in Palestina de bloedigste kolonisatieproject sinds de 'Scramble for Africa' tachtig jaar lang ongestoord laten doorgaan: zonder enige bestraffing, slechts medeplichtigheid en facilitering. Ze hebben keer op keer de waarheid verhuld. Ze hebben het Palestijnse volk gedehumaniseerd, hen tot kakkerlakken gemaakt, hen elke gelijkwaardigheid ten opzichte van Israëli's ontnomen, en onverschilligheid gekweekt voor het vertrappelen van hun rechten, de schaamteloze roof van hun eigendommen en de massale verwoesting van hun levens.
Toen de Holocaust in Gaza begon en alles ronduit genocidaal werd, bewapenden en financierden zij de genocidale staat. De dodelijke, weerzinwekkende hypocrisie die het leven van Palestijnen volkomen waardeloos maakte en Israëli's vrijwel tot goden verhief, zal doorgaan, zij het iets minder sterk dan voorheen.
Symboolpolitiek is toch iets voorstellen wat al uitgevoerd wordt of onmogelijk uit te voeren is? Met deze 'symbolische' erkenning wordt Israël onder druk gezet (Frankrijk steunt Israël niet meer door dik en dun) en tegen de haren ingestreken. Het is geen symboolpolitiek, dat kan je zien aan de gevolgen hiervan. Frankrijk gaat een reactie ontvangen en er werd al richting de Franse ambassade in Jeruzalem gedreigd. We gaan het zien deze week.quote:Op zondag 21 september 2025 22:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat maakt het dan toch juist niets meer dan symboolpolitiek van deze drie landen?
Verder is bovenstaande situatie naar mijn weten gewoon het gevolg van verloren oorlogen. Het is ook niet alsof Palestijnen 'ooit' wel soevereiniteit hebben gekend. Daarvoor was de Westbank van Jordanie, het gehele gebied Brits, daarvoor Ottomaans enz enz.
1: Symboolpolitiek is ook een voorstel, wat in praktijk weinig tot niets teweeg brengt. En daar is dit wel degelijk een voorbeeld van. Nog sterker: iemand als Smotrich stelt al voor dat dit HET moment is op om de WestBank te annexeren. En wedden dat Amerika groenlicht geeft?quote:Op zondag 21 september 2025 22:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Symboolpolitiek is toch iets voorstellen wat al uitgevoerd wordt of onmogelijk uit te voeren is? Met deze 'symbolische' erkenning wordt Israël onder druk gezet (Frankrijk steunt Israël niet meer door dik en dun) en tegen de haren ingestreken. Het is geen symboolpolitiek, dat kan je zien aan de gevolgen hiervan zoals aan de Franse ambassade in Jeruzalem later deze week.
Palestijnen hebben inderdaad nooit souvereiniteit gehad. Ze leven nu in niemandsland en omdat het gebied van niemand is heeft dit gevolgen wat de buurman goed uitkomt. De buurman die met veto bepaalt of dat gebied überhaupt ergens bij gaat horen.
Echt tactisch is het niet idd.quote:Op zondag 21 september 2025 22:42 schreef theunderdog het volgende:
Maar echt heel prettig verder. In deze tijden, waar de band met Amerika toch al wat wankel is Palestina gaan erkennen. Waar zitten die wereldleiders met hun hoofd?
En de reden dat PA met die zg samenwerking in "palestijns" andersdenkende kringen worden gezien als juist verrader(s). Eén van de redenen dat hamas vashoudt om Israel te willen vernietigen dat kiezerspleit in/voor Gaza verkreeg.quote:Op zondag 21 september 2025 17:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israël
Hmmmm.... nee het gaat om van hamas, Al Fatah en al die andere tribale f(r)acties willen als voorgeschreven door hun ideologie.quote:Op zondag 21 september 2025 22:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat heeft er toch niets mee te maken? het gaat erom wat de Palestijnen willen.
Oei oei, daar zal iemand vast geen rekening mee hebben gehouden om dan de aangedane schade (t.w. ¤2100B) ) aan die Palestijnse staat terug te betalen. Erkenning van een zaak komt altijd met een terugkerende verplichting.quote:Op maandag 22 september 2025 19:36 schreef HowardRoark het volgende:
Zou wel weer hilarisch zijn als dit klopt.
[ twitter ]
Dat is inderdaad wel weer behoorlijk eenzijdige berichtgeving. Het feit dat bijna alle strenggelovigen in de buurlanden oproepen tot de vernietiging van het joodse volk, en dat sinds de zesdaagse oorlog regelmatig geprobeerd hebben, is ook niet bepaald sfeer verhogend namelijk.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |