abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 9 september 2025 @ 09:09:26 #201
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_218720137
Supermarktketens stoppen niet met Israëlische producten
quote:
DEN HAAG (ANP) - Grote Nederlandse supermarktketens zijn voorlopig niet van plan te stoppen met het verkopen van Israëlische producten als dadels, ondanks de groeiende kritiek op Israël vanwege de oorlog in Gaza. Albert Heijn en Jumbo geven aan producten uit Israël te blijven verkopen zolang dat mag van Den Haag en Brussel. Lidl zegt wel te overwegen ermee te stoppen.

Een woordvoerster van Jumbo stelt dat dit een vraag is die in de hele supermarktbranche speelt. "Net als andere Nederlandse supermarkten houden wij ons bij de verkoop van producten te allen tijde aan de nationale en internationale wet- en regelgeving. Ook als dit producten uit betwiste gebieden betreft." Bij groente en fruit uit Israël bewijzen certificaten van leveranciers volgens haar dat de producten niet uit bezette gebieden komen. Ze gaat niet in op de vraag welke producten van Jumbo naast dadels uit Israël komen.

Albert Heijn verkoopt momenteel ook doppinda's uit Israël. Een woordvoerster van AH zegt dat de keten zich bij de verkoop van producten houdt aan nationale en internationale regels. "Wij kopen onze (verse) producten in van leveranciers met wie we langetermijnrelaties hebben. Wij hebben voorwaarden en weten door die langetermijnsamenwerking waar onze producten precies vandaan komen." Ook AH-producten komen niet uit bezette gebieden, aldus de zegsvrouw. "Het menselijk leed is verschrikkelijk en raakt ons en onze collega's diep."

Oorlogsmisdaden

Lidl is "in overleg" over de vraag of de supermarktketen stopt met het verkopen van producten uit Israël, meldt een woordvoerster. Wat het overleg precies inhoudt, vertelt ze niet. Volgens haar liggen momenteel alleen dadels uit Israël in de schappen bij Lidl.

Pro-Palestijnse activisten voeren regelmatig actie tegen de verkoop van Israëlische producten door supermarktketens en eisen dat ze hiermee stoppen. Supermarktketens zouden door het inkopen van producten uit Israël oorlogsmisdaden financieren.

Ook voeren sommige politieke partijen de druk op om maatregelen te nemen tegen Israël, bijvoorbeeld door het opleggen van extra sancties. Het NSC-smaldeel stapte vorige maand op uit het demissionaire kabinet, nadat minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp was vertrokken omdat hij geen steun voelde voor meer actie tegen Israël.
https://www.msn.com/nl-nl(...)roducten/ar-AA1Ma390
  Moderator dinsdag 9 september 2025 @ 09:14:36 #202
236264 crew  capricia
pi_218720183
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:09 schreef the-eye het volgende:
Supermarktketens stoppen niet met Israëlische producten
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)roducten/ar-AA1Ma390
Vind het al opmerkelijk dat de supermarkten dat voor ons willen gaan bepalen. Alsof de consument een klein kind is, dat niet kan lezen waar een produkt vandaan komt.

En de actievoerders maar schreeuwen. Bah.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218720284
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 08:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is simpelweg geen sprake van een genocide en massamoord.
Volgens het IDF. Daar staan talloze deskundigen tegenover die daar heel anders over denken, ook deskundigen die Hamas een terroristische organisatie vinden. Jij en ik kunnen niet vanaf onze zolderkamers beoordelen wie er heel precies gelijk heeft, maar je kan zo een oordeel niet simpel terzijde schuiven met "het zijn leugens". Zeker niet zolang invloedrijke figuren als Smotrich en Ben-Gvir bijvoorbeeld openlijk pleiten voor het stopzetten van alle humanitaire hulp in Gaza.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2025 09:39:30 ]
pi_218720384
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:26 schreef recursief het volgende:

[..]
Volgens het IDF. Daar staan talloze deskundigen tegenover die daar heel anders over denken, ook deskundigen die Hamas een terroristische organisatie vinden. Jij en ik kunnen niet vanaf onze zolderkamers beoordelen wie er heel precies gelijk heeft, maar je kan zo een oordeel niet simpel terzijde schuiven met "het zijn leugens".
Nee hoor, of er sprake is van genocide wordt door een rechter bepaald, niet door actiegroepen, activisten of (activistische) academici. We hebben namelijk ook gezien dat veel media er erg op gebrand zijn dit narratief te pushen en daarmee alvast vooruit te lopen op een uitspraak, die waarschijnlijk pas over enkele jaren zal volgen.

Zo haalde recent de NOS nog een vermeende groep academici aan met de prestigieus ogende naam de 'International Association of Genocide Scholars' (IAGS). Maar wat bleek? Iedereen kan zich daar aanmelden en lid worden van deze organisatie. Ook tellen studenten en andere geïnteresseerden mee.

Inmiddels heeft deze organisatie na een flinke backlash de site aangepast, maar het legt bloot hoe gedreven sommigen er op gebrand zijn om hier niet op de feiten aan activisme te doen: Israël moet en zal schuldig worden gevonden van genocide.

Dit roept ook de vraag op waarom sommigen dit toch zo graag willen. En het antwoord is natuurlijk dat men een dergelijke uitspraak als een perfect wapen ziet om Israël als land volledig te isoleren en zo langzaam de nek om te draaien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218720394
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:14 schreef capricia het volgende:
Vind het al opmerkelijk dat de supermarkten dat voor ons willen gaan bepalen
Het is vooral nu.nl zelf die dat graag wil bepalen.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  dinsdag 9 september 2025 @ 09:47:09 #206
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218720399
Wat mij betreft kan dit topic wel dicht. Niks nieuws te lezen hier.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218720414
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:47 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat mij betreft kan dit topic wel dicht. Niks nieuws te lezen hier.
FOK! is een discussieforum, dat betekent dus dat er onder meer wordt gediscussieerd over de actualiteiten. Of iemand die discussie persoonlijk zinvol vindt en/of er iets nieuws van op denkt te kunnen steken of niet is verder niet zo relevant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 9 september 2025 @ 09:51:35 #208
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218720431
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
FOK! is een discussieforum, dat betekent dus dat er wordt gediscussieerd over de actualiteiten. Of iemand die discussie persoonlijk zinvol vindt en/of er iets nieuws van op denkt te kunnen steken of niet is niet relevant.
Er loopt al een reeks in pol over dit onderwerp. Het is zinloos de riedel hier weer te herhalen.
Het is stomvervelend om deze discussie op veel plaatsen tegen te komen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218720445
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:51 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er loopt al een reeks in pol over dit onderwerp. Het is zinloos de riedel hier weer te herhalen.
Het is stomvervelend om deze discussie op veel plaatsen tegen te komen.
Die reeks is gesloten en mag schijnbaar in tegenstelling tot het topic over de oorlog in Oekraïne, ook niet meer open. Ik had er recent in de FB al om gevraagd, maar krijg er geen reactie op van de FOK! crew.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 9 september 2025 @ 09:54:19 #210
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218720459
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die reeks is gesloten en mag schijnbaar in tegenstelling tot het topic over de oorlog in Oekraïne, ook niet meer open. Ik had er recent in de FB al om gevraagd, maar krijg er geen reactie op van de FOK! crew.
POL / De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218720517
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, of er sprake is van genocide wordt door een rechter bepaald, niet door actiegroepen, activisten of (activistische) academici. We hebben namelijk ook gezien dat veel media er erg op gebrand zijn dit narratief te pushen en daarmee alvast vooruit te lopen op een uitspraak, die waarschijnlijk pas over enkele jaren zal volgen.

Zo haalde recent de NOS nog een vermeende groep academici aan met de prestigieus ogende naam de 'International Association of Genocide Scholars' (IAGS). Maar wat bleek? Iedereen kan zich daar aanmelden en lid worden van deze organisatie. Ook tellen studenten en andere geïnteresseerden mee.

Inmiddels heeft deze organisatie na een flinke backlash de site aangepast, maar het legt bloot hoe gedreven sommigen er op gebrand zijn om hier niet op de feiten aan activisme te doen: Israël moet en zal schuldig worden gevonden van genocide.

Dit roept ook de vraag op waarom sommigen dit toch zo graag willen. En het antwoord is natuurlijk dat men een dergelijke uitspraak als een perfect wapen ziet om Israël als land volledig te isoleren en zo langzaam de nek om te draaien.
Je kan niet alles wegzetten als "narratief" en leugen. Zeker niet als vanuit het Israelische kamp door hardliners met veel macht af en toe uitspraken worden gedaan die op zijn minst uiterst dubieus zijn. Dan heb ik het bijvoorbeeld over Smotrich en Ben-Gvir die Gaza voor 100% willen verwoesten en de bevolking naar andere landen willen deporteren. Ben-Gvir die gezegd heeft dat geen enkele humanitaire hulp meer Gaza in zou mogen, behalve hulp om de Palestijnse bevolking daar weg te krijgen.

Met die uitspraken en de invloed die deze hardliners binnen het IDF en de Israelische regering hebben kun je niet zomaar kritiek over grootschalige mensenrechtenschendingen als "narratief" terzijde schuiven, ook al is het voor ons vanuit onze luie stoel heel lastig om van elke uitspraak, van beide zijden, te bepalen wat er nou precies van klopt en wat alleen propaganda is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2025 10:04:34 ]
  dinsdag 9 september 2025 @ 10:15:45 #212
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218720620
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 07:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker wel, die heeft Israël dus wel.
Extremistisch standpunt is extremistisch.

quote:
En het is je ook uitgelegd waarom alleen die post (zie #144) negeer je dan weer kundig. Dat benadrukt dat je dit conflict dus liever bekijkt op basis van een pruttelende onderbuik, aangewakkerd door de eerder benoemde narratieven uit bepaalde media, dan op basis van feiten.
Nietszeggende woordjes zijn nietszeggend. Uit reactie 144 volgt niet logisch dat het allemaal dikke prima is om Gaza, bevolking incluis, te vernietigen.

Natuurlijk mag Israël zichzelf verdedigen, en natuurlijk mag Israël Hamas aanpakken. Echter is er van proportionaliteit geen sprake. Het is werkelijk schandalig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
Huilen dan.
pi_218720677
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 10:02 schreef recursief het volgende:

[..]
Je kan niet alles wegzetten als "narratief" en leugen. Zeker niet als vanuit het Israelische kamp door hardliners met veel macht af en toe uitspraken worden gedaan die op zijn minst uiterst dubieus zijn. Dan heb ik het bijvoorbeeld over Smotrich en Ben-Gvir die Gaza voor 100% willen verwoesten en de bevolking naar andere landen willen deporteren. Ben-Gvir die gezegd heeft dat geen enkele humanitaire hulp meer Gaza in zou mogen, behalve hulp om de Palestijnse bevolking daar weg te krijgen.

Met die uitspraken en de invloed die deze hardliners binnen het IDF en de Israelische regering hebben kun je niet zomaar kritiek over grootschalige mensenrechtenschendingen als "narratief" terzijde schuiven, ook al is het voor ons vanuit onze luie stoel heel lastig om van elke uitspraak, van beide zijden, te bepalen wat er nou precies van klopt en wat alleen propaganda is.
Die uitspraken in deze zijn niet zo relevant, want mensen als Ben-Gvir en Smotrich maken het beleid niet in hun eentje en zijn al meermaals teruggeroepen door Netanyahu op verscheidene onderwerpen.

Het is daarnaast ook nogal opmerkelijk dat uitspraken van deze politici zo onder een vergrootglas worden gelegd aangezien de Palestijnse leiders als decennia de meest bizarre dingen uitkramen, waar amper aandacht aan wordt besteed.

En die mensen menen het alleen zij hebben er niet de capaciteit voor, dit waar Israël makkelijk alle Palestijnen in een paar dagen van zowel de Gazastrook als de Westelijke Jordaanoever zou kunnen krijgen. Alleen Israël doet dit niet.

En mocht je argument nu zijn dat er mensen als Ben-Gvir or Smotrich dit stiekem wél zouden willen, dan heb je meteen je bewijs dat er geen genocide is. Want dat draait om de uitvoering, niet om de wens.

Daarnaast zijn trouwens veel uitspraken van politieke leiders in Israël doelbewust uit de context gehaald. The Atlantic had daar begin vorig jaar al een mooi artikel aan gewijd: What Did Top Israeli War Officials Really Say About Gaza?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218720701
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 september 2025 10:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Extremistisch standpunt is extremistisch.
[..]
Nietszeggende woordjes zijn nietszeggend. Uit reactie 144 volgt niet logisch dat het allemaal dikke prima is om Gaza, bevolking incluis, te vernietigen.

Natuurlijk mag Israël zichzelf verdedigen, en natuurlijk mag Israël Hamas aanpakken. Echter is er van proportionaliteit geen sprake. Het is werkelijk schandalig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
Hoe zie je 'proportionaliteit' voor je? Binnen de Geneefse Conventies zijn daar namelijk geen graadmeters voor gegeven.

Het is dus niet zo (wat helaas veel mensen denken) dat als de Palestijnen bij een aanslag 5 Israëliërs doden, dat Israël 5 Palestijnen mag slachtofferen of als de Palestijnen aanslagen zoals die van 7 oktober 2023 uitvoeren, Israël precies hetzelfde aantal slachtoffers aan Palestijnse kant mag maken. Zo werkt het niet.

Bovendien hebben we dus te maken met een kant (de Palestijnse beleidsbepalers) die actief hun eigen burgers opofferen. In die post refereer ik naar een artikel van de New York Times die in detail die strijdwijze uiteenzet.

Die strijdwijze zal altijd leiden tot onnodig veel burgerslachtoffers. Dat negeer jij vervolgens omdat jij liever vooral naar Israël wijst, gevolgd door een vluchtelinge afkeuring van Hamas.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218720788
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 10:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Het is daarnaast ook nogal opmerkelijk dat uitspraken van deze politici zo onder een vergrootglas worden gelegd aangezien de Palestijnse leiders als decennia de meest bizarre dingen uitkramen, waar amper aandacht aan wordt besteed.
Wat is dit nou weer voor rare suggestie. Dat Hamas een terreurorganisatie is daar hoeven we niet moeilijk over te doen. Misschien is daar minder discussie over omdat vrijwel iedereen het daar over eens is, maar doe nou niet alsof iedereen wegkijkt van de andere kant van het conflict. Dit is precies wat een oplossing in de weg staat: welles-niets tussen extremisten. En de burgerbevolking die niet om dit conflict gevraagd heeft is de dupe.
  dinsdag 9 september 2025 @ 10:49:16 #216
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218720879
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 09:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, of er sprake is van genocide wordt door een rechter bepaald, niet door actiegroepen, activisten of (activistische) academici. We hebben namelijk ook gezien dat veel media er erg op gebrand zijn dit narratief te pushen en daarmee alvast vooruit te lopen op een uitspraak, die waarschijnlijk pas over enkele jaren zal volgen.

Zo haalde recent de NOS nog een vermeende groep academici aan met de prestigieus ogende naam de 'International Association of Genocide Scholars' (IAGS). Maar wat bleek? Iedereen kan zich daar aanmelden en lid worden van deze organisatie. Ook tellen studenten en andere geïnteresseerden mee.

Inmiddels heeft deze organisatie na een flinke backlash de site aangepast, maar het legt bloot hoe gedreven sommigen er op gebrand zijn om hier niet op de feiten aan activisme te doen: Israël moet en zal schuldig worden gevonden van genocide.

Dit roept ook de vraag op waarom sommigen dit toch zo graag willen. En het antwoord is natuurlijk dat men een dergelijke uitspraak als een perfect wapen ziet om Israël als land volledig te isoleren en zo langzaam de nek om te draaien.
Oh die vraag is allang beantwoord. Het is namelijk geen toeval dat er allemaal gevoelige termen gezien de geschiedenis van het Joodse volk wel of niet gebruikt worden. Zo is er sprake van "genocide" in het "concentratiekamp Gaza" waar er "etnische zuiveringen" plaatsvinden en is dat erger dan de "Holocaust".

Maar een Jodenjacht is dan weer geen "Progrom" en alles wat Joods is belagen is heus geen "antisemitisme".
pi_218721477
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 10:34 schreef recursief het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer voor rare suggestie. Dat Hamas een terreurorganisatie is daar hoeven we niet moeilijk over te doen. Misschien is daar minder discussie over omdat vrijwel iedereen het daar over eens is, maar doe nou niet alsof iedereen wegkijkt van de andere kant van het conflict. Dit is precies wat een oplossing in de weg staat: welles-niets tussen extremisten. En de burgerbevolking die niet om dit conflict gevraagd heeft is de dupe.
Dit is natuurlijk wel degelijk essentieel want als er maar één kant in de media belicht wordt ontstaat er natuurlijk een vertekend beeld. Bovendien zien we hier weer een vorm van gesegmenteerde logica:

Als het gaat om de bizarre uitspraken van Palestijnse leiders dan is het van 'Ja, maar die kunnen we niet serieus nemen want het is een terreurbeweging ..' ... Maar ondertussen worden alle claims van die terreurbeweging, bijvoorbeeld via het 'Ministerie van Gezondheid in Gaza' of het Palestijnse 'persbureau' Wafa, doodleuk blind overgenomen en als feiten gepresenteerd in net iets te veel Westerse media.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218721485
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 10:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Oh die vraag is allang beantwoord. Het is namelijk geen toeval dat er allemaal gevoelige termen gezien de geschiedenis van het Joodse volk wel of niet gebruikt worden. Zo is er sprake van "genocide" in het "concentratiekamp Gaza" waar er "etnische zuiveringen" plaatsvinden en is dat erger dan de "Holocaust".

Maar een Jodenjacht is dan weer geen "Progrom" en alles wat Joods is belagen is heus geen "antisemitisme".
Deze gaslighting is inderdaad al tijden aan de gang, het is zeer tragisch om te zien. Het geeft ook aan dat er wel degelijk in een aanzienlijk aantal gevallen sluimerend antisemitisme of in elk geval een hekel aan Joden aan rol speelt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218722080
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 12:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Als het gaat om de bizarre uitspraken van Palestijnse leiders dan is het van 'Ja, maar die kunnen we niet serieus nemen want het is een terreurbeweging ..' ...
Wacht even, als dat gaat over mijn post, dan is dat totaal niet wat ik heb gezegd.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2025 13:36:05 ]
  dinsdag 9 september 2025 @ 14:43:39 #220
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218722515
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 12:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze gaslighting is inderdaad al tijden aan de gang, het is zeer tragisch om te zien. Het geeft ook aan dat er wel degelijk in een aanzienlijk aantal gevallen sluimerend antisemitisme of in elk geval een hekel aan Joden aan rol speelt.
Waarbij weer aan te merken is dat dit natuurlijk niet iedereen behelst die kritiek op het Israëlische handelen in Gaza/op de Westoever heeft.

Ik zou niet durven inschatten in welk percentage van de gevallen bewust of onbewust antisemitisme speelt, maar ik weet wel dat we heel snel iets gaan moeten doen met het bombardement aan mis- en desinformatie voordat we allemaal de moord stikken door de mazelen, Russische proxy's, soeverein, extreemrechts en jihadistisch activisme.
pi_218722817
twitter


Afmaken die varkens.
Zonder wrijving geen glans
pi_218723574
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 13:34 schreef recursief het volgende:

[..]
Wacht even, als dat gaat over mijn post, dan is dat totaal niet wat ik heb gezegd.
Dat dit exact jouw woorden zou zijn beweer ik dan ook niet, maar dit zijn wel sentimenten die dus leven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218723858
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2025 16:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat dit exact jouw woorden zou zijn beweer ik dan ook niet, maar dit zijn wel sentimenten die dus leven.
Ik vind het zo niet een hele toffe discussie worden. Voor de goede orde: je vraagt je af waarom de woorden van Israeliers onder een vergrootglas liggen en op de woorden van Hamasleiders (volgens jou) zo weinig kritiek komt. Daar geef ik antwoord op, en je volgende post hierover suggereert iets wat ik nooit geschreven heb, ook niet ongeveer. Dan kan je dat wel goedpraten door te zeggen dat je nooit beweerd hebt dat het exact mijn woorden zijn, maar dat maakt het eigenlijk alleen maar erger omdat dat suggereert dat het wel een klein beetje mijn woorden zijn. Laat ik duidelijk zijn: het zijn woorden die ik nooit gebruikt heb, en wat ik wel schreef komt er niet bij in de buurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2025 18:53:49 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')