FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Gele tram Lissabon ontspoord, 16 doden en zeker twintig gewonden
Guanabanawoensdag 3 september 2025 @ 20:18
https://nos.nl/artikel/25(...)ker-twintig-gewonden

1024x576a.jpg

f3e4cfc8-cd9c-4dbb-b119-589abe7e5874.jpg.webp

489a29ab-d4ac-454a-82af-877522e5a7a5.jpg.webp

quote:
In de Portugese hoofdstad Lissabon is een van de iconische oude trams ontspoord en de heuvel afgegleden. Volgens Portugese media zijn daarbij zeker drie mensen om het leven gekomen. Twintig mensen raakten gewond, van wie er drie in kritieke toestand zijn.

De kenmerkende gele tram is erg populair onder toeristen. De zogenoemde Glória-kabelbaan brengt passagiers de steile heuvels in de stad op en af. In het voertuig passen tientallen mensen.

Op beelden is te dat de volledige tram gekanteld is en dat de ravage groot is. Hulpdiensten zijn massaal aanwezig op de plek van het ongeluk.
Bizar. Negen jaar geleden ook zelf ingezeten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Guanabana op 03-09-2025 22:59:32 ]
golferwoensdag 3 september 2025 @ 20:22
Komt wel heel dichtbij. Vorig jaar nog ingezeten:
DSC04497.JPG?timestamp=1710543074046
Aberkulliewoensdag 3 september 2025 @ 20:23
Ik heb zo’n tram als screensaver op werk. Dit komt me wel erg dichtbij
uitkeringsgenieterwoensdag 3 september 2025 @ 20:25
Ziet eruit als iets dat goed is onderhouden
Jolige_Jofferwoensdag 3 september 2025 @ 20:31
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:22 schreef golfer het volgende:
Komt wel heel dichtbij. Vorig jaar nog ingezeten:
[ afbeelding ]
3 weken geleden nog! Komt wel erg dichtbij zo
BeriBeriwoensdag 3 september 2025 @ 20:32
Welke is dat, de beroemde tram 28?
Zelf ook paar keer in geweest toen ik in Lissabon woonde
SebbeSwensjewoensdag 3 september 2025 @ 20:33
Heftig ongeluk en had eigenlijk niet mogen gebeuren.
BeriBeriwoensdag 3 september 2025 @ 20:35
Bekijk deze YouTube-video
Ericrwoensdag 3 september 2025 @ 20:37
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:23 schreef Aberkullie het volgende:
Ik heb zo’n tram als screensaver op werk. Dit komt me wel erg dichtbij
Heb al jaren een vakantiefoto van mij van die Elevador in twee Lonely Planets staan.

Maar heftig, zullen die Elevadors in de buurt voorlopig ook wel gesloten blijven.
NoCigarwoensdag 3 september 2025 @ 20:38
Oei, ik was daar in mei en toen reed ie niet wegens werkzaamheden. We liepen er wel elke dag langs.
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 20:40
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:38 schreef NoCigar het volgende:
Oei, ik was daar in mei en toen reed ie niet wegens werkzaamheden. We liepen er wel elke dag langs.
Datzelfde had ik vorig jaar toen ik er was
NoCigarwoensdag 3 september 2025 @ 20:50
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:32 schreef BeriBeri het volgende:
Welke is dat, de beroemde tram 28?
Zelf ook paar keer in geweest toen ik in Lissabon woonde
Nee, ik begrijp dat dit diegene is die alleen op- en neer rijdt, een furnicola.
Falcowoensdag 3 september 2025 @ 20:53
Heb in San Francisco in zo'n cable car gezeten. Komt wel dichtbij zo.
Tjackawoensdag 3 september 2025 @ 20:54
1,5 jaar gewoond. Komt wel dichtbij zo
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 21:04
quote:
2s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:50 schreef NoCigar het volgende:

[..]
Nee, ik begrijp dat dit diegene is die alleen op- en neer rijdt, een furnicola.
Klopt een funicular. Lissabon heeft er 3.

Daarnaast nog diverse tramlijntjes waarop de beroemde trammetjes rijden. Lijn 28 is de bekendste, maar in plaats daarvan zou je ook bijvoorbeeld lijn 12 kunnen nemen.
BansheeBoywoensdag 3 september 2025 @ 21:12
Heftig! Wat een ontzettend slecht nieuws komt ons de laatste tijd toch ter oren. Deze tram doet ons denken aan het album *Wattman* van Suske en Wiske.

550x717.jpg

:{²
Eightyonewoensdag 3 september 2025 @ 21:15
De variant in Luxemburg (Stad) zag er toch wat degelijker uit.
icecreamfarmer_NLwoensdag 3 september 2025 @ 21:26
Hoe dan.
butz0rswoensdag 3 september 2025 @ 21:29
Steve zegt 15 doden
Niawoensdag 3 september 2025 @ 21:29
Nu 15 doden vastgesteld. Vreselijk.
Momowoensdag 3 september 2025 @ 21:29
twitter
Momowoensdag 3 september 2025 @ 21:33
Ook tenminste 1 kind overleden
Ericrwoensdag 3 september 2025 @ 21:33
Zo groot is die tram niet, dan is meer dan de helft dood. Heel heftig.
golferwoensdag 3 september 2025 @ 21:34
Vreselijk. -O-
Tjackawoensdag 3 september 2025 @ 21:34
Zou mij niet verbazen als er ook Nederlanders tussen zitten
butz0rswoensdag 3 september 2025 @ 21:35
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:33 schreef Ericr het volgende:
Zo groot is die tram niet, dan is meer dan de helft dood. Heel heftig.
twee keer de helft misschien wel :{
Momowoensdag 3 september 2025 @ 21:36
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:33 schreef Ericr het volgende:
Zo groot is die tram niet, dan is meer dan de helft dood. Heel heftig.
Ze hadden het over 15 doden en 18 gewonden volgens mij net.
Momowoensdag 3 september 2025 @ 21:38
Meer dan 5 gewonden in levensgevaar.
golferwoensdag 3 september 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:33 schreef Ericr het volgende:
Zo groot is die tram niet, dan is meer dan de helft dood. Heel heftig.
Kunnen 42 personen in.
MissButterflyywoensdag 3 september 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Wat een ravage.
Ericrwoensdag 3 september 2025 @ 21:44
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:39 schreef golfer het volgende:

[..]
Kunnen 42 personen in.
Meer dan ik dacht. Vond het met 25-30 man al krap.

Steile hellingen natuurlijk, bij een ontsporing gaat dat hard.
Amawoensdag 3 september 2025 @ 21:44
-O-
Tjackawoensdag 3 september 2025 @ 21:44
Sterkte iedereen :(
Niawoensdag 3 september 2025 @ 21:46
Misschien stonden er beneden ook wel veel mensen te wachten in de rij die geraakt zijn door de omlaag tuimelende tram.
golferwoensdag 3 september 2025 @ 21:48
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:46 schreef Nia het volgende:
Misschien stonden er beneden ook wel veel mensen te wachten in de rij die geraakt zijn door de omlaag tuimelende tram.
Dat zeiden wij net ook tegen elkaar.
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 21:50
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:46 schreef Nia het volgende:
Misschien stonden er beneden ook wel veel mensen te wachten in de rij die geraakt zijn door de omlaag tuimelende tram.
De kabeltram ligt niet helemaal beneden, maar wat wel kan is dat mensen die op de stoep liepen geraakt zijn. Lopen best veel voetgangers omdat het vaak sneller is dan wachten.
eenjongen...woensdag 3 september 2025 @ 21:50
Zat er vorige week nog in, wel een andere denk ik, want zoveel mensen konden daar niet in. Op de helling liepen ook gewoon mensen alsof het een straat was, die kunnen ook wel meegenomen zijn...
MissButterflyywoensdag 3 september 2025 @ 21:52
Het gaat om 2 wagons. Een wagon is helemaal omver gekieperd en de andere niet.
Tjackawoensdag 3 september 2025 @ 21:53
Wij liepen altijd naar beneden en omhoog ja als we van die kant afkwamen.
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 21:54
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:52 schreef MissButterflyy het volgende:
Het gaat om 2 wagons. Een wagon is helemaal omver gekieperd en de andere niet.
Er rijden in een dergelijke situatie 2 kabeltrams, ieder op een eigen spoor en ze gebruiken elkaar als contragewicht
ACT-Fwoensdag 3 september 2025 @ 21:58
Is de kabel geknapt dat die met een rotvaart naar beneden gegaan is? Dat is er niet zachtzinnig aan toegegaan -O-

Gz8RXKyW0AAKQpB?format=jpg&name=medium
NoCigarwoensdag 3 september 2025 @ 21:58
Die trams zijn zo iconisch voor de stad IMG-2841.jpg
NoCigarwoensdag 3 september 2025 @ 21:59
quote:
5s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:58 schreef ACT-F het volgende:
Is de kabel geknapt dat die met een rotvaart naar beneden gegaan is? Dat is er niet zachtzinnig aan toegegaan -O-

[ afbeelding ]
Ziet er toch steviger uit dan diegenen die door de stad rijden zoals lijn 28.
rutger05woensdag 3 september 2025 @ 22:01
Ik lees net dat het dodental al is opgelopen naar 15 doden.

Een bijzonder triest ongeluk en nationale tragedie. Ik wens de nabestaanden veel sterkte toe.

https://www.telegraaf.nl/(...)aar-15/87988349.html
ACT-Fwoensdag 3 september 2025 @ 22:04
twitter

twitter
Kip_Frites_Appelmoeswoensdag 3 september 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:54 schreef Peterselieman het volgende:Er rijden in een dergelijke situatie 2 kabeltrams, ieder op een eigen spoor en ze gebruiken elkaar als contragewicht
Hoe doen ze dat?
Als ik op Google Maps kijk, dan zit er een bocht in het traject. En alleen een deel van het traject is tweesporig.
Tjackawoensdag 3 september 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:01 schreef rutger05 het volgende:
Ik lees net dat het dodental al is opgelopen naar 15 doden.

Een bijzonder triest ongeluk en nationale tragedie. Ik wens de nabestaanden veel sterkte toe.

https://www.telegraaf.nl/(...)aar-15/87988349.html

Omg die filmpjes :'(
golferwoensdag 3 september 2025 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:


Hoe doen ze dat?
Als ik op Google Maps kijk, dan zit er een bocht in het traject. En alleen een deel van het traject is tweesporig.
Klopt. Daar passeren ze elkaar.
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Hoe doen ze dat?
Als ik op Google Maps kijk, dan zit er een bocht in het traject. En alleen een deel van het traject is tweesporig.
Die kabel zit aan beide trams vast en loopt onder/in de straat en loopt via diverse katrollen. Iedere tram staat op 2 aparte rails, alleen liggen die alleen in het midden ver genoeg uit elkaar om passeren mogelijk te maken. Een dergelijk systeem vergt op deze manier de minste energie om de beweging mogelijk te maken.
vul_maar_inwoensdag 3 september 2025 @ 22:12
Hoop niet dat dit achterstallig onderhoud gerelateerd is.
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 22:13
quote:
9s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:04 schreef ACT-F het volgende:
[ x ]
[ x ]
Dat is echt met een rotvaart gegaan ...
Niawoensdag 3 september 2025 @ 22:17
Beneden staat de tram die onbeschadigd is? De tram boven is dus losgeraakt en tot die bocht met een rotgang naar gevallen en ontspoord. Man, wat een ravage.
Barbussewoensdag 3 september 2025 @ 22:18
Ah noes ;(
Peterseliemanwoensdag 3 september 2025 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:17 schreef Nia het volgende:
Beneden staat de tram die onbeschadigd is? De tram boven is dus losgeraakt en tot die bocht met een rotgang naar gevallen en ontspoord. Man, wat een ravage.
Zo zie ik het ook
NoCigarwoensdag 3 september 2025 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:17 schreef Nia het volgende:
Beneden staat de tram die onbeschadigd is? De tram boven is dus losgeraakt en tot die bocht met een rotgang naar gevallen en ontspoord. Man, wat een ravage.
Ik las dat ie tegen een gebouw botste.
ACT-Fwoensdag 3 september 2025 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:17 schreef Nia het volgende:
Beneden staat de tram die onbeschadigd is? De tram boven is dus losgeraakt en tot die bocht met een rotgang naar gevallen en ontspoord. Man, wat een ravage.
Daar lijkt het wel op. Dit is het punt waarop die uit de bocht gevlogen moet zijn:

https://maps.app.goo.gl/m8FfZNbNsuYnLQtZ6

Je ziet nog mensen uit de andere tram stappen. Voor hetzelfde geldt was die niet uit de bocht gevlogen en op de andere tram gebotst:

twitter
Niawoensdag 3 september 2025 @ 22:27
Precies bij de ingang naar de Rua da Glória ligt het wrak van de tram. De tram is even erboven in de bocht uit de rails geraakt.
Guanabanawoensdag 3 september 2025 @ 22:30
Ik was even film kijken en nu terug, 15 doden ineens, wtf.
Barbussewoensdag 3 september 2025 @ 22:42
Als ik die foto's zie lijkt het alsof de wagon kantelde en daarna als het ware onthoofd werd door een gebouw. Met iedereen erin. Wat een horror :{
Kip_Frites_Appelmoeswoensdag 3 september 2025 @ 22:55
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:12 schreef Peterselieman het volgende:
Die kabel zit aan beide trams vast en loopt onder/in de straat en loopt via diverse katrollen.
Het ziet er op de foto's uit alsof het spoor drie rails per richting heeft, en ik vroeg me al af waar die derde rail voor is, maar onder die derde rail zit dus de kabel.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:12 schreef Peterselieman het volgende:
Iedere tram staat op 2 aparte rails, alleen liggen die alleen in het midden ver genoeg uit elkaar om passeren mogelijk te maken.
Klopt. Wat ik op de foto's zie, is dat de bovenste helft van het traject als dubbelspoor is uitgevoerd waarbij de rails dus ver genoeg uit elkaar liggen dat de trams elkaar kunnen passeren, en de onderste helft als strengelspoor. Dan heeft iedere tram wel zijn eigen rails, maar de rails liggen dan in elkaar verstrengeld zodat passeren niet mogelijk is. Het voordeel van strengelspoor boven enkelspoor is dat je bij de overgang naar dubbelspoor geen wissels nodig hebt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Strengelspoor

Een bekend geval van strengelspoor in Nederland is het tramspoor door de Leidsestraat in Amsterdam.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:12 schreef Peterselieman het volgende:
Een dergelijk systeem vergt op deze manier de minste energie om de beweging mogelijk te maken.
De beide trams houden elkaar in evenwicht, dus dan hoeft alleen maar het verschil in gewicht omhoog getrokken dan wel afgeremd te worden.
Eyjafjallajoekullwoensdag 3 september 2025 @ 23:00
quote:
5s.gif Op woensdag 3 september 2025 21:58 schreef ACT-F het volgende:
Is de kabel geknapt dat die met een rotvaart naar beneden gegaan is? Dat is er niet zachtzinnig aan toegegaan -O-

[ afbeelding ]
Is dat dan 1 hele lange kabel?

In Japan heb je ze ook veel maar daar is het duidelijker vaak. Met een rechte baan omhoog en de twee trams naast elkaar.

Hier zitten bochten in enzo.
Eyjafjallajoekullwoensdag 3 september 2025 @ 23:02
Gezien de hoeveelheid filmende toeristen op elke tram (zag ik toen ik er was) zullen er straks ongewtijfeld ook filmpjes komen van op de tram zelf...
Barbussewoensdag 3 september 2025 @ 23:17
quote:
2s.gif Op woensdag 3 september 2025 23:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gezien de hoeveelheid filmende toeristen op elke tram (zag ik toen ik er was) zullen er straks ongewtijfeld ook filmpjes komen van op de tram zelf...
Ja ik ga nie klikkuh ech nie dan :{
Heb dat lijntje meerdere malen genomen, ik begrijp de toeristische aantrekkingskracht ervan. Betekent niet dat ik dat soort beelden hoef te zien.
ACT-Fwoensdag 3 september 2025 @ 23:19
Je ziet ook dat die andere tram is doorgeschoten. Het lijkt erop dat die bijna beneden was en die andere dus helemaal van boven naar beneden is gestort:

twitter
Amawoensdag 3 september 2025 @ 23:34
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 23:19 schreef ACT-F het volgende:
Je ziet ook dat die andere tram is doorgeschoten. Het lijkt erop dat die bijna beneden was en die andere dus helemaal van boven naar beneden is gestort:

[ x ]
Dat gegil van dat kindje.. :'(💔
Barbussedonderdag 4 september 2025 @ 00:00
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 23:19 schreef ACT-F het volgende:
Je ziet ook dat die andere tram is doorgeschoten. Het lijkt erop dat die bijna beneden was en die andere dus helemaal van boven naar beneden is gestort:

[ x ]
Oh damn, dat huilende kind :'(
Drxxdonderdag 4 september 2025 @ 00:19
De tering man... 3 doden vond ik al schokkend, ik refresh en het zijn er plots 15. :'(

Dit soort shit lijkt steeds vaker voor te komen in Europa, waar dit vroeger alleen in landen als India en Turkije voorkwam. Is dat ook zo, of is dat bias? Want ik krijg er heel erg een 'Europa in free fall'-vibe van. :N
raptorixdonderdag 4 september 2025 @ 05:21
quote:
1s.gif Op donderdag 4 september 2025 00:19 schreef Drxx het volgende:
De tering man... 3 doden vond ik al schokkend, ik refresh en het zijn er plots 15. :'(

Dit soort shit lijkt steeds vaker voor te komen in Europa, waar dit vroeger alleen in landen als India en Turkije voorkwam. Is dat ook zo, of is dat bias? Want ik krijg er heel erg een 'Europa in free fall'-vibe van. :N
Nou ja, vroeger hadden we hier ook wel onze portie aan dodelijke treinongevallen, de laatste paar decennia vrijwel niet.
vosssdonderdag 4 september 2025 @ 07:19
Ik las net ergens dat dit een traject is van 260 meter.

RIP en alles, maar hoezo rijdt voor zo'n klein kutstukje in godsnaam een tram en waarom zou je daar dan ook nog instappen? 8)7
Tjackadonderdag 4 september 2025 @ 07:31
quote:
5s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:19 schreef vosss het volgende:
Ik las net ergens dat dit een traject is van 260 meter.

RIP en alles, maar hoezo rijdt voor zo'n klein kutstukje in godsnaam een tram en waarom zou je daar dan ook nog instappen? 8)7
Het is 18 procent gemiddeld omhoog, dommerd.
Tjackadonderdag 4 september 2025 @ 07:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 september 2025 00:19 schreef Drxx het volgende:
De tering man... 3 doden vond ik al schokkend, ik refresh en het zijn er plots 15. :'(

Dit soort shit lijkt steeds vaker voor te komen in Europa, waar dit vroeger alleen in landen als India en Turkije voorkwam. Is dat ook zo, of is dat bias? Want ik krijg er heel erg een 'Europa in free fall'-vibe van. :N
Bias
vosssdonderdag 4 september 2025 @ 07:33
quote:
19s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:31 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Het is 18 procent gemiddeld omhoog, dommerd.
Ja en dus? Dat is toch prima te wandelen?
Tjackadonderdag 4 september 2025 @ 07:35
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja en dus? Dat is toch prima te wandelen?
Voor 90% van de FOK!ers niet hoor. Die 10 procent is dan de fitte VBL-SC uiteraard zonder @GGMM en @Scrummie
Niadonderdag 4 september 2025 @ 08:41
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 23:34 schreef Ama het volgende:

[..]
Dat gegil van dat kindje.. :'(💔
Pas op dat moment zie je een hevige reactie bij de mannelijke omstanders en rennen door de stofwolken op het wrak af. Misschien dachten ze eerst dat de losgeraakte tram zonder passagiers naar beneden was gedenderd.
Eyjafjallajoekulldonderdag 4 september 2025 @ 08:42
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 23:19 schreef ACT-F het volgende:
Je ziet ook dat die andere tram is doorgeschoten. Het lijkt erop dat die bijna beneden was en die andere dus helemaal van boven naar beneden is gestort:

[ x ]
Eigenlijk een soort geluk dus. Waren ze beide precies halverwege dan waren ze beide flink nog naar beneden gestort. Das nog steeds lang genoeg om helemaal in de kreukels te liggen.
XDodonderdag 4 september 2025 @ 08:46
Ik heb niet alles gelezen maar zo’n tramstel heeft geen rem dus?
Kip_Frites_Appelmoesdonderdag 4 september 2025 @ 08:59
quote:
2s.gif Op donderdag 4 september 2025 08:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Eigenlijk een soort geluk dus. Waren ze beide precies halverwege dan waren ze beide flink nog naar beneden gestort. Das nog steeds lang genoeg om helemaal in de kreukels te liggen.
Als ze beide precies halverwege waren geweest, dan was er een grote kans dat ze op het punt waar het dubbelspoor overgaat in strengelspoor, tegen elkaar waren gebotst en ontspoord, en mogelijk als gevolg daarvan op dat punt tot stilstand gekomen.
Kip_Frites_Appelmoesdonderdag 4 september 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 08:46 schreef XDo het volgende:
Ik heb niet alles gelezen maar zo’n tramstel heeft geen rem dus?
Kennelijk zit er geen beveiliging op zodat hij in geval dat de kabel breekt of losraakt, tot stilstand komt. Overigens betwijfel ik of je bij gewoon spoor met een hellingspercentage van 18% nog iets aan een rem hebt. In plaats van gewoon spoor zou je dan een tandradbaan moeten hebben.
XDodonderdag 4 september 2025 @ 09:07
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 09:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Kennelijk zit er geen beveiliging op zodat hij in geval dat de kabel breekt of losraakt, tot stilstand komt.
Als dat echt zo is dan rijden deze trams niet meer. Leuk die nostalgie maar dit is niet meer van deze tijd.
Eightyonedonderdag 4 september 2025 @ 09:25
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja en dus? Dat is toch prima te wandelen?
Voor op en top gezonde mensen (en/of nog jong) is dat meestal inderdaad zo.
Momodonderdag 4 september 2025 @ 09:42
quote:
Onder de dodelijke slachtoffers is een jonge vader, schrijft de Portugese krant Expresso. Zijn 3-jarige zoon liep lichte verwondingen op, de moeder van het kind ernstige verwondingen. De vrouw met de Duitse nationaliteit verkeert na een operatie lichamelijk weer in stabiele toestand, aldus de krant.
Eyjafjallajoekulldonderdag 4 september 2025 @ 11:00
quote:
9s.gif Op donderdag 4 september 2025 09:42 schreef Momo het volgende:

[..]

ochja zo'n 3jarig kind die dat zijn vader verliest en moeder waargewond in het ziekenhuis. Precies zo'n leeftijd waarin ie nog niet helemaal snapt wat er gaande is maar wel dat het erg is.

vreselijk.
Frutseldonderdag 4 september 2025 @ 11:08
quote:
Alle kabeltrams voorlopig stil
Alle kabeltrams in Lissabon moeten voorlopig stil blijven staan na het ongeluk woensdagavond waarbij zeventien mensen om het leven kwamen. Intussen hebben getuigen aan Portugese media verteld hoe de ontspoorde tram naar beneden reed en tegen de huizen botste.

Lissabon beseft langzaam maar zeker wat voor ramp er woensdagavond is gebeurd. Rond 18.05 uur (lokale tijd) ontspoorde een van de twee trams van de Elevador da Glória. Die kabeltram legt een steil traject van bijna 300 meter af door de Portugese hoofdstad.

De tram, een populaire bezienswaardigheid voor toeristen, zat op het moment van het ongeluk vol. In de tram is plek voor 42 passagiers. Naast 17 doden raakten 23 mensen gewond, van wie 5 zwaargewond zijn. Onder de lichtere gewonden is ook een driejarig kind. De Portugese regering heeft voor donderdag een dag van nationale rouw afgekondigd.

Het is nog onduidelijk hoe de kabeltram, die bovenaan de heuvel stond, kon ontsporen. Ooggetuigen zagen hoe de tram uit de bocht vloog en tegen huizen aan de rand van de straat botste. Vermoedelijk is de tram daarvoor een groot stuk naar beneden gereden.

De twee trams van de Elevador da Glória zijn met een kabel aan elkaar verbonden. Bij het in- en uitstappen staat de ene tram bovenaan de tramlijn en de andere beneden.

Paniek in de andere tram
Vlak voor het ongeluk was bij de tram die beneden stond een knal te horen, zeggen verschillende inzittenden van die tram tegen CNN Portugal. Op dat moment reed die tram ook onverwacht een klein stukje naar beneden en kwam met een schok tot stilstand tegen het einde van de rails.

Kort daarna zagen inzittenden de bovenste tram naar beneden komen. Er ontstond paniek in de tram die nog beneden stond. Verschillende mensen verlieten die tram door uit de ramen te klimmen.

Mensen renden vervolgens weg, uit angst dat de tram helemaal naar beneden zou komen en ongecontroleerd het plein beneden op zou rijden, vertellen getuigen aan Correio da Manhã. Uiteindelijk botste de tram halverwege de helling tegen de huizen.

Andere kabeltrams blijven voorlopig stilstaan
De krant Observador meldt dat een kabel van de tram is losgebroken. De krant hoorde dat van bronnen bij de brandweer, maar in officiële mededelingen hebben de autoriteiten daar nog niets over gedeeld. Het vervoersbedrijf van Lissabon, Carris, en de Portugese regering hebben een onderzoek aangekondigd naar de oorzaak van het ongeluk.

Intussen blijven de andere kabeltrams in Lissabon voorlopig stilstaan. De burgemeester van Lissabon, Carlos Moedas, heeft dat medegedeeld aan het vervoersbedrijf, meldt Observador. Het stilleggen geldt niet voor de reguliere tramlijnen.

Over de identiteit van de slachtoffers is nog weinig bekend. De autoriteiten hebben alleen bekendgemaakt dat er zowel Portugezen als buitenlanders zijn omgekomen. Maar het is dus nog niet bekend uit welk land de buitenlandse slachtoffers komen. Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft nog geen informatie dat er Nederlanders onder de slachtoffers zijn.

Een van de dodelijke slachtoffers is de Portugese bestuurder van de kabeltram. Hij is het eerste slachtoffer over wie informatie bekend is. De vakbond deelde na zijn dood een condoleancebericht, melden Portugese media. Daarin wordt de leeftijd van de man niet gedeeld.

Vakbond zet vraagtekens bij het onderhoud
Het vingerwijzen naar mogelijke schuldigen is al begonnen. Een woordvoerder van de vakbond voor ov-personeel zette na het ongeluk in de Portugese media zijn vraagtekens bij het uitbesteden van het onderhoud.

Dat onderhoud wordt uitgevoerd door een extern bedrijf. Maar de vakbond vindt dat het ongeluk laat zien dat Carris zelf het onderhoud moet uitvoeren. Medewerkers van het vervoersbedrijf zouden regelmatig klachten hebben ingediend omdat het onderhoud volgens hen niet goed werd uitgevoerd.

Carris heeft intussen gezegd dat het onderhoud volgens de protocollen verliep. Elke twee jaar rijdt de tram een maand niet voor grotere onderhoudswerkzaamheden. Dat gebeurde voor het laatst in 2024. Bovendien zouden alle maandelijkse, wekelijkse en dagelijkse inspecties zijn uitgevoerd, zegt het vervoersbedrijf.
Guanabanadonderdag 4 september 2025 @ 11:15
quote:
Het dodental van het ongeluk met de kabeltram in Lissabon is opgelopen naar zeventien. Dat meldt de Portugese omroep RTP. Twee gewonden overleden vannacht in het ziekenhuis.
golferdonderdag 4 september 2025 @ 11:52
quote:
5s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:19 schreef vosss het volgende:
Ik las net ergens dat dit een traject is van 260 meter.

RIP en alles, maar hoezo rijdt voor zo'n klein kutstukje in godsnaam een tram en waarom zou je daar dan ook nog instappen? 8)7
Omdat het een steile klim van 18% is en je wel heel erg jong en goed ter been moet zijn om dat omhoog te kunnen lopen. Daarbij is het 1 van de meest toeristische attracties van Lissabon. Daarom dus.
vosssdonderdag 4 september 2025 @ 12:18
Voor een van de meest toeristische plekken van zo'n stad ziet het er maar knullig en gammel uit.

Beter hadden ze de winst in gedegen materiaal gestoken.
golferdonderdag 4 september 2025 @ 12:26
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:18 schreef vosss het volgende:
Voor een van de meest toeristische plekken van zo'n stad ziet het er maar knullig en gammel uit.

Beter hadden ze de winst in gedegen materiaal gestoken.
Ik mag toch hopen dat je aan het trollen bent?

Of ben jij zo iemand die een oudheidkundige attractie (in dit geval uit 1885), die wel regelmatig is gecontroleerd en onderhouden is, het liefst veranderd in iets moderns?
Een Skutje vervangen door een modern jacht?
De Eiffeltoren vervangen door een moderne wolkenkrabber?
Pompeii veranderen in een moderne Vinex-wijk?
Barbussedonderdag 4 september 2025 @ 12:45
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:18 schreef vosss het volgende:
Voor een van de meest toeristische plekken van zo'n stad ziet het er maar knullig en gammel uit.

Beter hadden ze de winst in gedegen materiaal gestoken.
:')
Richestoragsdonderdag 4 september 2025 @ 12:45
Wat een afschuwelijke manier om te sterven, zo helemaal platgedrukt tussen van alles :{
Richestoragsdonderdag 4 september 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]
:')
Je hebt inhoudelijk niks te melden zie ik al.
RAVWdonderdag 4 september 2025 @ 12:47
quote:
15s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:26 schreef golfer het volgende:
oudheidkundige attractie
het is geen oudheidkundige attractie .. het is gewoon openbaar veroer zo als we dat hier kennen.
Dus met een bus of tram kaartje kun je gewoon die route rijden.
Niets geen oudheidkundige attractie maar actief vervoer voor touristen en locals
De Elevador da Glória is ontworpen en wordt gebruikt als stadsvervoer, geen attractie
Dit is er een, en ze hebben er nog twee,Elevador da Lavra en de Elevador da Bica die gewoon als vervoer dienst doet.

Dus samen met Glória zijn dit de drie historische funiculars die nog steeds functioneel openbaar vervoer zijn in Lissabon.
golferdonderdag 4 september 2025 @ 13:10
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:47 schreef RAVW het volgende:


het is geen oudheidkundige attractie .. het is gewoon openbaar veroer zo als we dat hier kennen.
Dus met een bus of tram kaartje kun je gewoon die route rijden.


Wij hebben hier geen bijna authentieke trams uit 1885 rijden die voor het overgrote deel alleen maar toeristen vervoeren over een kleine afstand.

Maar je hebt gelijk dat dit oude toeristische trammetje ook onderdeel is van het openbaar vervoer.
Barbussedonderdag 4 september 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:47 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je hebt inhoudelijk niks te melden zie ik al.
Ok, Hans 14.gif

Het is gewoon een tragisch ongeval in openbaar vervoer. Heb die lijn zelf regelmatig genomen, mensen gebruiken het om naar en van werk te gaan.

En het is nog veel te vroeg om beschuldigende vingertjes te gaan wijzen.
RAVWdonderdag 4 september 2025 @ 13:32
quote:
1s.gif Op donderdag 4 september 2025 13:10 schreef golfer het volgende:

[..]
Wij hebben hier geen bijna authentieke trams uit 1885 rijden die voor het overgrote deel alleen maar toeristen vervoeren over een kleine afstand.

Maar je hebt gelijk dat dit oude toeristische trammetje ook onderdeel is van het openbaar vervoer.
Beetje vergelijkbaar zo als je dat vroeger had bij diergaarde blijdorp .. van de trein naar de diergaarde , zo attractie treintje ( soort tractor met aanhangers als wagons) maar daar kon je gebruik van maken met een trein of bus kaart )
Alleen hier gaat het dan van boven naar beneden voor normaal transport.
Hoop alleen wel dat ze weer gaan rijden.
Zeker voor de mensen die daar dagelijks gebruik van maken.
ACT-Fdonderdag 4 september 2025 @ 14:00
quote:
15s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:26 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik mag toch hopen dat je aan het trollen bent?

Of ben jij zo iemand die een oudheidkundige attractie (in dit geval uit 1885), die wel regelmatig is gecontroleerd en onderhouden is, het liefst veranderd in iets moderns?
Een Skutje vervangen door een modern jacht?
De Eiffeltoren vervangen door een moderne wolkenkrabber?
Pompeii veranderen in een moderne Vinex-wijk?
De kabeltram in Istanbul is zelfs nog ouder, maar is niet meer de originele houten met een stoommachine aangedreven tram:

https://en.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCnel
vul_maar_indonderdag 4 september 2025 @ 14:26
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 07:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja en dus? Dat is toch prima te wandelen?
Lissabon is wat dat betreft wel meer dan een heuvelje her en der. En als je niet goed ter been bent om wat voor reden dan ook, is het wel fijn dat er een trammejte rijd hoor.
Alloch87donderdag 4 september 2025 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:18 schreef Guanabana het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ker-twintig-gewonden

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
[..]
Bizar. Negen jaar geleden ook zelf ingezeten.
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:22 schreef golfer het volgende:
Vorig jaar nog ingezeten:
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:23 schreef Aberkullie het volgende:
Ik heb zo’n tram als screensaver op werk. Dit komt me wel erg dichtbij
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:31 schreef Jolige_Joffer het volgende:

[..]
3 weken geleden nog! Komt wel erg dichtbij zo
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:32 schreef BeriBeri het volgende:
Welke is dat, de beroemde tram 28?
Zelf ook paar keer in geweest toen ik in Lissabon woonde
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:37 schreef Ericr het volgende:
Heb al jaren een vakantiefoto van mij van die Elevador in twee Lonely Planets staan
quote:
11s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:38 schreef NoCigar het volgende:
Oei, ik was daar in mei en toen reed ie niet wegens werkzaamheden. We liepen er wel elke dag langs.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:40 schreef Peterselieman het volgende:

[..]
Datzelfde had ik vorig jaar toen ik er was
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2025 20:54 schreef Tjacka het volgende:
1,5 jaar gewoond. Komt wel dichtbij zo
Jezus, wat is de gemiddelde Fokker toch een sneu figuur. :')
vosssdonderdag 4 september 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:26 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Lissabon is wat dat betreft wel meer dan een heuvelje her en der. En als je niet goed ter been bent om wat voor reden dan ook, is het wel fijn dat er een trammejte rijd hoor.
Nouja ik las dat er louter toeristen in zitten.
Barbussedonderdag 4 september 2025 @ 14:54
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:52 schreef vosss het volgende:

[..]
Nouja ik las dat er louter toeristen in zitten.
Nee, is naast toeristische attractie ook gewoon openbaar vervoer. Mensen gebruiken ze ook om normaal van en naar werk te gaan.
vosssdonderdag 4 september 2025 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:54 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Nee, is naast toeristische attractie ook gewoon openbaar vervoer. Mensen gebruiken ze ook om normaal van en naar werk te gaan.
quote:
Het laat volgens Vicente zien hoe populair de tram is. "Er zijn nog drie kabeltrams over in de stad, de tram die nu gecrasht is, is eigenlijk de belangrijkste. Er zijn vrijwel geen Portugezen die er gebruik van maken, de tram zit altijd vol met toeristen."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)rs-nederlandse-groep

Deze mevrouw woont er al 30 jaar en is het niet met je eens.
-river-donderdag 4 september 2025 @ 15:04
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:18 schreef vosss het volgende:
Voor een van de meest toeristische plekken van zo'n stad ziet het er maar knullig en gammel uit.

Beter hadden ze de winst in gedegen materiaal gestoken.
Ik heb er een paar weken geleden nog ingezeten en voelde gewoon heel veilig aan.
Zorrodonderdag 4 september 2025 @ 16:02
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 15:04 schreef -river- het volgende:

[..]
Ik heb er een paar weken geleden nog ingezeten en voelde gewoon heel veilig aan.
De meeste vliegtuigen ook. Gaat ook niet altijd goed.
Tjackadonderdag 4 september 2025 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:35 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Jezus, wat is de gemiddelde Fokker toch een sneu figuur. :')
Dan rot je toch op?

%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-putin.gif
vul_maar_indonderdag 4 september 2025 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:35 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Jezus, wat is de gemiddelde Fokker toch een sneu figuur. :')
Wat wil je nou zeggen makker... Dat er mensen een beetje rond-memen, of misschien oprecht aangeven dat ze zich bedenken dat zij het hadden kunnen zijn?

Wat is je probleem precies?
Niadonderdag 4 september 2025 @ 16:36
Ik lees net in een bericht dat de huidige burgermeester Carlos Moedas besloot tot het privatiseren van het onderhoud. Hij schonk geen aandacht aan de waarschuwingen die kwamen van het kundige Carris personeel dat al generaties lang de kennis over de trams doorgeeft.
MissButterflyydonderdag 4 september 2025 @ 16:37
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 16:36 schreef Nia het volgende:
Ik lees net in een bericht dat de huidige burgermeester Carlos Moedas besloot tot het privatiseren van het onderhoud. Hij schonk geen aandacht aan de waarschuwingen die kwamen van het kundige Carris personeel dat al generaties lang de kennis over de trams doorgeeft.
Dag, burgemeester.
vul_maar_indonderdag 4 september 2025 @ 17:10
quote:
1s.gif Op donderdag 4 september 2025 16:37 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dag, burgemeester.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2025 22:12 schreef vul_maar_in het volgende:
Hoop niet dat dit achterstallig onderhoud gerelateerd is.
Godverdomme.
Barbussedonderdag 4 september 2025 @ 17:24
Het moet wel echt met een rotvaart zijn gegaan want ik zie nu beelden op TV waar de trambaan zelf gewoon uit de grond gerukt is :{
Amadonderdag 4 september 2025 @ 17:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 17:24 schreef Barbusse het volgende:
Het moet wel echt met een rotvaart zijn gegaan want ik zie nu beelden op TV waar de trambaan zelf gewoon uit de grond gerukt is :{
:{
MissButterflyydonderdag 4 september 2025 @ 17:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 17:24 schreef Barbusse het volgende:
Het moet wel echt met een rotvaart zijn gegaan want ik zie nu beelden op TV waar de trambaan zelf gewoon uit de grond gerukt is :{
Een ondergrondse kabel had het begeven.
MissButterflyydonderdag 4 september 2025 @ 18:03
Maar er is meer mis gegaan, want de remmen werkten ook niet.
-river-donderdag 4 september 2025 @ 18:53
quote:
6s.gif Op donderdag 4 september 2025 16:02 schreef Zorro het volgende:

[..]
De meeste vliegtuigen ook. Gaat ook niet altijd goed.
Dat heeft hier niets mee te maken.
Zorrodonderdag 4 september 2025 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 18:53 schreef -river- het volgende:

[..]
Dat heeft hier niets mee te maken.
Natuurlijk wel.
Dat iets veilig lijkt betekent niet dat het veilig is. Vliegtuigen lijken, en zijn in het algemeen, erg veilig. Maar bij achterstallig onderhoud kan het evengoed misgaan. Net als hier.
Tjackadonderdag 4 september 2025 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 16:36 schreef Nia het volgende:
Ik lees net in een bericht dat de huidige burgermeester Carlos Moedas besloot tot het privatiseren van het onderhoud. Hij schonk geen aandacht aan de waarschuwingen die kwamen van het kundige Carris personeel dat al generaties lang de kennis over de trams doorgeeft.
Corruptie blijft een ding in Portugal...
DjVerodonderdag 4 september 2025 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:35 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Jezus, wat is de gemiddelde Fokker toch een sneu figuur. :')
Nog sneuer om je tijd te verdoen met die berichten eruit te vissen én onder elkaar te zetten....
golferdonderdag 4 september 2025 @ 20:19
Bron NOS:

De autoriteiten in Portugal hebben de identiteit van 13 van de 16 slachtoffers bekendgemaakt die bij het ongeluk met een kabeltram om het leven zijn gekomen.

Het gaat in ieder geval om vijf Portugezen, twee Zuid-Koreanen en een Zwitser. Verder zegt de politie dat er waarschijnlijk twee Canadezen, een Duitser, een Oekraïner en een Amerikaan zijn omgekomen, maar dat is nog niet zeker.

Van drie mensen is de identiteit nog niet bekendgemaakt. Dertien mensen raakten lichtgewond en tien zwaargewond. Een van de zwaargewonden is inmiddels overleden.

De politie zegt dat het onderzoek ter plekke is afgerond en dat alle autopsies op de lichamen zijn uitgevoerd. De geïdentificeerde lichamen zijn vrijgegeven aan de nabestaanden. Alle andere trams in Lissabon worden onderzocht op defecten.
vosssvrijdag 5 september 2025 @ 03:08
quote:
7s.gif Op donderdag 4 september 2025 12:18 schreef vosss het volgende:
Voor een van de meest toeristische plekken van zo'n stad ziet het er maar knullig en gammel uit.

Beter hadden ze de winst in gedegen materiaal gestoken.
quote:
Trampersoneel Lissabon klaagde al langer over staat van onderhoud, groot onderzoek ingesteld
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-van-onderhoud-groot

En voila.
StateOfMindvrijdag 5 september 2025 @ 11:22
Ook modern en gedegen spul faalt vroeg of laat bij gebrekkig onderhoud.
golfervrijdag 5 september 2025 @ 12:38
Bron NOS:

Hoe verschrikkelijk ook, maar 1 slachtoffer minder:

De politie in Portugal heeft alle zestien doden van het ongeluk met een kabeltram in Lissabon geïdentificeerd. Het gaat om vijf Portugezen en elf mensen uit het buitenland.
Gisteren werd al van een deel van de slachtoffers de nationaliteit bekend. Bij de buitenlanders gaat het om drie Britten, twee Zuid-Koreanen en twee Canadezen. De andere slachtoffers komen uit Zwitserland, Oekraïne, Frankrijk en de VS.

De politie had ook gemeld dat er een Duitser om het leven was gekomen, maar de man werd later levend gevonden in een ziekenhuis. Het is niet bekend hoe die fout is ontstaan.
TLCvrijdag 5 september 2025 @ 15:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2025 12:38 schreef golfer het volgende:
Bron NOS:

Hoe verschrikkelijk ook, maar 1 slachtoffer minder:

De politie in Portugal heeft alle zestien doden van het ongeluk met een kabeltram in Lissabon geïdentificeerd. Het gaat om vijf Portugezen en elf mensen uit het buitenland.
Gisteren werd al van een deel van de slachtoffers de nationaliteit bekend. Bij de buitenlanders gaat het om drie Britten, twee Zuid-Koreanen en twee Canadezen. De andere slachtoffers komen uit Zwitserland, Oekraïne, Frankrijk en de VS.

De politie had ook gemeld dat er een Duitser om het leven was gekomen, maar de man werd later levend gevonden in een ziekenhuis. Het is niet bekend hoe die fout is ontstaan.
Ga je als familie naar het mortuarium om je geliefde te identificeren blijkt ie nog te leven :o :D dat lijkt me zo'n surrealistische ervaring
golfervrijdag 5 september 2025 @ 15:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2025 15:11 schreef TLC het volgende:

Ga je als familie naar het mortuarium om je geliefde te identificeren blijkt ie nog te leven :o :D dat lijkt me zo'n surrealistische ervaring
Rollercoaster. :{
StateOfMindvrijdag 5 september 2025 @ 15:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2025 15:11 schreef TLC het volgende:

[..]
Ga je als familie naar het mortuarium om je geliefde te identificeren blijkt ie nog te leven :o :D dat lijkt me zo'n surrealistische ervaring
Vooral als de erfenis al verdeeld is 😱
NoCigarvrijdag 5 september 2025 @ 15:46
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 20:18 schreef DjVero het volgende:

[..]
Nog sneuer om je tijd te verdoen met die berichten eruit te vissen én onder elkaar te zetten....
Ik zie hem bezig: tong uit mondhoekje, zelfvoldane grijns, driftig knippend en plakkend: 'die zal ik eens de waarheid zeggen, die sneeuwvlokjes'
Paulzaterdag 6 september 2025 @ 09:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2025 14:35 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Jezus, wat is de gemiddelde Fokker toch een sneu figuur. :')
dat dacht ik dus ook toen ik dit topic voor eerst opende