Die figuren die meisjes willen aanranden die stop je niet met leuzen en posters of seksueel onderwijs. En die komen toch voornamelijk uit een bepaalde hoek en cultuur. 99.999% mannen doet niets ze durven vrouwen nieteens te benaderen. Maar die paar nare figuren die door vrouwen zelf massaal worden verwelkomd, daar mag je het weer niet over hebben want racisme enzo. Dit alles maakt mij zo cynisch.quote:Op dinsdag 2 september 2025 13:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sowieso is er geen makkelijke oplossing. Het grootste probleem is dat iedere oplossing in een reeds veilig land geen grote veranderingen zal bewerkstelligen en het bovendien langere tijd kost voordat je de veranderingen gaat zien. Terwijl iedere oplossing (behalve het dichtgooien van de grenzen, maar dat heeft andere consequenties en moeilijkheden) geld kost op korte termijn.
Kortom: gaat niet gebeuren. Er zal wel een rapportje geschreven worden door vriendje van x en y, maar echte verandering... Ik zie het niet gebeuren.
Zelfs iets als klimaatverandering, wat je daar ook verder van mag vinden, heeft gezorgd voor beleid waardoor we van 82% fossielgebruik naar 81% fossielgebruik zijn gegaan in 25 jaar tijd.
Die figuren steken ook een mes tussen je ribben als je er wat van zegt.quote:Op woensdag 3 september 2025 04:23 schreef InzolVC het volgende:
[..]
Die figuren die meisjes willen aanranden die stop je niet met leuzen en posters of seksueel onderwijs. En die komen toch voornamelijk uit een bepaalde hoek en cultuur. 99.999% mannen doet niets ze durven vrouwen nieteens te benaderen. Maar die paar nare figuren die door vrouwen zelf massaal worden verwelkomd, daar mag je het weer niet over hebben want racisme enzo. Dit alles maakt mij zo cynisch.
[ afbeelding ]
Een zekere mate van ironie kan ik hier wel in bespeuren ja. Net als dat jarenlang is weggewoven dat bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap meer zelfreinigend vermogen moet hebben en nu moeten ineens alle mannen dat hebben, ten aanzien van veelal vreemde mannen.quote:Op woensdag 3 september 2025 04:08 schreef InzolVC het volgende:
Vrouwen waren zo sterk en onafhankelijk zeiden ze zelf. Ze hebben geen mannen meer nodig werd er overal geopperd. Girlpower enzovoort. Nu blijkt dat vrouwen zonder welwillendheid of bescherming van mannen, ze nieteens veilig thuis kunnen komen. Was wederom een gevalletje grote bek van de vrouwen dus.
Omdat het echte probleem nog steeds niet benoemd mag worden.quote:Op woensdag 3 september 2025 08:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een zekere mate van ironie kan ik hier wel in bespeuren ja. Net als dat jarenlang is weggewoven dat bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap meer zelfreinigend vermogen moet hebben en nu moeten ineens alle mannen dat hebben, ten aanzien van veelal vreemde mannen.
Tja, maar als het op school over voorlichting gaat, houden moslimouders hun kinderen thuis. Schiet niet erg op, dan.quote:Op dinsdag 2 september 2025 16:53 schreef ChevyCaprice het volgende:
De oplossing van dit probleem begint wat mij betreft op school. Voorlichting, voorlichting en NOG EENS voorlichting.
Maar de steigerbouwer is wel het laatste waar je last van hebt.quote:Op dinsdag 2 september 2025 14:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk dat je niet iedereen gaat bereiken. Maar je kan zeker een deel bereiken.
Een voorbeeld is de nafluitende steigerwerker. Volgens mij gebeurt dat niet meer (of nog zelden) omdat het door de afzender meestal als compliment bedoeld was en de ontvanger het niet zelden ongewenst vond. Zoiets kun je best tegengaan.
Omdat het een knijp maatregel is het begint hier en waar eindigt het.quote:Op dinsdag 2 september 2025 14:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom is het een brug te ver om van mannen bewustwoording te vragen zodat ze 's avonds laat in het donker niet achter een vrouw gaan lopen, maar even oversteken?
Ben 60+ en ben vroeger regelmatig nagefloten door bouwvakkers op een steiger. Dat was gewoon standaard als er een jonge meid langs liep. Het was bijna een belediging als je niet nagefloten werd. Heb dat nooit als naar ervaren.quote:Op woensdag 3 september 2025 10:01 schreef papierentijdschrift het volgende:
[..]
Maar de steigerbouwer is wel het laatste waar je last van hebt.
Jezus kun je voor één keer wel je best doen om te lezen wat er staat? Man man man het is net of je gewoon bewust iets anders kiest te zien. Ben je echt niet gewoon aan het trollen nu? Wtf man. Probeer het anders nog eens een keer, dit is echt heel vermoeiend.quote:Op dinsdag 2 september 2025 21:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is niet wat je schrijft. 5.2.3 is het totaal. Niet uitgesplitst naar afkomst.
Je moet de data wel eerst zuiveren ipv verschillende grootheden met elkaar vergelijken en dan interpreteren zoals je dat graag wil.
Want het werkt ook andersom: als heel veel allochtonen misdrijven plegen en ze bovendien gemiddeld heel laag zijn opgeleid, dan beinvloedt dat ook de totaalcijfers.
Je hebt wel met veel mensen hier ruzie he. Dat agressieve toontje ook steeds.quote:Op woensdag 3 september 2025 11:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Jezus kun je voor één keer wel je best doen om te lezen wat er staat? Man man man het is net of je gewoon bewust iets anders kiest te zien. Ben je echt niet gewoon aan het trollen nu? Wtf man. Probeer het anders nog eens een keer, dit is echt heel vermoeiend.
In het echte leven kom ik vrijwel nooit mensen tegen die zó fucking dom overkomen. En de mensen die niet bijster goed kunnen lezen, zijn zich daar prima bewust van en proberen zich niet slimmer voor te doen dan ze zijn. Dus nee, in het dagelijks leven ben ik een van de vriendelijkste mensen die je zult kennen.quote:Op woensdag 3 september 2025 11:09 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Je hebt wel met veel mensen hier ruzie he. Dat agressieve toontje ook steeds.
Is dat in het echte leven ook zo?
Waarom zou je de groep migranten gaan vergelijking met laagopgeleide blanke jonge mannen?quote:Op dinsdag 2 september 2025 18:02 schreef viagraap het volgende:
Als je de statistieken van vluchtelingen naast die van laagopgeleide jonge witte mannen legt is het verschil miniem. 'Moeten we dan de hele tijd laagopgeleide jonge mannen hierheen halen?' nee, niemand doet dat ze komen zelf. Het is een illusie dat je alle grenzen van Europa daartegen kunt bewaken zonder failliet te gaan, dus probeer je anders in te spannen dat ze hier niet heen hoeven komen en als ze er dan toch zijn ze fatsoenlijk opgevangen worden ipv bij elkaar gepropt met allerlei noodgrepen. De ongein waardoor dit topic gestart is zijn de vruchten die je plukt van PVV/VVD asielbeleid, laten we dat anders eens benoemen.
En autochtonen zijn niet allemaal blank en migranten niet allemaal laagopgeleid. Kortom, jouw frame is om te beginnen al onjuist. Opleidingsniveau en zeker huidskleur hebben hier niets mee te maken, cultuur en religie wel.quote:Op zondag 31 augustus 2025 15:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar.
Als we kijken naar de cijfers van het CBS (1999 - 2022), is daaruit op te maken dat er in 2022, sprake was van 3.040 seksuele misdrijven. 1.520 Hiervan waren gepleegd door autochtonen en 1.500 door allochtonen. Kortom, een ongeveer een kwart van de samenleving is verantwoordelijk voor ongeveer de helft van de seksuele misdrijven.
Dit wordt nog zorgwekkender als we alleen kijken naar migranten met een niet-Westerse migratieachtergrond. Want van de 1.500 misdrijven die zijn gepleegd door allochtonen, had namelijk in 1.080 van deze gevallen de dader een niet-Westerse migratieachtergrond.
Van de allochtonen in Nederland heeft 10,7% een migratieachtergrond in het Westen en 14,1% een migratieachtergrond uit niet-Westerse landen (bron). Dat wil zeggen dat 14.1% van de samenleving verantwoordelijk is voor 36% van alle seksuele misdrijven. We kunnen dus gerust concluderen dat deze groep de samenleving aantoonbaar onveiliger maakt.
Als we alleen naar geweldsmisdrijven kijken, ligt dit percentage nog hoger trouwens. Daar zijn mensen met een niet-Westerse migratieachtergrond (14% van de samenleving dus) verantwoordelijk voor bijna 40% van alle geweldsdelicten. De pijnlijke en voor sommigen confronterende en 'ongemakkelijke' realiteit is dat zonder niet-Westerse migranten, Nederland echt een stuk veiliger zou zijn.
Zie ook: Verdachten; delictgroep, geslacht, leeftijd, migratieachtergrond 1999-2022
En dus dienen die mensen met harde hand buiten te worden gehouden, zo nodig met push backs. Dit is nodig om de Westerse en Europese landen te beschermen, te veel van deze mensen vormen een gevaar voor de samenlevingen hier.quote:Op dinsdag 2 september 2025 18:02 schreef viagraap het volgende:
Als je de statistieken van vluchtelingen naast die van laagopgeleide jonge witte mannen legt is het verschil miniem. 'Moeten we dan de hele tijd laagopgeleide jonge mannen hierheen halen?' nee, niemand doet dat ze komen zelf. Het is een illusie dat je alle grenzen van Europa daartegen kunt bewaken zonder failliet te gaan, dus probeer je anders in te spannen dat ze hier niet heen hoeven komen en als ze er dan toch zijn ze fatsoenlijk opgevangen worden ipv bij elkaar gepropt met allerlei noodgrepen. De ongein waardoor dit topic gestart is zijn de vruchten die je plukt van PVV/VVD asielbeleid, laten we dat anders eens benoemen.
Alsof het hun schuld is dat ze blijkbaar niet veilig over straat zich kunnen vertonenquote:Op woensdag 3 september 2025 04:08 schreef InzolVC het volgende:
Vrouwen waren zo sterk en onafhankelijk zeiden ze zelf. Ze hebben geen mannen meer nodig werd er overal geopperd. Girlpower enzovoort. Nu blijkt dat vrouwen zonder welwillendheid of bescherming van mannen, ze nieteens veilig thuis kunnen komen. Was wederom een gevalletje grote bek van de vrouwen dus.
Omdat de overlast door vluchtelingen vanuit de laagopgeleide jonge mannen komt, moet ik alles voorkauwen?quote:Op woensdag 3 september 2025 11:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zou je de groep migranten gaan vergelijking met laagopgeleide blanke jonge mannen?
Jij bent degene die begint over huidskleur, ik niet. Bedankt voor de cijfers over seksuele misdrijven, die kon ik niet vinden. Mijn cijfers gingen over misdaad in het algemeen.quote:Je moet de groep autochtonen vergelijking met de groep allochtonen en en dan vooral degenen met een niet-Westerse migratieachtergrond. Dan zijn de verschillen schrikbarend, dit heb ik al eerder aangetoond in deze post:
[..]
En autochtonen zijn niet allemaal blank en migranten niet allemaal laagopgeleid. Kortom, jouw frame is om te beginnen al onjuist. Opleidingsniveau en zeker huidskleur hebben hier niets mee te maken, cultuur en religie wel.
Leuke fantasie maar als dat uberhaupt al lukt kost het je meer dan het je zou kosten om te helpen de problemen in de herkomstlanden op te lossen.quote:Op woensdag 3 september 2025 11:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dus dienen die mensen met harde hand buiten te worden gehouden, zo nodig met push backs. Dit is nodig om de Westerse en Europese landen te beschermen, te veel van deze mensen vormen een gevaar voor de samenlevingen hier.
Ja, ze kunnen niet veilig thuis komen door diezelfde mannen. Hállo.quote:Op woensdag 3 september 2025 04:08 schreef InzolVC het volgende:
Vrouwen waren zo sterk en onafhankelijk zeiden ze zelf. Ze hebben geen mannen meer nodig werd er overal geopperd. Girlpower enzovoort. Nu blijkt dat vrouwen zonder welwillendheid of bescherming van mannen, ze nieteens veilig thuis kunnen komen. Was wederom een gevalletje grote bek van de vrouwen dus.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-vermoord-a4904787quote:Femicide voelt nu als een probleem in de openbare ruimte, maar vrouwen lopen vooral thuis het risico te worden vermoord
Jaarlijks worden in Nederland gemiddeld 45 vrouwen gedood. Hoeveel van hen is slachtoffer van femicide? „Het is een catchy term die mensen in beweging zet, maar wetenschappelijk lastig bruikbaar”, zegt de expert.
Kap anders even met het framen van miljoenen onschuldige mannen omdat er een handjevol debielen bij lopen. Als we dat over asielzoekers doen dan is de wereld te klein (RACISME, FASCISME!!) maar nu is het ineens ok ofzo?quote:Op woensdag 3 september 2025 11:26 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen niet veilig thuis komen door diezelfde mannen. Hállo.
De verkeerde mannen zijn niet een handjevol, want dan was de wereld wel een stuk veiliger en leefbaarder voor vrouwen en goede mannen.quote:Op woensdag 3 september 2025 11:30 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Kap anders even met het framen van miljoenen onschuldige mannen omdat er een handjevol debielen bij lopen. Als we dat over asielzoekers doen dan is de wereld te klein (RACISME, FASCISME!!) maar nu is het ineens ok ofzo?
Als het een handjevol waren hadden vrouwen geen last van straat intimidatie in de mate waarin ze dat hebbenquote:Op woensdag 3 september 2025 11:30 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Kap anders even met het framen van miljoenen onschuldige mannen omdat er een handjevol debielen bij lopen. Als we dat over asielzoekers doen dan is de wereld te klein (RACISME, FASCISME!!) maar nu is het ineens ok ofzo?
Nee hoor, je begint letterlijk zelf over huidskleur. Zie hier:quote:Op woensdag 3 september 2025 11:24 schreef viagraap het volgende:
[..]
Omdat de overlast door vluchtelingen vanuit de laagopgeleide jonge mannen komt, moet ik alles voorkauwen?
[..]
Jij bent degene die begint over huidskleur, ik niet. Bedankt voor de cijfers over seksuele misdrijven, die kon ik niet vinden. Mijn cijfers gingen over misdaad in het algemeen.
Desalniettemin blijft het punt staan dat het de rechtse politiek is die ons hier heeft gebracht. Wie heeft de opvang kapotbezuinigd waardoor overlast en erger vanzelf groeit? Wie weigert verantwoordelijkheid te nemen voor het uitbuiten van de halve wereld en wilt zelfs bezuinigen op ontwikkelingshulp?
Bijvoorbeeld: migranten die zich nu vervelen uit Marokko, Algerije en dat soort overduidelijke veilige landen moet je natuurlijk terugsturen, maar dat gaat dus moeilijk omdat rechts beleid alles kapot heeft bezuinigd. Je kunt niet steeds ontwaken op vrijdag om in het weekend alle problemen op proberen te lossen zonder de rest van de werkweek even tegen het licht te houden. Dat kan alleen als je eigenlijk gewoon stemmen wilt en die problemen als excuus aangrijpt om ze te winnen.
Daar haal je specifiek jonge, laagopgeleide blanke mannen naar voren als groep. Dan maak je het dus raciaal.quote:Op dinsdag 2 september 2025 18:02 schreef viagraap het volgende:
Als je de statistieken van vluchtelingen naast die van laagopgeleide jonge witte mannen legt is het verschil miniem. 'Moeten we dan de hele tijd laagopgeleide jonge mannen hierheen halen?' nee, niemand doet dat ze komen zelf. Het is een illusie dat je alle grenzen van Europa daartegen kunt bewaken zonder failliet te gaan, dus probeer je anders in te spannen dat ze hier niet heen hoeven komen en als ze er dan toch zijn ze fatsoenlijk opgevangen worden ipv bij elkaar gepropt met allerlei noodgrepen. De ongein waardoor dit topic gestart is zijn de vruchten die je plukt van PVV/VVD asielbeleid, laten we dat anders eens benoemen.
Nee hoor, dat is niet waar. Het is juist de linkse politiek die voor deze problemen heeft gezorgd. Waar een rechtse kabinet gastarbeiders hierheen heeft laten komen, zorgde een uitgesproken links kabinet dat deze mensen konden blijven en hun familie laten overkomen. De decennia nadien is het heel snel gegaan, zie bijvoorbeeld de situatie mbt Marokkanen (en ook Surinamers) in Nederland:quote:Op woensdag 3 september 2025 11:24 schreef viagraap het volgende:
[..]
Omdat de overlast door vluchtelingen vanuit de laagopgeleide jonge mannen komt, moet ik alles voorkauwen?
[..]
Desalniettemin blijft het punt staan dat het de rechtse politiek is die ons hier heeft gebracht. Wie heeft de opvang kapotbezuinigd waardoor overlast en erger vanzelf groeit? Wie weigert verantwoordelijkheid te nemen voor het uitbuiten van de halve wereld en wilt zelfs bezuinigen op ontwikkelingshulp?
quote:In 1965 bevonden zich volgens het CBS slechts 4.500 personen van Marokkaanse nationaliteit in Nederland, welk aantal bij de Volkstelling 1971 gestegen bleek te zijn tot 22.000. Het ging bijna uitsluitende om mannen en de verwachting was te dien tijde dat zij slechts tijdelijk in Nederland zouden vertoeven om vervolgens naar hun in Marokko achtergebleven gezin terug te keren. Deze verwachting werd door de feiten gelogenstraft. Het overgrote deel van de Marokkanen was niet tot terugkeer naar het herkomstland geneigd en steeds meer van hen lieten in plaats daarvan hun gezin naar Nederland overkomen.
Bron (p. 2)
quote:Toen in 1973 de officiële werving van buitenlandse arbeidskrachten werd beëindigd, betekende dat ook niet het einde van de Marokkaanse immigratie. Integendeel, in 1980 was het aantal Marokkanen in Nederland al toegenomen tot 72.000 en in 1990 telde Nederland niet minder dan 168.000 Marokkanen.
Bron (p. 2)
Jouw claim, dat de huidige problematiek dus door rechtse kabinetten komt omdat die de opvang kapot zouden hebben bezuinigd is simpelweg niet waar. Het is links geweest die ervoor heeft gezorgd dat vele tienduizenden migranten hierheen konden komen en tevens hun familie konden laten overkomen uit het land van herkomst.quote:De toename van het aantal vreemdelingen in Nederland was het gevolg van twee maatregelen van het kabinet-Den Uyl: in 1973 werden de zogenaamde ‘wervings-akkoorden’ met Marokko en Turkije opgezegd, wat betekende dat het voor werk-gevers niet meer was toegestaan om laaggeschoolde mannen uit die landen te halen.
Maar juist dit verbod op arbeidsmigratie leidde ertoe dat de gastarbeiders die er al waren besloten om niet meer terug te keren en gebruik te maken van het Europese recht op gezinshereniging: tijdelijke migratie werd permanente vestiging, met vrouw en kinderen.
Het straatbeeld werd door het kabinet-Den Uyl verder beïnvloed door de aanzegging van de onafhankelijkheid aan Suriname in 1975: vanaf 1973 vestigden meer dan tweehonderdduizend voormalige rijksgenoten zich in Nederland.
Bron
quote:Op woensdag 3 september 2025 11:40 schreef torentje het volgende:
[..]
De verkeerde mannen zijn niet een handjevol, want dan was de wereld wel een stuk veiliger en leefbaarder voor vrouwen en goede mannen.
Het is wél een handjevol; omdat je het vergelijkt met het totaal aantal mannen; en dan zijn er simpelweg niet zoveel die hobbymatig vrouwen in de bosjes trekken.quote:Op woensdag 3 september 2025 11:43 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Als het een handjevol waren hadden vrouwen geen last van straat intimidatie in de mate waarin ze dat hebben
Uit interesse ...quote:Op woensdag 3 september 2025 11:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, je begint letterlijk zelf over huidskleur. Zie hier:
[..]
Daar haal je specifiek jonge, laagopgeleide blanke mannen naar voren als groep. Dan maak je het dus raciaal.
[..]
Nee hoor, dat is niet waar. Het is juist de linkse politiek die voor deze problemen heeft gezorgd. Waar een rechtse kabinet gastarbeiders hierheen heeft laten komen, zorgde een uitgesproken links kabinet dat deze mensen konden blijven en hun familie laten overkomen. De decennia nadien is het heel snel gegaan, zie bijvoorbeeld de situatie mbt Marokkanen (en ook Surinamers) in Nederland:
[..]
[..]
[..]
Jouw claim, dat de huidige problematiek dus door rechtse kabinetten komt omdat die de opvang kapot zouden hebben bezuinigd is simpelweg niet waar. Het is links geweest die ervoor heeft gezorgd dat vele tienduizenden migranten hierheen konden komen en tevens hun familie konden laten overkomen uit het land van herkomst.
Nog altijd zijn de linkse en progressieve partijen die op allerlei manieren proberen migratie beperkende maatregelen tegen te werken en elke vorm van kritiek op migranten en bijvoorbeeld ook hun cultuur of religie, problematiseren en veroordelen.
Stukken veiliger in ieder geval. Op een gegeven moment houdt echter het wel op en gaat verdere actie richting een draconische controlestaat.quote:Op woensdag 3 september 2025 12:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Uit interesse ...
Stel nou dat de grenzen dicht gaan, we de criminele statushouders allemaal uit weten te zetten, en de inwoners met een migratieachtergrond op een zelfde percentage criminaliteit uitkomen als de mensen zonder migratieachtergrond.
En dan? Is de vrouw dan weer veilig genoeg op straat? Of wat zijn dan de volgende stappen?
Wellicht dat we met zn allen daar een wat constructiever gesprek over kunnen hebben?
De straatintimidatie waaronder vrouwen en goede mannen lijden, wordt door wel meer dan een handjevol verkeerde mannen gedaan.quote:Op woensdag 3 september 2025 12:01 schreef Solispolar het volgende:
[..]
[..]
Het is wél een handjevol; omdat je het vergelijkt met het totaal aantal mannen; en dan zijn er simpelweg niet zoveel die hobbymatig vrouwen in de bosjes trekken.
Nogmaals: de cijfers bij overlast van vluchtelingen liggen vele malen scherper, maar dat is (om voor mij onverklaarbare redenen?) een ontzettend pijnlijk punt om te benoemen. Leg dat eens naast het aantal gevallen femicide per aantal mannen in Nederland en vertel mij dan even wat het grootste probleem is.
Ohja: en om het nog af te toppen: de mensen die hierheen komen (met name met een Islamitische achtergrond) houden helemaal niet van feministische vrouwen. Dan moet je gewoon je bakkes houden, mag je niet autorijden, niet studeren en gewoon lekker poetsen en zorgen voor je gezin.
Edit: het gaat niet per sé om de vergelijking met bovenstaande; maar meer om de selectieve verontwaardiging en vooral: het overdrijven. Alsof je als vrouw in Nederland elke avond 50% kans hebt om verkracht te worden. Doe even normaal zeg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |