Staat gaat PostNL geen stuiver subsidie meer geven

Heel goed. Sinds het een subsidie bedrijfje is geworden is het er niet beter op geworden. Steeds minder hard werken voor meer geld. Opzouten.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 15:27 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?

Dat zeg ik toch, daar hebben ze in ons dorp maar één bezorger voor nodig die max een paar uurtjes werkt. Nu maken ze veel te veel uren iedere dag met z'n allen.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 15:25 schreef Red_85 het volgende:
Prachtig.

Is staatsteun ook nog in een vrije markt. Zijn ook regels voor dacht ik.
Er is genoeg vlees op de botten mbt de inefficiëntie in managementlagen, koninkrijkjes, procesvoering en bedrijfsvoering.

Ga maar daar naar kijken.

Maar het is dus feitelijk geen vrije markt. Want de overheid VERPLICHT PostNL 5 dagen per week de brievenbuspost en kleine pakjes van particulieren (en kleine bedrijfjes), de zogenaamde UPD-post, te bezorgen. PostNL kan die taak niet zomaar terug geven of zomaar minder dagen gaan bezorgen. Want dan volgen miljoenenboetes van de ACM.

PostNL wordt dus verplicht door de overheid om een verliesgevende publieke taak uit te voeren. Dat heeft niets met een vrije markt te maken. Ondertussen krijgen andere commerciële bedrijven (NS, Arriva, QBuzz) ook gewoon subsidie van de overheid. Het verschil tussen PostNL en voornoemde bedrijven is echter wel dat PostNL als enige beursgenoteerd is. Dus dat het risico bestaat dat verleende staatssteun in de vorm van dividend in de zakken van aandeelhouders verdwijnt.

Dus ik ben er persoonlijk voorstander van dat de overheid PostNL wel subsidie gaat geven, maar wel onder zeer strikte voorwaarden. Zolang er subsidie wordt verleend:
1) Mag er geen dividend meer worden uitgekeerd aan aandeelhouders
2) Krijgen managers alleen nog maar basissalaris, geen bonussen
3) Mogen de lonen van het productiepersoneel slechts gematigd stijgen, en worden de lonen van het hogere personeel geheel bevroren.

Andere optie, maar die is drastischer: PostNL opknippen. De pakketservice verkopen aan de hoogste bieder en de briefpostafdeling weer nationaliseren.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 16:55 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Het homo clubje gaat voor de aandeelhouders. Die herna verhagen bijvoorbeeld harkt nog miljoenen binnen. Denk nou niet dat je mee kan profiteren als aandeelhouder. Als iets toegankelijk is voor iedereen valt er niks te halen. Its a big club and you aint in it.

Herna Verhagen werkt niet meer bij PostNL. Dus die harkt alleen nog geld binnen bij ING en Philips.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 17:13 schreef de_boswachter het volgende:
Heel goed. Sinds het een subsidie bedrijfje is geworden is het er niet beter op geworden. Steeds minder hard werken voor meer geld. Opzouten.

Subsidiebedrijfje? PostNL heeft nog nooit 1 cent subsidie ontvangen. Loop eens een paar dagen met een post- of pakketbezorger mee, dan zullen je de schellen van de ogen vallen. Sinds de privatisering is het juist steeds harder werken voor (omgerekend naar koopkracht) steeds minder geld.

Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 18:25 schreef 215 het volgende:
Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?

In principe mag elk postbedrijf dat belangstelling heeft zich melden bij de minister van Economische Zaken om de UPD op zich te nemen. Maar geen enkel bedrijf heeft er zin in. Logisch: Er zitten veel verplichtingen aan en bijna geen rechten (van alle rechten uit het verleden resteert dankzij de liberalisering van de postmarkt enkel nog het alleenrecht oranje brievenbussen op straat te plaatsen), en de volumes dalen ook nog eens. Dus geen enkel bedrijf wil deze taak op zich nemen.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 18:25 schreef 215 het volgende:
Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?

Omdat daar niemand op intekent.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 14:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.

Rutte heeft geschiedenis gestudeerd. Geen economie.

Elke afgestudeerde econoom kan vertellen dat oligopolies met producten die eigenlijk nauwelijks onderscheidend zijn - zie de nutsbedrijven - een open doel voor misbruik zijn.


Die man heeft zich laten piepelen .

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 18:44 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Rutte heeft geschiedenis gestudeerd. Geen economie.

Elke afgestudeerde econoom kan vertellen dat oligopolies met producten die eigenlijk nauwelijks onderscheidend zijn - zie de nutsbedrijven - een open doel voor misbruik zijn.

Die man heeft zich laten piepelen .

PostNL (toen nog PTT Post) is geprivatiseerd in 1989. Toen was de premier Ruud Lubbers, die wel degelijk economie heeft gestudeerd. En de NS is in 1995 geprivatiseerd, ten tijde van Wim Kok, die bedrijfskunde had gestudeerd.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 15:20 schreef Straatcommando. het volgende:
PostNL is een clowns bedrijf en het verdient elke klap die het krijgt, maar zelfs dan is de vijfdaagse bezorging echt niet meer van deze tijd.

Vooral ook omdat deze subsidie linea recta richting de dividend uitkering zou gaan.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 18:54 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
PostNL (toen nog PTT Post) is geprivatiseerd in 1989. Toen was de premier Ruud Lubbers, die wel degelijk economie heeft gestudeerd. En de NS is in 1995 geprivatiseerd, ten tijde van Wim Kok, die bedrijfskunde had gestudeerd.

Ja, en? Doet niks af aan mijn verhaal.

Ja, ik ben vooral pissig vanwege de telecommarkt en vooral de energiemarkt.

Wat mij betreft wordt elke vorm van telemarketing strafbaar.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 16:21 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Maar toen kwam het internet. en daalde het aantal stukken briefpost zodat het een verliesgevend deel van PTT werd. Maar pakketpost trok aan door webshops, dus dat compenseerde dat verlies.

Toen besloot Balkenende in zijn aanbidding van de marktwerking dat het monopolie op pakketpost werd opgeheven, waardoor de winsten op de pakketpost niet langer de verliezen van de briefpost compenseerden.

Toen werd het concept ZZP ingevoerd, waardoor PTT alle briefpost-bezorgers kon ontslaan en inhuren tegen een veel, veel lager tarief. En vervolgens werd het aantal stukken briefpost dat een bezorger tegen dat tarief moest bezorgen steeds verder opgevoerd.

En toen had je alleen nog maar bezorgers die totaal geen trots meer hadden in hun werk, dus het aantalk niet, of veel te laat, bezorgde brieven vloog de pan uit.

Goed gedaan, regering, goed gedaan.

Inderdaad, prima gedaan. Wees blij dat we nu paketten via verschillende bedrijven kunnen versturen. Zonder concurrentie zou een pakket versturen een euro of 15 kosten.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 19:17 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Ja, en? Doet niks af aan mijn verhaal.

Dat doet alles af aan jouw verhaal. Want jij legt de schuld voor mislukte privatiseringen bij Rutte, die als geschiedkundige niks zou snappen van economie. Terwijl die privatiseringsgolf zich afspeelde terwijl Rutte nog in de schoolbanken zat, ten tijde van 2 premiers die juist allebei WEL economisch geschoold waren.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 19:27 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Dat doet alles af aan jouw verhaal. Want jij legt de schuld voor mislukte privatiseringen bij Rutte, die als geschiedkundige niks zou snappen van economie. Terwijl die privatiseringsgolf zich afspeelde terwijl Rutte nog in de schoolbanken zat, ten tijde van 2 premiers die juist allebei WEL economisch geschoold waren.

Energie en telecom was deels tijdens Rutte. Daarnaast; hij predikte niks anders dan marktwerking.

Maar vertel eens; vind jij dat dit dan wél goed gegaan is?

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 19:31 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Energie en telecom was deels tijdens Rutte. Daarnaast; hij predikte niks anders dan marktwerking.

Maar vertel eens; vind jij dat dit dan wél goed gegaan is?

Dit topic gaat toch over PostNL? Niet over de zorg, de woningbouwverenigingen, de energiesector, etc. En PostNL (toen nog PTT) is geprivatiseerd toen Rutte 22 was en nog studeerde. Ik vind dat het absoluut NIET goed is gegaan. Maar in die tijd geloofde helaas iedereen (van links tot rechts) nog dat de vrije markt altijd het beste werkte. Concurrentie leidt tot lagere prijzen en betere service, was het idee. Dus moest alles geprivatiseerd worden. En niemand die zich afvroeg of instellingen met een maatschappelijke taak wel zo geschikt waren om als commercieel bedrijf verder te gaan. En nog steeds zijn er mensen die heilig geloven dat PostNL juist MEER concurrentie zou moeten hebben. Terwijl de volumedaling van de briefpost er juist voor gezorgd heeft dat er niks meer te verdienen valt, dus dat niemand ons nog wil beconcurreren. Ja, op de pakkettenmarkt, maar niet waar het briefpost betreft.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 15:27 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?

Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.

Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 14:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.

Privatiseren heeft zeker nadelen maar naar mijn idee is dit juist een mooi voorbeeld waarom privatisering ook voordelen heeft.

Een staatsbedrijf gaat lekker door met geld door het putje spoelen, niemand die het wat interesseert. Een bedrijf zoals postnl interesseert het wel wat en trekt aan de bel, zodat dit ouderwetse systeem sneller op de schop genomen zal worden.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 20:11 schreef embedguy het volgende:

[..]
Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.

Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.

Dat is zo.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2025 18:11 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Subsidiebedrijfje? PostNL heeft nog nooit 1 cent subsidie ontvangen. Loop eens een paar dagen met een post- of pakketbezorger mee, dan zullen je de schellen van de ogen vallen. Sinds de privatisering is het juist steeds harder werken voor (omgerekend naar koopkracht) steeds minder geld.

Verdedig ze maar ja gaat je niet helpen