abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 09:46:57 #1
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_218594354
quote:
Een gevreesd klimaatkantelpunt wordt mogelijk veel sneller bereikt dan tot nu toe gedacht.

De Golfstroom, een systeem van zeestromingen dat een cruciale rol speelt in het klimaat, bereikt mogelijk al halverwege deze eeuw een onomkeerbaar punt waarbij het uiteindelijk stilvallen niet meer te stoppen is. Eerder werd gedacht dat dit op z'n vroegst na 2100 zou gebeuren.

Dat blijkt uit een nieuwe studie van een groep Nederlandse klimaatwetenschappers. "Wat deze studie heel concreet maakt, is dat we met een jaartal komen voor de start van de instorting van de Golfstroom, zo rond 2060", zegt onderzoeker René van Westen van de Universiteit Utrecht. "Dat is schrikbarend dichterbij dan eerder gedacht, mogelijk al in ons leven."

De Golfstroom, ook wel bekend als de AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation), transporteert als een soort lopende band warmte over de aarde. Als deze stroom stilvalt, daalt de temperatuur in Noordwest-Europa, met koudere winters, minder regenval en meer zware winterstormen. Op het Zuidelijk Halfrond zou het juist (nog) warmer worden.

Dat zit zo: de opwarming van de aarde leidt tot een vertraging van de Golfstroom. De vrees is dat verdere opwarming uiteindelijk zal leiden tot een niet om te keren proces waarbij de Golfstoom stilvalt.

Het VN-klimaatpanel IPCC stelde eerder dat het kantelpunt - het moment waarop het proces niet meer te stoppen is - pas bij een opwarming van boven de 4 graden zou worden bereikt. Op basis van meerdere klimaatmodellen en gebruikmakend van supercomputers concluderen Van Westen en zijn collega's nu dat het kantelpunt al bij 2,5 graden opwarming kan plaatsvinden.

Volgens de onderzoekers kan bij een gematigde CO2-uitstoot de AMOC rond 2063 beginnen in te storten. Bij een scenario met een hoge uitstoot kan de instorting zelfs al rond 2055 kunnen beginnen. "Als de aarde met 4 graden opwarmt zijn we er vrijwel zeker van dat het kantelpunt rond 2060 ligt", zegt Van Westen. Maar ook bij een opwarming van 2,5 graad schatten de onderzoekers de kans dat het kantelpunt rond dat jaartal ligt op 50 procent.

De aarde is tot nu toe 1,3 graden opgewarmd. Als het kantelpunt eenmaal gepasseerd is, duurt het nog ongeveer 100 jaar voordat de Golfstroom helemaal stilvalt.


quote:
Al snel effect
Er zijn aanwijzingen dat de Golfstroom nu al vertraagt. Dat vertragen kan volgens de onderzoekers de komende decennia al een verkoelend effect hebben op de temperatuur in Noordwest-Europa. Van Westen: "Je hebt enerzijds de mondiale opwarming, maar anderzijds het afkoelende effect van het verzwakken van de AMOC. Vanaf nu kunnen we een lichte tendens van afkoeling verwachten de komende jaren."

Caroline Katsman, hoogleraar oceanen en klimaat (TU Delft ) die niet bij het onderzoek betrokken is, spreekt van "een goede, robuuste studie" die bruikbare inzichten oplevert. "Ze gebruiken meerdere klimaatmodellen en een nieuwe methode om te berekenen wanneer het kantelpunt wordt bereikt." De uitkomsten liegen er volgens haar niet om. "Dit maakt het nog relevanter haast te maken met broeikasgasreducties. Je wilt niet op de glijbaan naar beneden en dat je niet meer kan stoppen."

Sybren Drijfhout, hoogleraar klimaat University of Southampton en Universiteit Utrecht, doet al dertig jaar onderzoek naar de Golfstroom. Hij is niet bij deze studie betrokken en spreekt van "wetenschappelijk goed werk".

Dat het kantelpunt in 2060 zou liggen noemt hij wel "iets onzekerder". Drijfhout: "Er blijft altijd een behoorlijke statistische onzekerheid. Welk scenario je ook kiest, er zijn altijd modellen die de AMOC wel laten instorten en die het niet laten instorten. Als je de uitstoot verhoogt, wordt de kans op instorten wel groter. Dat is een belangrijke boodschap."

Impact
Drijfhout benadrukt dat het instorten van de Golfstroom een grote impact zal hebben. "Als dat gebeurt wordt het hier kouder, guurder, droger. We krijgen extra zeespiegelstijging, meer stormvloeden en de landbouw-opbrengsten gaan met ongeveer een derde omlaag. En dat alles voor eeuwen."

Hoogleraar Katsman voegt toe: "Er wordt wel eens gekscherend gezegd: dan kunnen we vaker schaatsen. Maar daar hebben we dan geen tijd voor, want de hele voedselvoorziening zal op z'n gat liggen."

Volgens Van Westen is het nog niet te laat om deze ontwikkeling te stoppen. "Onze studie laat ook zien dat als je de opwarming beperkt, het risico op het stilvallen van de Golfstroom steeds kleiner wordt. En je kan het zelfs helemaal voorkomen, maar dan moet er wel actie worden ondernomen."
bron: NOS/Nieuwsuur
pi_218594359
Elk jaar giet 't oan! *O*
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_218594372
Is al meerdere malen gebeurd om de zoveel duizend jaar.

Wat vaak weggelaten word is dat de afgelopen 10.000 jaar uitermate gunstig was qua temperatuur op de planeet.

Het is veelal of veel kouder geweest of juist veel warmer, met periodes van “kalmte”.
Dit is hoogstens eerder voorbij door overmatig co2 uitstoot, maar was sowieso gebeurd uiteindelijk.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 09:54:02 #4
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_218594397
Boeiend.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:02:53 #5
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218594471
PANIEK
pi_218594473
Waarom gaat voedselvoorziening ons zoveel moeite kosten dan?

We zijn een van de grootste agrarische exporteurs ter wereld (na de VS, vergelijkbaar met Brazilie)

Ze spreken over 1/3de vermindering. 2/3de van ons land is landbouwgrond, waarvan ongeveer de helft wordt gebruikt voor bloemen en planten.

Wij zullen hier dus geen problemen hebben met voedsel, zolang de Nederlandse boer maar voedsel gaat produceren ipv bloemen en planten.
pi_218594524
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 09:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Is al meerdere malen gebeurd om de zoveel duizend jaar
Laat maar zien. Onderbouwing graag.
pi_218594546
Haha, de voorspelling is rond 2060 :)
Dat is over 35 jaar, dan zijn de voorspellers met pensioen, dood of dement ;)
Dus niemand kan ze dan ter verantwoording roepen voor hun paniek makerij en verspilling van belasting geld ;(
Zo gaat dat al jaren in de klmaat"wetenschap"
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_218594555
Waarom pas bij 2,5 graden, als het eerst 4 was? Waarom niet al bij 1,5 graden? Over een paar jaar?

Wel interessant. In de VS kwam er net een toch heel redelijk rapport uit dat bijvoorbeeld zegt dat CO2 niet giftig en geen verontreiniging is en dat planten er goed van groeien. Maar dat kwam uiteraard doordat Trump af wil van al dat klimaatgedoe. En dus moet het vuur even flink aangewakkerd worden, lijkt het.

En de belangrijkste vraag is natuurlijk, of dat niet gewoon een cyclisch fenomeen is. Net zoals bijvoorbeeld het magnetische veld van de Aarde of de activiteit van de Zon. Als je dat allemaal zo leest, begrijp je helemaal niet meer dat er nog steeds leven bestaat op deze planeet en dat het ondertussen niet al heel vaak allemaal om zeep is gegaan.
pi_218594560
Sterk staaltje fearporn dit.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:03 schreef Shotty het volgende:
Waarom gaat voedselvoorziening ons zoveel moeite kosten dan?

We zijn een van de grootste agrarische exporteurs ter wereld (na de VS, vergelijkbaar met Brazilie)

Ze spreken over 1/3de vermindering. 2/3de van ons land is landbouwgrond, waarvan ongeveer de helft wordt gebruikt voor bloemen en planten.

Wij zullen hier dus geen problemen hebben met voedsel, zolang de Nederlandse boer maar voedsel gaat produceren ipv bloemen en planten.
Plus dat de technieken en efficientie beter en hoger zullen zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218594600
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:11 schreef Oud_student het volgende:
Haha, de voorspelling is rond 2060 :)
Dat is over 35 jaar, dan zijn de voorspellers met pensioen, dood of dement ;)
Dus niemand kan ze dan ter verantwoording roepen voor hun paniek makerij en verspilling van belasting geld ;(
Zo gaat dat al jaren in de klmaat"wetenschap"
Ze zitten er telkens naast, maar het meest recente onderzoek dát moeten we serieus nemen!
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_218594615
quote:
Sybren Drijfhout, hoogleraar klimaat University of Southampton en Universiteit Utrecht, doet al dertig jaar onderzoek naar de Golfstroom. Hij is niet bij deze studie betrokken en spreekt van "wetenschappelijk goed werk".

Dat het kantelpunt in 2060 zou liggen noemt hij wel "iets onzekerder". Drijfhout: "Er blijft altijd een behoorlijke statistische onzekerheid. Welk scenario je ook kiest, er zijn altijd modellen die de AMOC wel laten instorten en die het niet laten instorten. Als je de uitstoot verhoogt, wordt de kans op instorten wel groter. Dat is een belangrijke boodschap.
Dus het is allemaal op drijfhoutzand gebaseerd, er is altijd wel een model die een bewering ondersteunt, maar niets is zeker. Pelleboer wist dit al: het kan vriezen of dooien :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_218594680
Snel iedereen van het gas af en het elektriciteitsnetwerk overbelasten met elektrische waggies, zonnepanelen en warmtepompen; probleem opgelost! ^O^
Oh en uiteraard worteltjes gaan knagen, want vlees eten is erger dan een dikke Hummer rijden.

Tata Steel ook volledig elektrisch laten draaien op een mammoetpark aan windmolens die ieders de grootste ter wereld zijn.

Ondertussen Trump overtuigen het zelfde te doen.
China verbruikt ook nog steeds grote hoeveelheden steenkool.

[ Bericht 17% gewijzigd door ToT op 26-08-2025 10:32:37 ]
  Moderator dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:38:52 #15
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_218595013
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:09 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Laat maar zien. Onderbouwing graag.
Jij twijfelt eraan dat dit de afgelopen 2,5 miljard jaar niet plaats heeft gevonden :')
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_218595028
Ik ben helemaal niet tegen het terugdringen van CO2 uitstoot, maar dan wel graag op een manier die ook werkt.
pi_218595317
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik ben helemaal niet tegen het terugdringen van CO2 uitstoot, maar dan wel graag op een manier die ook werkt.
Een extreme pandemie zou wonderen doen. Buiten dat zou ik echt niet weten hoe we het kunnen oplossen.
- Iedereen ter wereld minder kinderen laten krijgen? Zie de mensen maar te overtuigen, en daar is het al rijkelijk te laat voor.
- Allemaal stoppen met vlees eten? Gaan de meesten ook niet doen en daar is het ook al te laat voor.
- Volledig overstappen op hernieuwbare energie? Levert enorme problemen op met het netwerk, en je moet enorme investeringen doen hiervoor die armere landen de komende tientallen jaren niet of nauwelijks kunnen doen; voor onszelf is het al onmogelijk om het volledig te doen in de komende tientallen jaren.

Het zou fijn zijn als iedereen voor zover mogelijk er wat aan mee zou werken, maar je kunt de ellende alleen maar wat uitstellen.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:57:20 #18
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218595319
Gewoon het Golfkartel een beetje amok laten maken dan maar :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218595335
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Een extreme pandemie zou wonderen doen. Buiten dat zou ik echt niet weten hoe we het kunnen oplossen.
- Iedereen ter wereld minder kinderen laten krijgen? Zie de mensen maar te overtuigen, en daar is het al rijkelijk te laat voor.
- Allemaal stoppen met vlees eten? Gaan de meesten ook niet doen en daar is het ook al te laat voor.
- Volledig overstappen op hernieuwbare energie? Levert enorme problemen op met het netwerk, en je moet enorme investeringen doen hiervoor die armere landen de komende tientallen jaren niet of nauwelijks kunnen doen; voor onszelf is het al onmogelijk om het volledig te doen in de komende tientallen jaren.

Het zou fijn zijn als iedereen voor zover mogelijk er wat aan mee zou werken, maar je kunt de ellende alleen maar wat uitstellen.
Met een veel zwaarder stroomnet en een hoop kernenergie kom je een heel eind.
pi_218595353
quote:
Als de CO2- uitstoot vermindert,kan stilvallen van de Golfstroom voorkomen worden.
Staat letterlijk op NOS teletekst. Is geen enkel bewijs voor.
Bangmakerij zoals die ooit door de kerk op ongeletterde middeleeuwers losgelaten werd.
-
pi_218595354
Het valt heel erg mee met de klimaatverandering, ondanks dat het aandeel fossiel in de wereldenergievoorziening slechts is gedaald van 82 naar 81 procent. De paniekscenario's van de jaren 90 en de 00s zijn helemaal niet uitgekomen. Dus moeten er nieuwe paniekscenario's komen want de machtsgreep moet door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_218595355
Bangmakerij van 'professoren' die hier overduidelijk garen bij gaan spinnen in hun portemonnee.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218595747
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Met een veel zwaarder stroomnet en een hoop kernenergie kom je een heel eind.
Kernenergie ben ik echt wel een voorstander van, maar er gaan echt geen zooi centrales bij komen; de milieufanaten zien liever de golfstroom gierend tot stilstand komen dan dat er een paar van die dingen bijgebouwd gaan worden om dit te voorkomen, want is eng enzo.
Gaat sowieso ook nooit op tijd lukken, ook al zou er vandaag groen licht voor komen; de bouw duurt lang en het kost kapitalen.
Idem met een zwaarder stroomnet aanleggen; dat gaat echt jaren kosten.
En dan nog heb je de U.S. "Drill baby, drill!" A. en vele andere landen die er veel te weinig aan doen.

Overigens kregen we in de jaren '80 op de basisschool al te horen over het gevaar van het stilvallen van de Golfstroom en nu moeten we dan ineens in paniek in rondjes gaan rennen?
pi_218595751
Laat me raden: meer belasting
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218595754
Het kantelpunt van de Golfstroom kan al rond 2060 zijn, met enorme gevolgen voor weer, landbouw en zeespiegelstijging. Hoe dieper je erin duikt, hoe schrikbarender het wordt. Maar sommige mensen in dit topic doen net alsof het een sprookje is en denken “na mij de zondvloed”… dit is geen grap, dit is wetenschap, en wegkijken gaat ons straks allemaal raken.
Groot fan van User Wotte
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')