Nederlandse Politiek #554 PVV luchtkastelen

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En het CDA is kampioen in draaien 'om het landsbelang'.

Een kabinet met de PVV is op geen enkele manier in het landsbelang en het blijkt in praktische zin ook niet eens mogelijk.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:14 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Een kabinet met de PVV is op geen enkele manier in het landsbelang en het blijkt in praktische zin ook niet eens mogelijk.

Zodra een partij hun eigen draai goed moet praten door over het landsbelang te beginnen dan weet je ook dat het meestal juist níet goed voor het land gaat zijn, maar het klinkt beter onder die noemer blijkbaar.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 -geen idee hoe laat, maar aan het einde van vorig topic- schreef Viagraap het volgende:

[..]

Dus GL hád een tijdje iets wat je een slechte zaak vindt, en dat is je argument vóór dezelfde hedendaagse handelswijze van de PVV? Domrechts in optima forma hier.

Geen flauw idee welke parallelle, dystopische verbanden je hier trekt .

Je lijkt Jesse Klaver wel: die kan ook niet rekenen/ ziet het grotere geheel niet.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:19 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Geen flauw idee welke parallelle, dystopische verbanden je hier trekt .

Je lijkt Jesse Klaver wel: die kan ook niet rekenen/ ziet het grotere geheel niet.

Geen flauw idee waarom je niet snapt wat ik zeg. Jouw argument vóór de belachelijke economische plannen van de PVV was dat GL het tot voor kort ook op een gekke manier deed. Die 'dystopische verbanden' leg je helemaal zelf. Je doet niet eens moeite om een economisch punt van de PVV te verdedigen, behalve iets met 'lekker rammen' ofzo.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:12 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
De VVD doet -zoals gezegd- niet eens meer mee met hun 16 zetels.

En verder: de PVV gaat weldegelijk meeregeren. Let maar op. En we zullen zien.

Haha jij valt zo door de mand als zogenaamde SP’er. Draai er niet omheen en zeg gewoon dat je een PVV-sympathisant bent.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Zodra een partij hun eigen draai goed moet praten door over het landsbelang te beginnen dan weet je ook dat het meestal juist níet goed voor het land gaat zijn, maar het klinkt beter onder die noemer blijkbaar.

Daar komt nog bij dat het CDA nu eigenlijk pas uit de kloof klautert waar ze zich destijds met dat eerste PVV-kabinet in hebben gestort en het zou buitengewoon vreemd zijn als ze zichzelf dat weer aan zouden doen.

Kortom: zelfs als de VVD toch nog om gaat, is een nieuw PVV-kabinet eigenlijk onmogelijk.

De islamkritiek vond ik een van de weinige punten van Geertje die wel houdt snijdt en juist daarop wordt beknibbeld, terwijl de hetze tegen cultuur, natuur, “woke” en de media onverminderd is

In alles nog slechter geworden dus. En zoveel volk dat er toch weer terug in zal trappen omdat ze denken dat hij het asielbeleid kan veranderen

De PVV gaat helemaal niet meer meedoen, tenzij ze 76 zetels halen, wat nooit gaat gebeuren.

Ze hadden nu de kans om het te laten zien.
Maar ze zijn niet alleen keihard door de mand gezakt, ze hebben ook nog eens hun eigen glazen ingegooid.

Nee, Geert kan beter ook poffertjes gaan bakken op de kermis.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:22 schreef viagraap het volgende:

[..]
Geen flauw idee waarom je niet snapt wat ik zeg. Jouw argument vóór de belachelijke economische plannen van de PVV was dat GL het tot voor kort ook op een gekke manier deed. Die 'dystopische verbanden' leg je helemaal zelf. Je doet niet eens moeite om een economisch punt van de PVV te verdedigen, behalve iets met 'lekker rammen' ofzo.

"Enorme beloftes wat betreft meer zorgpersoneel, meer agenten, meer grensbewaking en AOW naar 65 gecombineerd met een belastingverlaging op vrijwel alles."

Toen zei ik: de PVV (hé): bold statements (dat betekent in het Nederlands hoog inzetten) en dan rammen met die handel.

Dat is geen nuancering, dat is een keiharde politieke tactiek. Ik neem je niet kwalijk dat je dat onderscheid niet kunt maken (je kunt er, getuige Jesse Klaver, zelfs mee in de Kamer komen) maar echt snugger komt het niet over.

Qua effectiviteit van dat 'rammen', tot slot, zou ik je even op de recente Europese migratieagenda willen wijzen. Klare taal, toch?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:11 schreef Jigzoz het volgende:
Dat we een coalitie krijgen van GL-PvdA/CDA/VVD en D66 is eigenlijk al zo goed als zeker. Het zou een mooie traditiebreuk zijn als die vier partijen zich in deze campagne niet zo fanatiek mogelijk tegen elkaar afzetten, maar aangeven wat hun wensen en ideeën zijn binnen een dergelijke coalitie.

Tot nu toe houden D66 en GL-PvdA zich redelijk gedeisd. Jesse Klaver bij WNL bleef inhoudelijk zonder hyperbolen als "Yesilgöz is een gevaar voor de rechtsstaat" (wat wel zo is).

De hoofdredacteur van de Volkskrant zei het wat mij betreft goed: rechts beleid en rechtse politiek is overal in het Westen helemaal niet zo populair geweest (Trump, Johnson, Berlusconi, Meloni enz). Met de erfenis van Rutte en Schoof kun je niet pronken en kiezers winnen. De VVD is van twee kanten kwetsbaar.

Een simpele tactiek dat dan over blijft is jaar na jaar erin pompen dat links hoorntjes op hun hoofd heeft. Gewoon gekopieerd vanuit de VS en VK. Een groot deel van de makkelijk toegankelijke massamedia doet mee. Affectieve polarisatie.

In de VS zag je dat het beleid van Kamela Harris populairder was wanneer kleurenblind voorgelegd, daar win je het dus niet op. Migranten bashen, links bashen, radicalen hebben Timmermans in hun greep enz. dus wel. Het onderbewuste, het mannelijke in een leider.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Enorme beloftes wat betreft meer zorgpersoneel, meer agenten, meer grensbewaking en AOW naar 65 gecombineerd met een belastingverlaging op vrijwel alles."

Toen zei ik: de PVV (hé): bold statements (dat betekent in het Nederlands hoog inzetten) en dan rammen met die handel.

Dat is geen nuancering, dat is een keiharde politieke tactiek. Ik neem je niet kwalijk dat je dat onderscheid niet kunt maken (je kunt er, getuige Jesse Klaver, zelfs mee in de Kamer komen) maar echt snugger komt het niet over.

Qua effectiviteit van dat 'rammen', tot slot, zou ik je even op de recente Europese migratieagenda willen wijzen. Klare taal, toch?

Je strooit met allerlei woorden waarvan je volgens mij niet begrijpt wat ze betekenen Waar komt 'dat is geen nuancering' bijvoorbeeld vandaan? Wie van ons twee of de PVV heeft er ooit gezegd dat er sprake was van een nuancering?

Je doet nogmaals geen enkele moeite de plannen van de PVV te verdedigen, behalve stellen dat ze ermee rammen. GL of Jesse Klaver erbij betrekken komt over als een enorm zwaktebod, zeker als je het dus inzet als een 'maar hunnie deden het ook'.

Ik weet dat de ander voor dom uitmaken een leuke strategie is, maar als je het niet waar kan maken dat de ander dommer is dan jezelf wordt het erg snel erg pijnlijk.
Verder geen idee hoe belabberde economische plannen en een geslaagde politieke tactiek wb migratie zich tot elkaar verhouden, heb je anders een paar moeilijke woorden voor me om dat te verhelderen?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Daar komt nog bij dat het CDA nu eigenlijk pas uit de kloof klautert waar ze zich destijds met dat eerste PVV-kabinet in hebben gestort en het zou buitengewoon vreemd zijn als ze zichzelf dat weer aan zouden doen.

Kortom: zelfs als de VVD toch nog om gaat, is een nieuw PVV-kabinet eigenlijk onmogelijk.

Een heel groot deel van de CDA kiezers heeft ook een afkeer van BBB en JA21 (bron: Ipsos). Maar ook als ze voor Timmermans kiezen stellen ze al snel een deel teleur.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:28 schreef StateOfMind het volgende:
De PVV gaat helemaal niet meer meedoen, tenzij ze 76 zetels halen, wat nooit gaat gebeuren.

Ze hadden nu de kans om het te laten zien.
Maar ze zijn niet alleen keihard door de mand gezakt, ze hebben ook nog eens hun eigen glazen ingegooid.

Nee, Geert kan beter ook poffertjes gaan bakken op de kermis.

Als de PVV en VVD samen 60+ zetels halen en de VVD er daar zo'n 25 van heeft moet ik het écht nog zien wat al die uitsluitingen waard zijn. Ik denk persoonlijk niet zo veel.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je strooit met allerlei woorden waarvan je volgens mij niet begrijpt wat ze betekenen Waar komt 'dat is geen nuancering' bijvoorbeeld vandaan? Wie van ons twee of de PVV heeft er ooit gezegd dat er sprake was van een nuancering?

Je doet nogmaals geen enkele moeite de plannen van de PVV te verdedigen, behalve stellen dat ze ermee rammen. GL of Jesse Klaver erbij betrekken komt over als een enorm zwaktebod, zeker als je het dus inzet als een 'maar hunnie deden het ook'.

Ik weet dat de ander voor dom uitmaken een leuke strategie is, maar als je het niet waar kan maken dat de ander dommer is dan jezelf wordt het erg snel erg pijnlijk.
Verder geen idee hoe belabberde economische plannen en een geslaagde politieke tactiek wb migratie zich tot elkaar verhouden, heb je anders een paar moeilijke woorden voor me om dat te verhelderen?

Je start met een hyperbool (dat betekent dat je iets uitvergroot om de kaders te accentueren). Vervolgens blijf je die hyperbool doordrukken.

Dan neem je plaats aan de onderhandelingstafel, en lever je wat van je uitvergrote punten in om tot het resultaat te komen waar je heen wilt. Water bij de wijn doen, dat ken je vast wel.Wilders noemde het gekscherend ‘in de ijskast zetten’.

Het resultaat is dat je ferme agenda (op de achtergrond) weldegelijk met je meereist, maar dat jij de redelijke partij bent die zich (nog) inhoudt.

Snap je het nu een beetje? Of wil je nog iets weten?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:28 schreef Mexicanobakker het volgende:
De islamkritiek vond ik een van de weinige punten van Geertje die wel houdt snijdt

Er is zat kritiek op de islam die houdt snijdt, maar die van de PVV doet dat dan weer net niet.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:43 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat kan alleen gebeuren als CDA implodeert en die zetels naar VVD gaan. Gezien de huidige trend is de kans groter dan CDA de verkiezingen wint dan dat VVD en PVV samen op 60+ uitkomen.

De huidige peilingen bieden idd weinig kans op een PVV-kabinet.

Maar er is maar één peiling die telt en die is in oktober.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Er is zat kritiek op de islam die houdt snijdt, maar die van de PVV doet dat dan weer net niet.

ie is vooral erg eenzijdig ja.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
ie is vooral erg eenzijdig ja.

Ik zou het zelf racistisch noemen.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:45 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Je start met een hyperbool (dat betekent dat je iets uitvergroot om de kaders te accentueren). Vervolgens blijf je die hyperbool doordrukken.

Dan neem je plaats aan de onderhandelingstafel, en lever je wat van je uitvergrote punten in om tot het resultaat te komen waar je heen wilt. Water bij de wijn doen, dat ken je vast wel.Wilders noemde het gekscherend ‘in de ijskast zetten’.

Het resultaat is dat je ferme agenda (op de achtergrond) weldegelijk met je meereist, maar dat jij de redelijke partij bent die zich (nog) inhoudt.

Snap je het nu een beetje? Of wil je nog iets weten?

Dus je argument is nu: de PVV wilt helemaal niet wat in hun programma staat en is eigenlijk een middenpartij, maar ook weer niet want die ferme agenda is toch wel wat ze willen? En bovendien hád GL ook ooit gekke economische argumenten dus zij zijn erger/minder goed Snap je zelf nog wat je zegt?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 14:19 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
De PVV hé: een compacte lijst bold statements. En dan rammen met die handel.

Over luchtfietsers gesproken:
GroenLinks had tot voor nog niet zo lang geleden 'rekenkoning' Kees Vendrik.

Die maakte er een sport van om eigen modellen toe te passen, te schuiven met definities, en plannen doodleuk over een eigenhandige raming van tien jaar te trekken, om daarna zijn eigen conclusies te presenteren.

GroenLinks laat alles gewoon onafhankelijk doorrekenen, dus waar is Geert bang voor? Toen ie nog een economisch rechts program had deed hij het ook gewoon, sinds de financiële sprookjes niet meer, gek he?

En ze kunnen dit niet rammen want het is compleet onbetaalbaar. AOW op 65 kost vele miljarden en meer naar zorg en veiligheid ook. De vergrijzing is al erg duur een Geert blaast de kosten via 2 pijlers nog eens op.

Dan is er nog de huurverlaging van 10% die nooit gecompenseerd wordt uit de winstbelasting omdat men met 10% minder inkomsten sowieso geen winst meer maakt. Dus de huizenbouw valt stil.

Dat is geen serieuze poging tot bestuur. En wat er van komt mocht hij onverhoeds meedoen is meer gedrochten als de voorjaarsnota omdat nooit over serieuze financiële zaken en oplossingen is nagedacht.

Wilders in een enkele reis staatsschuld Griekenland. Ik heb daar geen behoefte aan maar blijkbaar sta jij voor wanbeleid te juichen?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:22 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Haha jij valt zo door de mand als zogenaamde SP’er. Draai er niet omheen en zeg gewoon dat je een PVV-sympathisant bent.

Sympathisant, enigszins. Stemmen? Neen.

Dat zit hem erin dat ik de PVV op punten te uitgesproken populistisch vind. 'Kopvoddentax', 'Islam verbieden', het zijn allemaal knuppels in het hoenderhok die gewicht in de schaal leggen, maar het is niet mijn stilo.

De SP past mij beter.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 15:54 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
GroenLinks laat alles gewoon onafhankelijk doorrekenen, dus waar is Geert bang voor? Toen ie nog een economisch rechts program had deed hij het ook gewoon, sinds de financiële sprookjes niet meer, gek he?

En ze kunnen dit niet rammen want het is compleet onbetaalbaar. AOW op 65 kost vele miljarden en meer naar zorg en veiligheid ook. De vergrijzing is al er duur een Geert blaast de kosten via 2 pijlers nog eens op.

Dan is er nog de huurverlaging van 10% die nooit gecompenseerd wordt uit de winstbelasting omdat met met 10% minder inkomsten sowieso geen winst meer maakt. Dus de huizenbouw valt stil.

Dat is geen serieuze poging tot bestuur. En wat er van komt mocht hij onverhoeds meedoen is meer gedrochten als de voorjaarsnota omdat nooit over serieuze financiële zaken en oplossingen is nagedacht.

Wilders in een enkele reis staatsschuld Griekenland. Ik heb daar geen behoefte aan maar blijkbaar sta jij voor wanbeleid te juichen?

Geert gaat gewoon 100 miljard bezuinigen op asielzoekers, dan is het allemaal prima betaalbaar.