Vrouwen: Waar moeten wij mannen onderling op letten?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 16:58 schreef Treinhoer het volgende:
Ik had gisteren een gesprek met mijn vrouw over dit alles en eigenlijk kwam het er onder andere op neer, dat wij mannen elkaar moeten aanspreken als er echt fout gedrag is, of wanneer iets niet meer een 'grapje' is.

Eerlijk gezegd vind ik dit wel een beetje vreemde opmerking. Ligt de verantwoordelijkheid om femicide te voorkomen nu bij mannen die moeten leren om allerlei vage rode vlaggen te herkennen en andere mannen daar dan op aan moeten spreken?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 17:50 schreef Dotteke het volgende:
Kunnen de reacties ook normaal zijn?

Nee want normaal is saai en absoluut niet boeiend.
Voor normale reacties kom ik niet naar fok!

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 20:14 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd vind ik dit wel een beetje vreemde opmerking. Ligt de verantwoordelijkheid om femicide te voorkomen nu bij mannen die moeten leren om allerlei vage rode vlaggen te herkennen en andere mannen daar dan op aan moeten spreken?

Nee, maar we kwamen uiteindelijk op het grotere geheel omtrent vrouwenhaat uit en daarin zou het wel een helpende factor zijn als het normaal is voor mannen om met elkaar te kunnen praten over dit soort zaken, om er openlijk over te kunnen leren (zonder dat je gelijk een ‘gay linkse activist’ ofzo bent) en niet in stilte te cringen als iemand seksistische of misogyne opmerkingen maakt.

ik wil helemaal niet met mannen praten


en ook niet met vrouwen

Vraag: alleen vrouwen die ervaringen willen delen zodat mannen eventueel elkaar wat kunnen corrigeren, geen mannen aub
Antwoord: hoop mannen die melden dat het onzin is

Nou ja kijk... Daar heb je je antwoord

De reacties geven prima weer waarom mannen elkaar er niet op aanspreken.

Dank heren.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 20:14 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd vind ik dit wel een beetje vreemde opmerking. Ligt de verantwoordelijkheid om femicide te voorkomen nu bij mannen die moeten leren om allerlei vage rode vlaggen te herkennen en andere mannen daar dan op aan moeten spreken?

Ja, ook. Zeker.

Denk je dat mannen die doorslaan omdat ze ernaar neigen een vrouw als hun bezit te zien zullen luisteren naar vrouwen?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 11:17 schreef ieniminimuis het volgende:
De reacties geven prima weer waarom mannen elkaar er niet op aanspreken.

Dank heren.

Normale kerels doen dat heus wel maar normale kerels hebben dit soort debielen niet veel in hun vriendengroep.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 17:50 schreef Dotteke het volgende:
Kunnen de reacties ook normaal zijn?

Nee, het zit hier vol met gefrustreerde mannen die bang zijn om zich aangevallen te voelen op hun 'man zijn'. Andere mensen moeten er wat aan doen, wij niet. Het is wel supererg hoor maar val ons er niet mee lastig.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 11:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ja, ook. Zeker.

Denk je dat mannen die doorslaan omdat ze ernaar neigen een vrouw als hun bezit te zien zullen luisteren naar vrouwen?

Hoe herken ik precies een man die in de bosjes zit om vrouwen te bespringen mocht diegene in mijn vriendengroep zich bevinden?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 00:24 schreef Moira het volgende:

[..]
Nee, maar we kwamen uiteindelijk op het grotere geheel omtrent vrouwenhaat uit en daarin zou het wel een helpende factor zijn als het normaal is voor mannen om met elkaar te kunnen praten over dit soort zaken, om er openlijk over te kunnen leren (zonder dat je gelijk een ‘gay linkse activist’ ofzo bent) en niet in stilte te cringen als iemand seksistische of misogyne opmerkingen maakt.

Ik heb niet de illusie dat een gesprek over de opmerkingen die een man maakt over de vrouw gaat voorkomen dat hij haar om zeep helpt als ze niet doet wat hij wil, maar sta open voor suggesties hoe ik dat zou moeten aanpakken.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 11:38 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Normale kerels doen dat heus wel maar normale kerels hebben dit soort debielen niet veel in hun vriendengroep.

gewoon niet

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 14:08 schreef mschol het volgende:

[..]
gewoon niet

FOK!kers hebben sowieso geen vrienden, checkmate.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2025 16:58 schreef Treinhoer het volgende:
Naar aanleiding van een week met alweer femicide,

Zullen we eerst maar eens van die achterlijke term afstappen? De vrouwen die vermoord zijn zijn niet vermoord omdat ze vrouw zijn, maar omdat bijv een partner doorgedraaid was. In de Rwandese genocide en tijdens de holocaust werden mensen vermoord exact omdat ze Tutsi/Jood waren. Die analogie gaat hier niet op. Je kunt hoogstens zeggen dat ze vermoord zijn doordat ze vrouw zijn, niet omdat ze vrouw zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door JopieKlaassen op 23-08-2025 16:59:35 ]

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 14:02 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Hoe herken ik precies een man die in de bosjes zit om vrouwen te bespringen mocht diegene in mijn vriendengroep zich bevinden?

Hoe herken je in je vriendengroep een man die slecht met relatieproblemen of het einde van zijn relatie kan omgaan?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 16:21 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Zullen we eerst maar eens van die achterlijke term afstappen? De vrouwen die vermoord zijn zijn niet vermoord omdat ze vrouw zijn, maar omdat bijv een partner doorgedraaid was. In de Rwandese genocide en tijdens de holocaust werden mensen vermoord exact omdat ze Tutsi/Jood waren. Die analogie gaat hier niet op. Je kunt hoogstens zeggen dat ze vermoord zijn doordat ze vrouw zijn. Immers, niet omdat ze vrouw zijn.

seriemoordenaars en zo daargelaten, die moorden soms wel puur op wat een persoon is

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 16:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Hoe herken je in je vriendengroep een man die slecht met relatieproblemen of het einde van zijn relatie kan omgaan?

Definieer “slecht met het einde van zijn relatie” om kan gaan? Mag hij boos zijn? Mag hij huilen? Moet hij stil in een hoekje zitten? Zijn alle mannen die boos zijn omdat hun relatie op de klippen loopt moordenaars in spe? Moeten we ze dan verklikken bij de politie? Of preventief opsluiten?

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 16:35 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Definieer “slecht met het einde van zijn relatie” om kan gaan? Mag hij boos zijn? Mag hij huilen? Moet hij stil in een hoekje zitten? Zijn alle mannen die boos zijn omdat hun relatie op de klippen loopt moordenaars in spe? Moeten we ze dan verklikken bij de politie? Of preventief opsluiten?

Een man die praat over wraak nemen, over haar het leven zuur willen maken, etc.

Die zou gebaat zijn bij een vriend die hem op zijn minst vertelt dat hij op die manier niet goed bezig is.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 11:38 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Normale kerels doen dat heus wel maar normale kerels hebben dit soort debielen niet veel in hun vriendengroep.

Precies.

Tenminste, dat hoop ik dan. En als dat niet zo is dan zijn ze (klaarblijkelijk) slim genoeg om ongewenst gedrag te verhullen. Dus linksom of rechtsom heb ik niet het idee dat ik veel kan bijdragen hierin.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 16:35 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Definieer “slecht met het einde van zijn relatie” om kan gaan? Mag hij boos zijn? Mag hij huilen? Moet hij stil in een hoekje zitten? Zijn alle mannen die boos zijn omdat hun relatie op de klippen loopt moordenaars in spe? Moeten we ze dan verklikken bij de politie? Of preventief opsluiten?

Blijkbaar heb je wat meer uitleg nodig?

Boos zijn op de situatie mag, afreageren op zijn (ex)partner met psychisch of fysiek geweld mag nooit.
Huilen om de situatie mag, zijn (ex)partner aan het huilen brengen met psychisch of fysiek geweld mag nooit.
Stil in een hoekje zitten mag, zolang hij zijn (ex)partner niet dwingt om bij hem in de hoekje te blijven zitten en die partner niet weg mag.

Geweld kent vele vormen, en voordat de eerste fysieke klap wordt gegeven is er al veel gebeurd.
Heeft de man vaak al een oordeel over keuzen van zijn partner. Over kledingstijl, hobbies, vriendschappen, werk etc. Oordeel hebben is menselijk, de ander omvormen naar wat naar jouw mening ‘goed’ is, is kwalijk.
En dat wordt vaak vermomd als bescherming, het beste voor je partner over hebben. Terwijl die partner door al die controle juist steeds meer geīsoleerd raakt. En daardoor ook slechter uit de situatie kan stappen.

Want vriendschappen die niet goed zijn worden gesaboteerd, kleding wordt aangepast naar zijn wensen, een baan wordt opgezegd.
Dit gaat over huiselijk geweld. En met reden. Want dat komt veel vaker voor dan die dramatische gebeurtenissen die de afgelopen tijd in het nieuws zijn.

Zeg nooit dat je niemand kent die dit doet. Want je weet het niet.

Ik kende een man. Lief, zacht, gezellig. Werkte in de zorg. Lag in scheiding en heeft zijn vrouw he-le-maal in elkaar geslagen. Niemand die dit zag aankomen. Degene die het me vertelde heeft eerste hulp gegeven aan deze dame. En hun kinderen opgevangen die erbij waren.

Wat andere mannen eraan kunnen doen?
Voorbeeldfunctie geven.
In gesprekken alert zijn als je opmerkingen hoort over de partner die ‘op het randje’ zijn. Qua taal, qua verwachtingen of over de levenswijze van de partner. Hem daarop aanspreken (‘dit is echt niet oké hoe je dat zegt’.) Zijn reactie hierop geeft je ook informatie.
Ken je de partner? Waarom heb je haar nog nooit gezien?

Los van elkaar kunnen er prima logische reden zijn, hoeft er niks aan de hand te zijn. Alles bij elkaar kán alarmbellen geven. Welke vervolgstappen je neemt hangt af van de situatie en is in deze algemene context nooit te geven.

www.veiligthuis kun je anoniem bellen voor advies als je je zorgen maakt.

ja laten we alle mannen als psychopaten gaan benaderen


ik dacht dat racial profiling zo slecht was, en nu moeten we dat zelf gaan doen bij onze vrienden

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 17:30 schreef FlippingCoin het volgende:
ja laten we alle mannen als psychopaten gaan benaderen

Tja, dit is al de default setting van heel veel vrouwen

Het gedrag dat een man uit voor hij iets fouts doet hoeft niet altijd een gewelddadige ondertoon te hebben.

Hier een verhaaltje over een vroegere vriend van ons. Binnen onze vriendengroep heerst nogal wat schaamte over hoe wij hiermee om zijn gegaan. Iedereen heeft zijn eigen excuus en die zijn best valide. Maar het is allemaal wel gebeurd. Misschien hadden we gewoon ons mond open moeten trekken. Kleine kans dat het niet was gebeurd, maar die kans was er wel.

Scenario, 6 jeugdvrienden. Allemaal vaste relaties. Een van die vrienden, M was het haantje en altijd aan het vertellen dat hij wel eens even dit of dat zou doen met een langslopende meid en diens rondingen. Hoewel de mannen ouder werden, groeide de vrouwelijke doelgroep van M niet mee. Hij bleef geīnteresseerd in pubermeiden. Een aantal mannen lieten hem maar gaan, sommigen lachten mee en een was wel onder de indruk van M (en diens geld en status) en deed mee.

Ik leerde M en diens vrienden kennen omdat hij een relatie kreeg met mijn vriendin. Zo leerde ik mijn man kennen. Mijn vriendin was heel jong voor haar leeftijd. Ze had nooit een vriendje gehad. Hij bepaalde veel voor haar. Voor ik het wist liep ze in een leren minirokje met lange laarzen en was ze constant met haar uiterlijk bezig. Gelukkig liep die relatie na een half jaar op de klippen omdat ze gelukkig bij zinnen kwam. Zijn gemanipuleer en vreemde seksuele houding wn eisen beviel haar niet.

Maar ik bleef M natuurlijk zien, vanwege de vriendengroep. Op de achtergrond was hij altijd met seks en jonge meiden bezig. Met zo'n grote groep, inmiddels een hoop kleine kinderen en mensen die rond ons hingen, was het allemaal wel goed te negeren of af te doen met een geintje. Hij had ook een hoop heel interessante en gezellige dingen te vertellen.

Op een dag zat M te vertellen dat hij aangehouden was door de politie. Ze zochten iemand met zijn uiterlijk in een heel gangbare auto die een 15-jarig meisje een duw had verkocht in een verkeersincident. Hij had het niet gedaan en mocht na zijn verhoor gaan. Prima.

In dezelfde periode wilde een van de bevriende stellen niet meer met M en zijn vrouw omgaan. Niemand vertelde waarom. Prima, als je elkaar al zo lang kent, is er vaker een periode dat er even iets niet botert.

Een maand of 8 later, had de vrouw van M een van de andere vrouwen in vertrouwen genomen. Ze had rechtbankpapieren gevonden van M. Die deed steeds geheimzinnig en hield haar buiten dingen. Hij werd verdacht van het in de auto sleuren van diverse 14- en 15-jarige meiden terwijl hij masturbeerde.

Bij ons vielen toen heel veel kwartjes. Onder andere over hoe hij met mijn vriendin omging. Het verhoor bij de politie bleek 3 dagen hechtenis, nadat ze met een arrestatieteam om 6.00 zijn hele wijk hadden afgesloten om hem te arresteren.

M is veroordeeld. Maximale werkstraf. Minimaal 1 jaar lang verplichte sessies bij een psycholoog. Dat krijg je niet bij alleen een duw in het verkeer.

M bleef het ontkennen tegenover ons, er is niet eens echt een gesprek geweest. We hebben hem niet geconfronteerd. De meesten zijn steeds meer afstand gaan nemen, ook omdat hij (en zijn vrouw) steeds meer focus op geld en status kreeg en hij onaangenaam werd om bij in de buurt te zijn.

Het stel dat niet meer met hen om wilde gaan, bleek al die tijd te hebben geweten van de situatie. Ze dachten dat wij het ook wisten en partij voor hem kozen. Ook daar is niet gecommuniceerd.

Rode vlaggen genoeg als je er op terugkijkt. Het verhaal is natuurlijk nog veel uitgebreider. Maar we deden allemaal niets.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 17:35 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
Tja, dit is al de default setting van heel veel vrouwen

die gaan niet ieder woord van hun vrienden onder een loep houden om te zien of die ene vriend misschien een beestachtige moordenaar is lijkt mij

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2025 17:47 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
die gaan niet ieder woord van hun vrienden onder een loep houden om te zien of die ene vriend misschien een beestachtige moordenaar is lijkt mij

Waarom schiet je zo in de verdediging?

Daarmee betitel ik je niet als psychopaat maar die ‘in mijn wereld komt dit niet voor’ houding is wel onderdeel van het instandhouden ervan.
Zie de post boven je.