abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218559770
quote:
‘Je moet als ondernemer haast gek zijn om in Nederland te blijven’
Auteur: BNR Webredactie | 21-8-2025

Nederland dreigt belangrijke start-ups en scale-ups te verliezen door toenemende regeldruk en wankel beleid, waarschuwt demissionair minister van Economische Zaken Vincent Karremans. Vandaag nog liet Aegon weten Nederland te willen verlaten, en veel meer ondernemers hebben al laten weten dat ze hun heil liever elders zoeken. ‘Ik spreek ontzettend veel ondernemers die het niet meer te doen vinden om in Nederland te ondernemen, vooral als gevolg van de regeldruk. Het is echt vijf voor twaalf, misschien wel vijf over twaalf.’



Karremans hoort van veel ondernemers dat ze veel te veel tijd kwijt zijn aan compliance, zonder dat daarmee substantiële problemen worden opgelost. Ze hebben daarnaast het gevoel dat ze een groot deel van de inkomsten moeten afdragen, en dus niet kunnen herinvesteren, en vinden ons fiscale klimaat niet langer concurrerend. De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment. 'Ze weten niet waar ze slimme koppen uit het buitenland vandaan moeten halen, die nodig zijn voor de groei van hun bedrijf.'

Bij veel ondernemers leeft bovendien het gevoel dat de Tweede Kamer regelingen per motie midden in de nacht afschaft, zegt Karremans. 'We kunnen tegen elkaar blijven zeggen dat Nederland een belangrijke economische motor van Europa is, maar daar hebben die bedrijven helemaal niets aan. Er is nul maatschappelijke urgentie voor het feit dat het nu de verkeerde kant opgaat met onze economie; op de nieuwsberichten dat Picnic overweegt weg te gaan alleen maar lachende reacties: 'ga maar'.'

De urgentie lijkt simpelweg te ontbreken, zegt Karremans: ook bij politieke partijen in Den Haag wordt het bedrijfsleven niet langer gezien als de motor van de economie, waarvan alles betaald moet worden. 'Er komen verkiezingsprogramma's uit die een heleboel lasten over het bedrijfsleven heen storten, van partijen die bedrijven zien als een soort pinautomaat met gratis geld. Dan zeggen grote én kleine ondernemers op een gegeven moment: 'ja, het is mooi geweest'.'

Vergunning voor biotech
Met de Nederlandse ondernemersgeest is volgens Karremans weinig mis. Maar bedrijven lopen keer op keer aan tegen een gebrek aan financiering, en als je een biotechbedrijf hebt, duurt het in Nederland al vijf jaar om een vergunning te krijgen om de markt op te gaan, in de VS zes maanden. 'Dan moet je eigenlijk heel gek zijn als je in Nederland wilt blijven. We worden in slaap gesust door de succesverhaaltjes van Heineken en ASML, maar ik ben liever trots op onze economische toekomst dan op onze economische geschiedenis.'

Je kunt niet blijven teren op Hollands glorie die inmiddels voor veel geld in buitenlandse handen is gekomen, zoals bij Unilever, Shell en DSM. 'Dat zijn allemaal bedrijven waar we terecht heel trots op kónden zijn, maar die inmiddels niet meer in Nederland zitten.' Er gebeurt wel degelijk het nodige op het gebied van stimulering van ondernemers – start-ups en scale-ups, erkent Karremans. Maar vaak zijn het maar kleine stapjes, weet hij uit eigen ervaring. 'Zo is het fiscaal praktisch onmogelijk om je personeel opties te geven.'

Domino-effect
Doordat dat in de Verenigde Staten veel eenvoudiger is, laten succesvolle bedrijven hun werknemers meeprofiteren. Die hebben ervaring, passie, ideeën, vuur en geld om verder te gaan. Ze richten het volgende bedrijf op, waardoor je een soort domino-effect krijgt, dat de lokale economie enorm versterkt. Niet voor niets is Californië de vierde economie van de wereld. Dat komt niet uit de lucht vallen, dat heeft allemaal te maken met politieke keuzes, en dingen die we niet doen. Daar kunnen we alleen maar jaloers op zijn.'

Het gaat niet alleen om het belang van bedrijven en de economie, benadrukt Karremans. 'Als we dit laten lopen, staat ook de financierbaarheid van onze zorg, sociale zekerheid en onderwijs op het spel. Het grootste deel van de inkomsten van het Rijk komt van het bedrijfsleven: van elke 10 euro die ASML afdraagt aan de staat, gaat 2,50 euro naar de zorg, 2,50 euro naar sociale zekerheid en 1,50 euro naar onderwijs. Als dat wegvalt, gaat het niet meer over besparingen, maar over een totale kaalslag.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nederland-te-blijven

nou, als de minister van economische zaken zelf zegt dat je gek moet zijn om hier zaken te doen, dan zijn we toch wel cooked

bedrijven en jongeren geven steeds vaker aan te willen vertrekken. want dat is de boodschap die nederland geeft: "rot dan lekker op!"

nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.

nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.

en dat maakt ons ontzettend kwetsbaar.

maar goed, lekker oprotten al die bedrijven en jongeren toch? ^O^

maar ff serieus. nederland gaat echt keihard de verkeerde kant op. mensen hier hebben geen greintje economisch nationalisme.
pi_218559771
En terecht.

Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.

Maak werken weer lonend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218559815
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
-nee-
pi_218559820
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:31 schreef Red_85 het volgende:
En terecht.

Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.

Maak werken weer lonend.
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 01:39:09 #5
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218559829
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:
maar moet je zelf ook veel betalen
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218559833
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.
namelijk dat de wereldeconomie nu eenmaal een ding is, en of je nu wilt meedoen of niet, je bént onderdeel van de mondiale markt.
de grote bedrijven die iedereen zo graag haat zijn motoren van werkgelegenheid. ze zorgen voor directe banen én indrect werk via toeleveranciers. dus als een ASML vertrekt dan vallen ook tientallen bedrijven in eindhoven in de put. als bijv VW in duitsland klapt, klapt ook een groot deel van het ruhrgebied.

middelmaat bestaat niet, dat is gwn synoniem aan achteruitgang. of je innoveert of je wordt ingehaald en uiteindelijk irrelevant.
pi_218559842
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
sowieso moet dat hele systeem worden neergehaald. vastgoed moet net als in bepaalde andere landen elk jaar minder waard worden, niet meer. het moet een gebruiksgoed worden, niet een speculatieobject zijn.

maar goed, dat is nu eenmaal het systeem waar we in leven. een systeem dat ten goede komt van de ouderen, en wij de jongeren zijn de pineut

het probleem is dat nederland zich nu al zo lang heeft geprofileerd als belastingparadijs en doorstroomland, dat we als we dat nu ineens gaan veranderen, een heleboel bedrijven gaan vertrekken. dat moet dan maar gebeuren, maar deze situatie had zich in de eerste plaats nooit moeten voordoen. we hadden ons allang economisch nationalistisch moeten opstellen, in plaats daarvan hebben we onze benen gespreid voor grote buitenlandse bedrijven en investeerders. en nu hebben onze eigen ondernemers het er ook moeilijk door.

we hebben in feite onze economische soevereiniteit ingeruild voor internationale aantrekkingskracht. wat lees je steeds in het nieuws hier?
we schreeuwen om internationale studenten terwijl we er hier niet genoeg opleiden en juist bezuinigen op onderwijs.
we willen dat internationale bedrijven zich hier vestigen en we geven ze allerlei fiscale voordelen, maar we investeren niet in onze eigen start/scale-ups.
we gooien grof geld naar NAVO-missies en internationale operaties, terwijl we onze defensie en grensbewaking decennialang hebben verwaarloosd.
we committeren ons aan EU klimaatdoelen, maar de kosten worden afgewenteld op de burgers en MKB
subsidies gaan naar internationale samenwerkingen en engelstalige programma's, hier geven we onze onderzoekers een zakje pinda's

ga zo maar door. wij geven helemaal geen fuck om ons eigen land. alles voor iedereen buiten nederland, niks voor nederland.

[ Bericht 13% gewijzigd door gwn_een_user op 22-08-2025 02:15:14 ]
pi_218560190
Ja, Karremans zit prima op zijn plek op EZ, in tegenstelling tot VWS,
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218560199
Onze nieuwe MP? _O_
Mja
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 07:45:50 #10
22565 asco
Los in deze tent
pi_218560226
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
pi_218560270
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 07:45 schreef asco het volgende:
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
pi_218560291
"Vincent Karremans is een VVD’er uit Rotterdam, nu wethouder Handhaving, Buitenruimte en Mobiliteit."

Next.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:07:18 #13
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560297
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 07:38 schreef TAmaru het volgende:
Onze nieuwe MP? _O_
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:08:15 #14
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218560301
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:13:43 #15
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_218560324
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Vervelend voor de XR-etjes. Gaan ze eventueel een rechtszaak winnen om weer naar Schiphol te mogen, hebben ze er geen geld meer voor!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_218560335
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:29 schreef gwn_een_user het volgende:
nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.
Je geeft zelf het antwoord al:

quote:
nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
Nederland is kei-rijk, alleen de burgers niet meer. Al het geld zit bij de bovenste 0,1%. Of de bovenste 1% als je genereus wilt zijn. En ja, ook in steeds meerdere mate de buitenlandse aandeelhouders. In ieder geval allemaal mensen met heel veel geld, die hier geen belasting betalen.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:16:55 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218560340
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
pi_218560349
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Wie hebben er het geld om flink te lobbyen en dat te promoten? De rijken. Vroeger was rijk zijn maar onsmakelijk. Daarna moest rijk zijn ook kunnen. En nu moeten we allemaal rijk worden.

Stukje van de propaganda.
pi_218560352
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.

Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.

(Dit even terzijde)
pi_218560391
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:16 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
Gewoon de mensen die er het meeste van profiteren ook de meeste belasting laten betalen. En het minimumloon verhogen tot je daar zonder toeslagen van kunt leven. Probleem opgelost.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:31:57 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560414
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.

Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.

(Dit even terzijde)
bron?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560446
Het wordt wel heel lastig als je moet concurreren met derde wereldlanden, en landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten. Bedrijven hebben maar één regel, zoveel mogelijk, buitensporige, winst, ten kosten van alles.

Dus dan maar je ziel verkopen om een aantal van die smerige uitbuiters te behouden?
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:37:00 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560448
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:36 schreef Cockwhale het volgende:
landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten.
Dit klinkt als Nederland
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560483
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit klinkt als Nederland
Het kan nog veel erger.
pi_218560499
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')