https://www.nu.nl/wetensc(...)t-grootste-ooit.htmlquote:aug 2025 om 10:29
Astronomen hebben een uitzonderlijk groot zwart gat gevonden in een sterrenstelsel op 5 miljard lichtjaren afstand. Het gat heeft een geschatte massa van 36,3 miljard keer die van onze zon. Het is mogelijk het grootste zwarte gat dat ooit is gevonden.
Dit ultramassieve zwarte gat bevindt zich in het sterrenstelsel SDSS J1148+1930. "Dit zwarte gat behoort tot de top tien van grootste zwarte gaten die ooit zijn ontdekt en het is mogelijk zelfs het grootste", vertelt astrofysicus Thomas Collett van de universiteit van Portsmouth aan Royal Astronomical Society.
Dankzij een nieuwe meetmethode zijn de onderzoekers veel zekerder over de massa van het zwarte gat dan bij eerdere metingen van andere zwarte gaten. Het zwarte gat heeft een massa van 36,3 miljard keer die van onze zon. Ter vergelijking: het centrale zwarte gat van onze Melkweg heeft een massa van 4,3 miljoen keer die van de zon.
Er zijn zwaardere zwarte gaten waargenomen, maar de betrouwbaarheid van deze metingen is minder groot. Een voorbeeld is het zwarte gat genaamd TON-618. Aanvankelijk werd geschat dat de massa ongeveer 66 miljard keer die van de zon bedroeg, maar in 2019 werd dit herzien. De massa werd bijgesteld naar ongeveer 40 miljard keer die van de zon.
Hoewel zwarte gaten theoretisch onbeperkt kunnen groeien, worden ze in de praktijk begrensd door omstandigheden zoals de leeftijd van het universum en hun groeisnelheid. Zwarte gaten kunnen in de 13,8 miljard jaar sinds het ontstaan van het universum een maximale massa van ongeveer 50 miljard keer die van onze zon bereiken. Het nieuw ontdekte zwarte gat komt met een massa van 36,3 miljard zonmassa's dus al vrij dicht bij deze grens.
Wat is een zwart gat?
Een zwart gat is een object in de ruimte waar de zwaartekracht zo sterk is dat niets kan ontsnappen, zelfs licht niet.
Het kan van alles opslokken, ook sterren en planeten.
Een zwart gat ontstaat wanneer een ster aan het einde van haar leven ontploft en de resten ervan imploderen.
Ontopic: wat blijven zwarte gaten (sowieso het hele heelal) toch prachtig en mystiek.
Dat is een blank gat.quote:
Phoenix A is nog een keer zo groot hoor.quote:
Op Nee, dat is een potentiële plug om zo’n zwart gat te dichten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Gaat dit over Asha ten Broeke?
Maar TON618 is (vooralsnog) dus nóg groter?quote:
Als je een orde van grootte schatting wilt van de straal van zo'n zwart gat: elke zonsmassa komt overeen met 3 km. Dit zwart gat heeft dus ongeveer een straal van 36×3 miljard km = 108 miljard kilometer, ongeveer 20 keer ons zonnestelsel.
Familie van Tong80?quote:
[..]
Maar TON618 is (vooralsnog) dus nóg groter?
Ja, wetenschapquote:
Wat je ook gebruikt om op dit forum te reageren Ja. Maar ik weet zo 123 niet wat de onzekerheid in die massabepaling veroorzaakt.quote:
[..]
Maar TON618 is (vooralsnog) dus nóg groter?
Dat wordt dan gelijk een perm banquote:
Daar ben ik te vinden als ik weer eens een onterechte ban heb op dit forum.
Bekijk deze YouTube-video
Jipquote:
Daar ben ik te vinden als ik weer eens een onterechte ban heb op dit forum.
Krijg ze ook steeds vaker terwijl je zelf met nette informatie bronnen komt als link .
Vraag me af wat ze er aan hebben of wat hun agenda is om af en toe met dit soort berichten te komen.
*Stuurt persbericht
Is dit serieus?quote:
Dit zijn altijd van die nieuwsberichten waar je niks aan hebt en niemand kan controleren of het echt zo is.
Vraag me af wat ze er aan hebben of wat hun agenda is om af en toe met dit soort berichten te komen.
https://academic.oup.com/mnras/article/541/4/2853/8213862
quote:
Dit zijn altijd van die nieuwsberichten waar je niks aan hebt en niemand kan controleren of het echt zo is.
Vraag me af wat ze er aan hebben of wat hun agenda is om af en toe met dit soort berichten te komen.
Wat is onzin en waarom?quote:
Omdat ze hele dure apparatuur gefinancierd hebben gekregen en daar moet soms toch resultaat uit komen.quote:
Dit zijn altijd van die nieuwsberichten waar je niks aan hebt en niemand kan controleren of het echt zo is.
Vraag me af wat ze er aan hebben of wat hun agenda is om af en toe met dit soort berichten te komen.
Er zijn naar schatting honderden miljoenen zwarte gaten in het heelal dus dan kun je nog ff.
Wat houdt de theorie in?
1. Sferische ineenstorting (collapse)
De onderzoekers bestuderen een volkomen relativistische, sferische ineenstorting van een uniforme massa‑verdeling (Friedmann–Lemaître–Robertson–Walker (FLRW) ‘wolk’) binnen een groter universum. De modelwolk heeft positieve ruimtelijke kromming (k>0) .
2. Van stof naar grondtoestand
In het begin gedraagt de materie zich als “drukloos stof” (P = 0). Naarmate het instort tot extreem hoge dichtheden, komt er door het kwantum‑uitsluitingsprincipe (zoals de degeneratiedruk bij neutronensterren) een grens in dichtheid, en wordt de toestand een constante energie‑dichtheid (grondtoestand) \rho_G  .
3. De “bounce”
Dankzij die overgang naar een grondtoestand ontstaat er een gravitatie‑bounce: de instorting stopt voor een singulariteit en keert om bij een kritieke straal
R_B = \left( \frac{8\pi G \rho_G}{3} \right)^{-\!1/2}
Daarna volgt een exponentiële expansie, vergelijkbaar met kosmologische inflatie   .
4. Eén geheel voor inflatie en donkere energie
Dit model biedt een samenhangend kader waarin zowel de oorsprong van het heelal’s inflatie als de huidige versnellende expansie (donkere energie/lambda) verklaard worden door hetzelfde mechanisme. Bovendien blijft de bounce binnen de oorspronkelijke gravitatiestraal (r_S=2GM), wat ervoor zorgt dat het geheel naar buiten toe gedraagt als een gewoon zwart gat, terwijl van binnenuit de expansie als een kosmologische constante werkt .
5. Meetbaar effect: kleine ruimtelijke kromming
Het model voorspelt dat ons universum een lichte positieve kromming heeft: -0,07 \pm 0,02 \leq \Omega_k < 0. Deze kleine afwijking beantwoordt mogelijk aan hete temperatuur-anomalieën in de kosmische achtergrondstraling (CMB)
Ja, volgens deze theorie kan een zwart gat in principe een “nieuw universum” bevatten — en dat volgt vrij direct uit de kenmerken van het “gravitational bounce”-idee.
Ik zal het stap voor stap uitleggen.
⸻
🔍 Kenmerken van deze theorie
1. Geen singulariteit meer
• In de klassieke algemene relativiteit (GR) stort materie in tot een singulariteit — oneindige dichtheid en kromming.
• In dit model stopt de instorting door kwantum-uitsluitingsdruk (vergelijkbaar met degeneratiedruk in witte dwergen of neutronensterren, maar dan extremer).
• Er ontstaat een minimale straal R_B waar materie niet verder kan krimpen.
2. De “bounce”
• Op R_B keert de instorting om → de materie begint te expanderen.
• Omdat de dichtheid op dat moment bijna constant is (\rho_G), gedraagt de binnenruimte zich als een inflatoir heelal: snelle, exponentiële expansie.
3. Twee perspectieven tegelijk
• Van buitenaf: het zwarte gat blijft een zwart gat met een horizon en massa M.
• Van binnenuit: er is een volledig uitdijend universum dat los staat van onze tijdsbeleving buiten het gat.
4. Kosmologische constanten als emergente effecten
• De energiedichtheid die de bounce veroorzaakt, fungeert voor de binnenruimte als een kosmologische constante (donkere energie).
• Hetzelfde mechanisme zou verantwoordelijk kunnen zijn voor de oerknal-inflatie van ons eigen universum.
5. Ruimtelijke kromming als voorspelling
• Het model voorspelt een lichte positieve kromming van het heelal (\Omega_k \approx -0,07), wat in theorie meetbaar is in de kosmische achtergrondstraling.
⸻
🌀 Implicatie: “Universum in een zwart gat”
• Ons universum kan zelf zijn ontstaan uit de bounce binnen een zwart gat in een “ouder universum”.
• Elke keer dat ergens een zwaar object instort tot voorbij de neutronensterfase, kan dit mechanisme een nieuw inflatoir heelal opstarten binnen de horizon van dat zwarte gat.
• De horizon is een éénrichtingsbarrière: informatie en materie kunnen naar binnen, maar van binnenuit kan men de buitenruimte nooit bereiken.
• Tijd verloopt binnen en buiten fundamenteel anders door de extreme relativistische effecten.
⸻
🌌 Kort vergeleken met andere ideeën
• Classieke GR: singulariteit → fysica stopt.
• Loop Quantum Gravity / Planck Star: ook bounce, maar via kwantumzwaartekracht.
• Dit model: bounce komt niet direct uit volledige kwantumzwaartekracht, maar uit het Pauli-uitsluitingsprincipe op extreem hoge dichtheden. Dat maakt het concept concreter en potentieel eerder testbaar.
⸻
Als dit klopt, zou het dus betekenen dat zwarte gaten de geboorteplaatsen van nieuwe universums zijn, elk met mogelijk andere natuurconstanten, maar dezelfde fundamentele kwantumregels.
@Haushofer moet het maar uitleggen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 19:13 schreef Lospedrosa het volgende:
In dit kader is gravitational bounce theorie wel interessant:
Wat houdt de theorie in?
1. Sferische ineenstorting (collapse)
De onderzoekers bestuderen een volkomen relativistische, sferische ineenstorting van een uniforme massa‑verdeling (Friedmann–Lemaître–Robertson–Walker (FLRW) ‘wolk’) binnen een groter universum. De modelwolk heeft positieve ruimtelijke kromming (k>0) .
2. Van stof naar grondtoestand
In het begin gedraagt de materie zich als “drukloos stof” (P = 0). Naarmate het instort tot extreem hoge dichtheden, komt er door het kwantum‑uitsluitingsprincipe (zoals de degeneratiedruk bij neutronensterren) een grens in dichtheid, en wordt de toestand een constante energie‑dichtheid (grondtoestand) \rho_G  .
3. De “bounce”
Dankzij die overgang naar een grondtoestand ontstaat er een gravitatie‑bounce: de instorting stopt voor een singulariteit en keert om bij een kritieke straal
R_B = \left( \frac{8\pi G \rho_G}{3} \right)^{-\!1/2}
Daarna volgt een exponentiële expansie, vergelijkbaar met kosmologische inflatie   .
4. Eén geheel voor inflatie en donkere energie
Dit model biedt een samenhangend kader waarin zowel de oorsprong van het heelal’s inflatie als de huidige versnellende expansie (donkere energie/lambda) verklaard worden door hetzelfde mechanisme. Bovendien blijft de bounce binnen de oorspronkelijke gravitatiestraal (r_S=2GM), wat ervoor zorgt dat het geheel naar buiten toe gedraagt als een gewoon zwart gat, terwijl van binnenuit de expansie als een kosmologische constante werkt .
5. Meetbaar effect: kleine ruimtelijke kromming
Het model voorspelt dat ons universum een lichte positieve kromming heeft: -0,07 \pm 0,02 \leq \Omega_k < 0. Deze kleine afwijking beantwoordt mogelijk aan hete temperatuur-anomalieën in de kosmische achtergrondstraling (CMB)
Ja, volgens deze theorie kan een zwart gat in principe een “nieuw universum” bevatten — en dat volgt vrij direct uit de kenmerken van het “gravitational bounce”-idee.
Ik zal het stap voor stap uitleggen.
⸻
🔍 Kenmerken van deze theorie
1. Geen singulariteit meer
• In de klassieke algemene relativiteit (GR) stort materie in tot een singulariteit — oneindige dichtheid en kromming.
• In dit model stopt de instorting door kwantum-uitsluitingsdruk (vergelijkbaar met degeneratiedruk in witte dwergen of neutronensterren, maar dan extremer).
• Er ontstaat een minimale straal R_B waar materie niet verder kan krimpen.
2. De “bounce”
• Op R_B keert de instorting om → de materie begint te expanderen.
• Omdat de dichtheid op dat moment bijna constant is (\rho_G), gedraagt de binnenruimte zich als een inflatoir heelal: snelle, exponentiële expansie.
3. Twee perspectieven tegelijk
• Van buitenaf: het zwarte gat blijft een zwart gat met een horizon en massa M.
• Van binnenuit: er is een volledig uitdijend universum dat los staat van onze tijdsbeleving buiten het gat.
4. Kosmologische constanten als emergente effecten
• De energiedichtheid die de bounce veroorzaakt, fungeert voor de binnenruimte als een kosmologische constante (donkere energie).
• Hetzelfde mechanisme zou verantwoordelijk kunnen zijn voor de oerknal-inflatie van ons eigen universum.
5. Ruimtelijke kromming als voorspelling
• Het model voorspelt een lichte positieve kromming van het heelal (\Omega_k \approx -0,07), wat in theorie meetbaar is in de kosmische achtergrondstraling.
⸻
🌀 Implicatie: “Universum in een zwart gat”
• Ons universum kan zelf zijn ontstaan uit de bounce binnen een zwart gat in een “ouder universum”.
• Elke keer dat ergens een zwaar object instort tot voorbij de neutronensterfase, kan dit mechanisme een nieuw inflatoir heelal opstarten binnen de horizon van dat zwarte gat.
• De horizon is een éénrichtingsbarrière: informatie en materie kunnen naar binnen, maar van binnenuit kan men de buitenruimte nooit bereiken.
• Tijd verloopt binnen en buiten fundamenteel anders door de extreme relativistische effecten.
⸻
🌌 Kort vergeleken met andere ideeën
• Classieke GR: singulariteit → fysica stopt.
• Loop Quantum Gravity / Planck Star: ook bounce, maar via kwantumzwaartekracht.
• Dit model: bounce komt niet direct uit volledige kwantumzwaartekracht, maar uit het Pauli-uitsluitingsprincipe op extreem hoge dichtheden. Dat maakt het concept concreter en potentieel eerder testbaar.
⸻
Als dit klopt, zou het dus betekenen dat zwarte gaten de geboorteplaatsen van nieuwe universums zijn, elk met mogelijk andere natuurconstanten, maar dezelfde fundamentele kwantumregels.
Goedkoop antwoord, je kan idd alle formules controleren en misschien ook de data van de actuele metingen.quote:
[..]
Is dit serieus?
https://academic.oup.com/mnras/article/541/4/2853/8213862
Maar @SuperNeger vroeg zich ook af wat het directe of indirecte nut is van dit soort onderzoeken.
Ik neem aan dat deze wetenschappers dit niet als hobby doen, maar er voor betaald worden.
De vraag is dan door wie? En zijn met het geld niet zinniger onderzoeken te doen?
Wat is zinniger, vraag je je dan af. Vaak wordt er dan geantwoord dat allen de wetenschappers dat kunnen beantwoorden
en zo kom je in een elitare bubbel.Mijn mening is dat als het onderzoek uit belasting geld betaald wordt, dat dan de burger er iets over te zeggen moet hebben. Dit kan via referenda of via politieke partijen (bij mijn weten staat er niets over in politieke programmas over geldbesteding over onderzoek)
Jij bent vast gezellig op feestjes!quote:
In dit kader is gravitational bounce theorie wel interessant:
Wat houdt de theorie in?
1. Sferische ineenstorting (collapse)
De onderzoekers bestuderen een volkomen relativistische, sferische ineenstorting van een uniforme massa‑verdeling (Friedmann–Lemaître–Robertson–Walker (FLRW) ‘wolk’) binnen een groter universum. De modelwolk heeft positieve ruimtelijke kromming (k>0) .
2. Van stof naar grondtoestand
In het begin gedraagt de materie zich als “drukloos stof” (P = 0). Naarmate het instort tot extreem hoge dichtheden, komt er door het kwantum‑uitsluitingsprincipe (zoals de degeneratiedruk bij neutronensterren) een grens in dichtheid, en wordt de toestand een constante energie‑dichtheid (grondtoestand) \rho_G  .
3. De “bounce”
Dankzij die overgang naar een grondtoestand ontstaat er een gravitatie‑bounce: de instorting stopt voor een singulariteit en keert om bij een kritieke straal
R_B = \left( \frac{8\pi G \rho_G}{3} \right)^{-\!1/2}
Daarna volgt een exponentiële expansie, vergelijkbaar met kosmologische inflatie   .
4. Eén geheel voor inflatie en donkere energie
Dit model biedt een samenhangend kader waarin zowel de oorsprong van het heelal’s inflatie als de huidige versnellende expansie (donkere energie/lambda) verklaard worden door hetzelfde mechanisme. Bovendien blijft de bounce binnen de oorspronkelijke gravitatiestraal (r_S=2GM), wat ervoor zorgt dat het geheel naar buiten toe gedraagt als een gewoon zwart gat, terwijl van binnenuit de expansie als een kosmologische constante werkt .
5. Meetbaar effect: kleine ruimtelijke kromming
Het model voorspelt dat ons universum een lichte positieve kromming heeft: -0,07 \pm 0,02 \leq \Omega_k < 0. Deze kleine afwijking beantwoordt mogelijk aan hete temperatuur-anomalieën in de kosmische achtergrondstraling (CMB)
Ja, volgens deze theorie kan een zwart gat in principe een “nieuw universum” bevatten — en dat volgt vrij direct uit de kenmerken van het “gravitational bounce”-idee.
Ik zal het stap voor stap uitleggen.
⸻
🔍 Kenmerken van deze theorie
1. Geen singulariteit meer
• In de klassieke algemene relativiteit (GR) stort materie in tot een singulariteit — oneindige dichtheid en kromming.
• In dit model stopt de instorting door kwantum-uitsluitingsdruk (vergelijkbaar met degeneratiedruk in witte dwergen of neutronensterren, maar dan extremer).
• Er ontstaat een minimale straal R_B waar materie niet verder kan krimpen.
2. De “bounce”
• Op R_B keert de instorting om → de materie begint te expanderen.
• Omdat de dichtheid op dat moment bijna constant is (\rho_G), gedraagt de binnenruimte zich als een inflatoir heelal: snelle, exponentiële expansie.
3. Twee perspectieven tegelijk
• Van buitenaf: het zwarte gat blijft een zwart gat met een horizon en massa M.
• Van binnenuit: er is een volledig uitdijend universum dat los staat van onze tijdsbeleving buiten het gat.
4. Kosmologische constanten als emergente effecten
• De energiedichtheid die de bounce veroorzaakt, fungeert voor de binnenruimte als een kosmologische constante (donkere energie).
• Hetzelfde mechanisme zou verantwoordelijk kunnen zijn voor de oerknal-inflatie van ons eigen universum.
5. Ruimtelijke kromming als voorspelling
• Het model voorspelt een lichte positieve kromming van het heelal (\Omega_k \approx -0,07), wat in theorie meetbaar is in de kosmische achtergrondstraling.
⸻
🌀 Implicatie: “Universum in een zwart gat”
• Ons universum kan zelf zijn ontstaan uit de bounce binnen een zwart gat in een “ouder universum”.
• Elke keer dat ergens een zwaar object instort tot voorbij de neutronensterfase, kan dit mechanisme een nieuw inflatoir heelal opstarten binnen de horizon van dat zwarte gat.
• De horizon is een éénrichtingsbarrière: informatie en materie kunnen naar binnen, maar van binnenuit kan men de buitenruimte nooit bereiken.
• Tijd verloopt binnen en buiten fundamenteel anders door de extreme relativistische effecten.
⸻
🌌 Kort vergeleken met andere ideeën
• Classieke GR: singulariteit → fysica stopt.
• Loop Quantum Gravity / Planck Star: ook bounce, maar via kwantumzwaartekracht.
• Dit model: bounce komt niet direct uit volledige kwantumzwaartekracht, maar uit het Pauli-uitsluitingsprincipe op extreem hoge dichtheden. Dat maakt het concept concreter en potentieel eerder testbaar.
⸻
Als dit klopt, zou het dus betekenen dat zwarte gaten de geboorteplaatsen van nieuwe universums zijn, elk met mogelijk andere natuurconstanten, maar dezelfde fundamentele kwantumregels.
Ja, heel goedkoop antwoord op "hun agenda"quote:
En fundamenteel onderzoek doe je vaak vanuit nieuwsgierigheid, zonder een maatschappelijke toepassing in het achterhoofd. Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Of dat er ook uiteindelijk onverwachte toepassingen uit kunnen rollen.
Hebt net de ontdekking van de hemel van Mulisch uit, grappig. Nu de roodverschuiving in een veel en veel grotere verschuiving bekijken? LOLquote:
[..]
Is dit serieus?
https://academic.oup.com/mnras/article/541/4/2853/8213862
Niet met je eigen domheid te koop lopenquote:
Het mooiste van dat soort figuren vind ik dat ze overal een antwoord op hebben. Terwijl mijn grote helden, Brian Cox en Neil deGrasse Tyson, vaak 'We don't know' zeggen.quote:
[..]
Ja, heel goedkoop antwoord op "hun agenda"
En fundamenteel onderzoek doe je vaak vanuit nieuwsgierigheid, zonder een maatschappelijke toepassing in het achterhoofd. Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Of dat er ook uiteindelijk onverwachte toepassingen uit kunnen rollen.
Bekijk deze YouTube-video
Neil deGrasse Tyson is echt zo gigantisch irritant geworden de laatste 5-10 jaar. Om te kotsen die man.quote:Op woensdag 13 augustus 2025 07:06 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Het mooiste van dat soort figuren vind ik dat ze overal een antwoord op hebben. Terwijl mijn grote helden, Brian Cox en Neil deGrasse Tyson, vaak 'We don't know' zeggen.
Bekijk deze YouTube-video
Of was het altijd al zo'n betweterige dominante autist? Niet dat ik me kan herinneren eigenlijk toen ik 'm 15 jaar geleden ontdekte.
Betekent dat, dat je ruimteschip erin zou kunnen vallen zonder uit elkaar te worden getrokken door de getijden werking?quote:
Als je een orde van grootte schatting wilt van de straal van zo'n zwart gat: elke zonsmassa komt overeen met 3 km. Dit zwart gat heeft dus ongeveer een straal van 36×3 miljard km = 108 miljard kilometer, ongeveer 20 keer ons zonnestelsel.
In eerste instantie, ja. Omdat de zwaartekracht over een groter gebied verspreid is dan bij een klein zwart gat.quote:
[..]
Betekent dat, dat je ruimteschip erin zou kunnen vallen zonder uit elkaar te worden getrokken door de getijden werking?
Maar het loopt uiteindelijk niet goed af, omdat er maar 1 richting is: de singulariteit in.
Kennis van zwarte gaten is belangrijk omdat in theorie deze tal van praktische toepassingen biedt. Bijv als energiebron, aandrijving, “tijdmachine” (dichtbij een zwart gat gaat de tijd veel trager, waardoor je in principe naar de verre toekomst kunt reizen), communicatie, observatie (zwaartekrachtlenskijker) en meer.quote:
Dit zijn altijd van die nieuwsberichten waar je niks aan hebt en niemand kan controleren of het echt zo is.
Vraag me af wat ze er aan hebben of wat hun agenda is om af en toe met dit soort berichten te komen.
spaghettifiedquote:
[..]
In eerste instantie, ja. Omdat de zwaartekracht over een groter gebied verspreid is dan bij een klein zwart gat.
Maar het loopt uiteindelijk niet goed af, omdat er maar 1 richting is: de singulariteit in.
Jij hebt er kijk op hè? Wat vind je van die gravitational bounce theorie die eind 2024 is gepubliceerd?quote:
[..]
Ja, heel goedkoop antwoord op "hun agenda"
En fundamenteel onderzoek doe je vaak vanuit nieuwsgierigheid, zonder een maatschappelijke toepassing in het achterhoofd. Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Of dat er ook uiteindelijk onverwachte toepassingen uit kunnen rollen.
Nee, uiteindelijk wordt je nog steeds uit elkaar getrokken. Maar paradoxaal genoeg is het veel veiliger om vlak buiten een supermassief zwart gat te zweven dan een "licht" zwart gat. De reden is ruwweg omdat de horizon bij een supermassief zwart gat veel verder van de singulariteit zit. Je zou dan ook amper iets merken als je de horizon passeert, op visuele effecten na dan.quote:
[..]
Betekent dat, dat je ruimteschip erin zou kunnen vallen zonder uit elkaar te worden getrokken door de getijden werking?
Je bedoelt dit idee,quote:
[..]
Jij hebt er kijk op hè? Wat vind je van die gravitational bounce theorie die eind 2024 is gepubliceerd?
https://arxiv.org/abs/2505.23877
?
Ik heb het idee niet nader bekeken, maar het lijkt te stoelen op de aanname dat Pauli's uitsluitingsprincipe nog steeds opgaat in een theorie van kwantumzwaartekracht. Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe plausibel dat is, daarvoor zou ik het paper moeten lezen
Euh... daarvoor kun je dan toch net zo goed niet naar een zwart gat reizen?quote:
[..]
(dichtbij een zwart gat gaat de tijd veel trager, waardoor je in principe naar de verre toekomst kunt reizen).
Het is ok als fundamentele wetenschap niet toegespitst is op toepassingen. Daar zouden wetenschappers ook eerlijk over moeten zijn.
Die snap ik even niet ;-) Het idee is om met een fictief schip tegen de waarnemingshorizon aan te scheren en dan na een periode weer terug te keren naar de Aarde bijvoorbeeld.quote:
[..]
Euh... daarvoor kun je dan toch net zo goed niet naar een zwart gat reizen?
Het is ok als fundamentele wetenschap niet toegespitst is op toepassingen. Daar zouden wetenschappers ook eerlijk over moeten zijn.
Dan zal er op aarde veel meer eigentijd zijn verstreken dan op het ruimteschip.quote:
[..]
Die snap ik even niet ;-) Het idee is om met een fictief schip tegen de waarnemingshorizon aan te scheren en dan na een periode weer terug te keren naar de Aarde bijvoorbeeld.
Wat wil je daar mee bereiken?
Wie proberen ze voor de gek te houden?quote:
[..]
Euh... daarvoor kun je dan toch net zo goed niet naar een zwart gat reizen?
Het is ok als fundamentele wetenschap niet toegespitst is op toepassingen. Daar zouden wetenschappers ook eerlijk over moeten zijn.
Ze gaan er alleen van uit dat als we niet slim genoeg zijn om dat zelf te bedenken... nou, dat we dan niet slim genoeg zijn kwa intelligentie om rekening mee te houden.
"De wereld wil bedrogen worden, dus bedrieg haar." zeiden de oude Romeinen al.
Ik snap deze niet. Kun je dit toelichten? Niemand wordt geprobeerd "voor de gek te houden".quote:
[..]
Wie proberen ze voor de gek te houden?
Ze gaan er alleen van uit dat als we niet slim genoeg zijn om dat zelf te bedenken... nou, dat we dan niet slim genoeg zijn kwa intelligentie om rekening mee te houden.
"De wereld wil bedrogen worden, dus bedrieg haar." zeiden de oude Romeinen al.
"Haha! Die domoren kunnen nog niet eens een [onbegrijpelijke wiskundige analyse] oplossen! We vertellen ze gewoon dat je er goud mee kunt maken, of zo!"quote:
[..]
Ik snap deze niet. Kun je dit toelichten? Niemand wordt geprobeerd "voor de gek te houden".
Ik begrijp dat je jezelf verschrikkelijk slim vindt, maar post nu eens een keer wat waarmee je dat overtuigend duidelijk maaktquote:
[..]
"Haha! Die domoren kunnen nog niet eens een [onbegrijpelijke wiskundige analyse] oplossen! We vertellen ze gewoon dat je er goud mee kunt maken, of zo!"
Voor wetenschappelijke doeleinden/onderzoek kan het interessant zijn hoe een experiment zich ontwikkeld over bijv. millennia, zoals bijvoorbeeld terraforming. Of het veiligstellen van (biologisch) materiaal of informatie voor in de verre toekomst. Of het ontsnappen van een doomsday event op Aarde en terugkeren wanneer de Aarde weer hersteld/veilig is. Vast wel meer toepassingen nog.quote:
[..]
Dan zal er op aarde veel meer eigentijd zijn verstreken dan op het ruimteschip.
Wat wil je daar mee bereiken?
Ja, ok, ik snap emquote:
[..]
Voor wetenschappelijke doeleinden/onderzoek kan het interessant zijn hoe een experiment zich ontwikkeld over bijv. millennia, zoals bijvoorbeeld terraforming. Of het veiligstellen van (biologisch) materiaal of informatie voor in de verre toekomst. Of het ontsnappen van een doomsday event op Aarde en terugkeren wanneer de Aarde weer hersteld/veilig is. Vast wel meer toepassingen nog.