Wat als - het internet uit gaat

quote:

Op woensdag 16 juli 2025 19:40 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Is dat juist niet het grootste fout dat we maken? Dat we geen back-up hebben zodat we snel terug kunnen schakelen naar vorige technogieën. Ambulanciers moeten ook met landkaart kunnen werken. Of tenminste een uitgebreide stratenkennis hebben. Zodat in geval van uitval GPS toch weten naar waar ze moeten navigeren. Ambulanciers in de jaren 80 wisten ieder straat van buiten.

Die afhankelijkheid is een dingetje ja

Dan ga ik chillen met mijn kat en kijk ik wel wat ik nog doe met mijn leven.

1 maand dat heeft mijn werkgever wel als buffer, maar op termijn zijn wij als software ontwikkelaars te erg aan het internet gekoppeld om te overleven weet ik vrij zeker.

quote:

Op woensdag 16 juli 2025 19:14 schreef capuchon_jongen het volgende:
Denk wel dat het snel gaat wennen. Pizza nodig? Ja sorry thuisbezorgd. Even ouderwets de telefoon pakken:

Hallo is het bij pizza zaak xx het is hier met capuchon_jongen . Ik zou graag pizza 4 kazen willen hebben 30cm en een cola.
Komt in orde? Welk adres? In de fokstraat 450 te Amsterdam.

En betalen doe je aan de deur.

bellen gaat anno 2025 ook via internet

quote:

Op woensdag 16 juli 2025 19:52 schreef FlippingCoin het volgende:
1 maand dat heeft mijn werkgever wel als buffer, maar op termijn zijn wij als software ontwikkelaars te erg aan het internet gekoppeld om te overleven weet ik vrij zeker.

Wat zou je dan doen? Pallets sorteren

quote:

Op donderdag 17 juli 2025 12:57 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Wat zou je dan doen? Pallets sorteren

Waarom zou ik?

Willem Middelkoop kan wel een vervolgboekje op zijn "de dag dat de dollar valt" schrijven voor dat doemscenario.

Mocht de verbinding met Amerika ooit wegvallen, dan blijven Nederlandse sites zolang ze ook echt in Nederland draaien gewoon werken. Geen paniek dus.

FOK! daarentegen… Die hangt stiekem achter Cloudflare er van uit gaan dat dit in Europa gehost word zal FOK ook blijven draaien.

Daarom: begin gewoon weer met downloaden. Verzamel je eigen archief. Films, muziek, memes, alles. Niemand is ooit overleden omdat ieThe Matrix downloade. (Behalve dan misschien Neo, maar dat was part of the plot.)
Er is ook nooit iemand armer van geworden, misschien iets minder rijker maar jah wat moet je met 22 prive jets.

Je kunt ook nog je eigen servers opzetten hier een klein lijstje:

Nextcloud: voor al je bestanden. Zeg maar: Dropbox, maar dan zonder de datagraaiers.

Mailcow: je eigen mailserver.

Vaultwarden: al je wachtwoorden veilig bij jezelf, in plaats van bij een vaag bedrijf in Californië.

Jellyfin: je eigen Netflix. Geen abonnement, geen aanbevelingen van “films die je misschien leuk vindt maar eigenlijk haat”.

Succes!

quote:

Op vrijdag 18 juli 2025 10:25 schreef Professionele-Idioot het volgende:
Mocht de verbinding met Amerika ooit wegvallen, dan blijven Nederlandse sites zolang ze ook echt in Nederland draaien gewoon werken. Geen paniek dus.

Dat zijn er alleen niet zo veel. Heel veel sites gebruiken allerlei diensten en scripts die niet in Europa staan. Dan heb ik het nog niet eens over clouddiensten als AWS of Azure (die hebben ook wel datacenters in Europa. hoewel die waarschijnlijk ook niet onafhankelijk van de VS zijn) maar vooral scripts en libraries die nodig zijn voor de site. Zoals oa allerlei google libraries en scripts (oa analytics, maar ook 3rd party tools en scripts die door google worden gehost). Daarnaast allemaal libraries voor de diverse talen die vaak in de VS staan. Veel sites zullen dus niet meer (goed) werken, of kunnen niet meer gedeployed worden omdat ze de benodigde libraries niet meer kunnen downloaden.

De tijd van gedecentraliseerd en "outage proof" internet ligt echt wel achter ons, "everything is connected" tegenwoordig en als er dan een keten uit de ketting uitvalt, gaat er echt heel veel kapot. Zeker als die keten de hele VS is.

Bekend praktijkvoorbeeld: er was ooit een supersimpele javascript library die niks meer deed dan een string aanvullen met een op te geven aantal tekens, aka "left padding". De ontwikkelaar/beheerder had er geen zin meer in en wiste die library van het internet. Bleek dat opeens letterlijk miljoenen applicaties niet meer gedeployed konden worden omdat ze allemaal ergens afhankelijk bleken te zijn van die simpele library.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2025 11:28 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat zijn er alleen niet zo veel. Heel veel sites gebruiken allerlei diensten en scripts die niet in Europa staan. Dan heb ik het nog niet eens over clouddiensten als AWS of Azure (die hebben ook wel datacenters in Europa. hoewel die waarschijnlijk ook niet onafhankelijk van de VS zijn) maar vooral scripts en libraries die nodig zijn voor de site. Zoals oa allerlei google libraries en scripts (oa analytics, maar ook 3rd party tools en scripts die door google worden gehost). Daarnaast allemaal libraries voor de diverse talen die vaak in de VS staan. Veel sites zullen dus niet meer (goed) werken, of kunnen niet meer gedeployed worden omdat ze de benodigde libraries niet meer kunnen downloaden.

De tijd van gedecentraliseerd en "outage proof" internet ligt echt wel achter ons, "everything is connected" tegenwoordig en als er dan een keten uit de ketting uitvalt, gaat er echt heel veel kapot. Zeker als die keten de hele VS is.

Bekend praktijkvoorbeeld: er was ooit een supersimpele javascript library die niks meer deed dan een string aanvullen met een op te geven aantal tekens, aka "left padding". De ontwikkelaar/beheerder had er geen zin meer in en wiste die library van het internet. Bleek dat opeens letterlijk miljoenen applicaties niet meer gedeployed konden worden omdat ze allemaal ergens afhankelijk bleken te zijn van die simpele library.

Ja, over die third-party scripts en Google-shizzle had ik eigenlijk niet nagedacht.
Hoewel ik het belachelijk zou vinden als je hele website niet meer werkt alleen omdat Google Analytics eruit ligt.

Ik ben geen developer, maar als je website op een server in Nederland draait, dan zou je er toch altijd gewoon bij moeten kunnen?

Tja, als je hele applicatie omvalt omdat één simpele left-padding-library offline gehaald wordt door een developer, dan heb je het als ontwikkelaar ook niet echt slim aangepakt. als het een klein scriptje is waarom host je het dan niet zelf .

Weer een goed leer moment om maar weer eens goed na te denken om bepaalde dingen gewoon lekker in eigen beheer te houden.

quote:

Op woensdag 16 juli 2025 06:56 schreef Invisibli het volgende:
Ja nou, hoe bizar het ook klinkt.. 95℅ van het internet loopt via onderzeesche kabels. Slechts een paar procent verloopt via satelieten.

Dan heb je het internet van 1995 weer terug. De nostalgie

quote:

Op woensdag 16 juli 2025 07:33 schreef Viesdik het volgende:
Ik droom van die dag kan ik je zeggen

Gooi eens even een anker uit

Daar heb ik geen last van, ik gebruik alleen WiFi. Geen kabels dus.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2025 12:34 schreef Professionele-Idioot het volgende:

[..]
Ja, over die third-party scripts en Google-shizzle had ik eigenlijk niet nagedacht.
Hoewel ik het belachelijk zou vinden als je hele website niet meer werkt alleen omdat Google Analytics eruit ligt.

Ik ben geen developer, maar als je website op een server in Nederland draait, dan zou je er toch altijd gewoon bij moeten kunnen?

Tja, als je hele applicatie omvalt omdat één simpele left-padding-library offline gehaald wordt door een developer, dan heb je het als ontwikkelaar ook niet echt slim aangepakt. als het een klein scriptje is waarom host je het dan niet zelf .

Weer een goed leer moment om maar weer eens goed na te denken om bepaalde dingen gewoon lekker in eigen beheer te houden.

Hele websites draaien op externe JavaScript en css libraries. Maar goed, falende JavaScript en css is niet het grootste probleem bij uitval van internet.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 11:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dan heb je het internet van 1995 weer terug. De nostalgie

Met starlink haal je ook netjes 100-200mb/s hoor.

Kan je prima Netflix filmpje mee kijken

Ik zou het wel interessant vinden om mee te maken, kijken naar al die gen-Z en gen-alpha die totaal uit hun doen raken

Geen TikTok, geen social media, geen appjes... gewoon met echte mensen praten in de wereld.

En interessant om te ontdekken hoe afhankelijk we eigenlijk zijn van zo'n dienst. Zonder stroom, internet of dergelijke, ik schat dat de maatschappij binnen 48 uur, maar maximaal 72 uur, volledig aan gort gaat.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2025 11:28 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat zijn er alleen niet zo veel. Heel veel sites gebruiken allerlei diensten en scripts die niet in Europa staan. Dan heb ik het nog niet eens over clouddiensten als AWS of Azure (die hebben ook wel datacenters in Europa. hoewel die waarschijnlijk ook niet onafhankelijk van de VS zijn) maar vooral scripts en libraries die nodig zijn voor de site. Zoals oa allerlei google libraries en scripts (oa analytics, maar ook 3rd party tools en scripts die door google worden gehost). Daarnaast allemaal libraries voor de diverse talen die vaak in de VS staan. Veel sites zullen dus niet meer (goed) werken, of kunnen niet meer gedeployed worden omdat ze de benodigde libraries niet meer kunnen downloaden.

De tijd van gedecentraliseerd en "outage proof" internet ligt echt wel achter ons, "everything is connected" tegenwoordig en als er dan een keten uit de ketting uitvalt, gaat er echt heel veel kapot. Zeker als die keten de hele VS is.

Bekend praktijkvoorbeeld: er was ooit een supersimpele javascript library die niks meer deed dan een string aanvullen met een op te geven aantal tekens, aka "left padding". De ontwikkelaar/beheerder had er geen zin meer in en wiste die library van het internet. Bleek dat opeens letterlijk miljoenen applicaties niet meer gedeployed konden worden omdat ze allemaal ergens afhankelijk bleken te zijn van die simpele library.

Ik weet niet hoe het met AWS zit, maar alle Regions zijn afhankelijk van de VS omdat daar het authorisatie stuk zit, ligt dat eruit dan werken de Europese regions ook niet meer, is ook een aantal keer gebeurt in het verleden.
Ik ben zelf Azure Engineer bij een grote bank, en onze core applicaties hebben ook verplicht een fallback naar onze eigen Data Centra.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 08:16 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]
Met starlink haal je ook netjes 100-200mb/s hoor.

Kan je prima Netflix filmpje mee kijken

En jij dacht de enige te zijn die op het idee komt om Starlink te gebruiken zodra onderzeese kabels het begeven?

Zodra bedrijven stil vallen zijn ze bereid grote bedragen neer te tellen om de schade te beperken. Wees blij dat er voldoende bandbreedte overblijft om een berichtje te sturen. Het wordt weer ouderwets tv kijken, naar de bios of je buren vervelen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 08:32 schreef Opzoeknaarvrienden het volgende:
Ik zou het wel interessant vinden om mee te maken, kijken naar al die gen-Z en gen-alpha die totaal uit hun doen raken

Geen TikTok, geen social media, geen appjes... gewoon met echte mensen praten in de wereld.

En interessant om te ontdekken hoe afhankelijk we eigenlijk zijn van zo'n dienst. Zonder stroom, internet of dergelijke, ik schat dat de maatschappij binnen 48 uur, maar maximaal 72 uur, volledig aan gort gaat.

Ik ben het hartgrondig met je eens

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]
En jij dacht de enige te zijn die op het idee komt om Starlink te gebruiken zodra onderzeese kabels het begeven?

Zodra bedrijven stil vallen zijn ze bereid grote bedragen neer te tellen om de schade te beperken. Wees blij dat er voldoende bandbreedte overblijft om een berichtje te sturen. Het wordt weer ouderwets tv kijken, naar de bios of je buren vervelen.

Tv kijken via wat? Precies, jammer de bammer

quote:

Op zondag 20 juli 2025 08:32 schreef Opzoeknaarvrienden het volgende:
Ik zou het wel interessant vinden om mee te maken, kijken naar al die gen-Z en gen-alpha die totaal uit hun doen raken

Geen TikTok, geen social media, geen appjes... gewoon met echte mensen praten in de wereld.

En interessant om te ontdekken hoe afhankelijk we eigenlijk zijn van zo'n dienst. Zonder stroom, internet of dergelijke, ik schat dat de maatschappij binnen 48 uur, maar maximaal 72 uur, volledig aan gort gaat.

De hele dag analoog neuken

quote:

Op zondag 20 juli 2025 14:31 schreef Molo het volgende:

[..]
Tv kijken via wat? Precies, jammer de bammer

Dat is ook maar de vraag als de systemen die de streams moeten aansturen ook in de Amerikaanse cloud zijn geflikkerd.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 15:12 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat is ook maar de vraag als de systemen die de streams moeten aansturen ook in de Amerikaanse cloud zijn geflikkerd.

Denk dat je dat antwoord wel te pakken hebt met het stellen van de vraag

Lekker goedkoop, lekker schaalbaar, lekker ontzorgd

-edit- nee toch niet
Delta en Ziggo hebben iig eigen beheer erover. Wat een oldskool helden!

quote:

Op zondag 20 juli 2025 15:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Denk dat je dat antwoord wel te pakken hebt met het stellen van de vraag

Lekker goedkoop, lekker schaalbaar, lekker ontzorgd

-edit- nee toch niet
Delta en Ziggo hebben iig eigen beheer erover. Wat een oldskool helden!

Het is maar de vraag of de medewerkers in hun systemen kunnen inloggen waarvan de autorisatie via een Amerikaanse big tech loopt.