tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 08:52 |
De Britse politie heeft gisteren in totaal 71 sympathisanten opgepakt van de verboden actiegroep Palestine Action.Dat gebeurde bij betogingen in Londen,Manchester en Cardiff. Volgens de politie maakten de betogers zich schuldig aan strafbare feiten, zoals het scanderen van leuzen en het dragen van bepaalde vlaggen uit steun voor verboden organisaties. Eind vorige maand richtten activisten van Palestine Action vernielingen aan op een Britse luchtmachtbasis.Het Lagerhuis zette de groep vervolgens op de lijst met terreurorganisaties.Vorige week werden ook al ruim twintig mensen opgepakt die daartegen protesteerden.
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=126

En bepaalde vlaggen. Gewoon zeggen dat het een theedoek is.
 |
de_boswachter | zondag 13 juli 2025 @ 09:18 |
Heel goed dit. Harder optreden tegen dit vieze uitschot. |
LXIV | zondag 13 juli 2025 @ 09:38 |
Ik snap niet dat Engeland enerzijds zo extreem woke is en anderzijds anti-Palestijnen |
Akathisia | zondag 13 juli 2025 @ 09:43 |
quote: De hirarchie is ongeveer:
Joden Moslims LBHQTI Zwarten Aziaten Latinos Pinguns Flora Al het andere - Europeanen |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 09:46 |
Altijd weer die leuzen die mensen arresteren, moeten ze eens mee ophouden. |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 10:23 |
quote: Beter dan kneuzen.
 |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 10:26 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:10 schreef bianconeri het volgende:Maar h antisemitisme is het probleem!  Maar iedereen die gwn met een vlag staat en steun geeft aan onschuldige in Palestina? Uitschot! Criminelen! De bak in met ze.  Als het maar anti-moslim is dan is het goed. Zoals bij de rechts Extremisten in Vandaag inside. God en geklaag omdat iemand zich op een tafel heeft vastgeplakt. Of weglopen in de uitzending omdat Gijp niet begrijpt waar ER voor staat of betekent. Gijp: 'Lekker laten zitten laat ze sterven.' 'Gooi ze onder de stront.' Dit soort amoebes spreken namens het volk. De gewone man zelfs.
 |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 10:27 |
quote: Engelandf woke Geen idee wat je bedoelt. Hebben ze daar een Frans of Femke ?
 |
Wienerschnitzels | zondag 13 juli 2025 @ 10:28 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:10 schreef bianconeri het volgende:Maar h antisemitisme is het probleem!  Maar iedereen die gwn met een vlag staat en steun geeft aan onschuldige in Palestina? Uitschot! Criminelen! De bak in met ze.  Als het maar anti-moslim is dan is het goed. Dan heb je het nieuws niet gevolgd, want er worden al maandenlang mensen opgepakt en in de cel geflikkerd in Engeland omdat ze 'racistische' dingen twitteren. |
Zoddie | zondag 13 juli 2025 @ 10:32 |
quote: Als je als groep een luchtmacht basis binnen dringt en vernielingen aanricht, dan komt elk land wel in opstand tegen jouw groepje. |
ricky3 | zondag 13 juli 2025 @ 10:37 |
Bekijk deze YouTube-video |
Sherlock_Holmes | zondag 13 juli 2025 @ 11:09 |
quote: Jeremy Corbyn  |
SebbeSwensje | zondag 13 juli 2025 @ 11:14 |
Ze moeten het natuurlijk wel goed doen voor hun meester aan de andere kant van de plas. |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 11:17 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:10 schreef bianconeri het volgende:Maar h antisemitisme is het probleem!  Maar iedereen die gwn met een vlag staat en steun geeft aan onschuldige in Palestina? Uitschot! Criminelen! De bak in met ze.  Als het maar anti-moslim is dan is het goed. Dat mensen worden opgepakt voor vernielingen bij een luchtmachtbasis is natuurlijk niet meer dan logisch. Wat heeft dit met 'anti-moslim' te maken? |
EttovanBelgie | zondag 13 juli 2025 @ 11:21 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:10 schreef bianconeri het volgende:Maar h antisemitisme is het probleem!  Maar iedereen die gwn met een vlag staat en steun geeft aan onschuldige in Palestina? Uitschot! Criminelen! De bak in met ze.  Als het maar anti-moslim is dan is het goed. Houd toch op man, Pro-Palestina wordt hier al anderhalf jaar ronduit gefaciliteerd, door alles van media tot academia. En antisemitisme is hier mede daardoor inderdaad het probleem, maar dat zul je om onnavolgbare redenen nooit erkennen.
En echt: kap eens met dat simplistisch gelijkstellen van mensen aan religie. Je agenda wordt daardoor wat doorzichtig. Zo ook je tendens antisemitisme te bagatelliseren.
[ Bericht 7% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-07-2025 11:26:37 ] |
Red_85 | zondag 13 juli 2025 @ 11:24 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:10 schreef bianconeri het volgende:Maar h antisemitisme is het probleem!  Maar iedereen die gwn met een vlag staat en steun geeft aan onschuldige in Palestina? Uitschot! Criminelen! De bak in met ze.  Als het maar anti-moslim is dan is het goed. Wat een volslagen onzin dit. Jankerd. |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 11:33 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:21 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Houd toch op man, Pro-Palestina wordt hier al anderhalf jaar ronduit gefaciliteerd, door alles van media tot academia. En antisemitisme is hier mede daardoor inderdaad het probleem, maar dat zul je om onnavolgbare redenen nooit erkennen. En echt: kap eens met dat simplistisch gelijkstellen van mensen aan religie. Je agenda wordt daardoor wat doorzichtig. Zo ook je tendens antisemitisme te bagatelliseren. Hoe verklaar je dan de genocide door Isral 
 |
EttovanBelgie | zondag 13 juli 2025 @ 11:35 |
quote: Pardon? |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 11:37 |
quote: Generaal?
 |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 11:40 |
quote: Er is helemaal geen genocide. Dat kan trouwens ook alleen door een rechter worden bepaald en daar gaat vaak jaren overheen alvorens men tot zo'n uitspraak kan komen. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 11:42 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:[..] Er is helemaal geen genocide. Dat kan trouwens ook alleen door een rechter worden bepaald en daar gaat vaak jaren overheen alvorens men tot zo'n uitspraak kan komen. Oh dus omdat een rechter het nog niet bepaald heeft is het er niet.
 |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 11:45 |
quote: Als alleen een rechter dit kan constateren, inderdaad. Tenzij jij natuurlijk voor rechter wilt gaan spelen. Maar dan steek je dus eerder zelf je kop in het zand en niet anderen. |
raptorix | zondag 13 juli 2025 @ 11:47 |
Nouja, in Nederland komt er ook een arrestatieteam als je een cartoon tekent. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 11:48 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:45 schreef HowardRoark het volgende:[..] Als alleen een rechter dit kan constateren, inderdaad. Tenzij jij natuurlijk voor rechter wilt gaan spelen. Maar dan steek je dus eerder zelf je kop in het zand en niet anderen. Ik heb het idee dat je die uitdrukking niet helemaal goed begrijpt. |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 11:58 |
quote: Dan zit je mis.
Als jij denkt eigenhandig een te kunnen bepalen wat een genocide is en wat niet, dan negeer je dus de realiteit en hoe zo'n vonnis daadwerkelijke tot stand komt. Tot op heden is er geen sprake van een genocide. Laten we vooral ook niet vergeten dat de Palestijnen deze oorlog zelf begonnen zijn omdat zij al decennialang insteken op de totale vernietiging van Isral en men weigert nog altijd de wapens neer te leggen en resterende tientallen Isralische gijzelaars vrij te laten.
In het Westen denken activisten en sympathisanten (zoals schijnbaar jij) voor rechter te kunnen spelen omdat er in bepaalde contreien een pathologische empathie voor Palestijnen is op basis van hun religie, etniciteit en niet-Westerse cultuur. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:01 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:58 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dan zit je mis. Als jij denkt eigenhandig een genocide te kunnen bepalen wat een genocide is en wat niet, dan negeer je dus de realiteit en hoe zo'n vonnis daadwerkelijke tot stand komt. Tot op heden is er geen sprake van een genocide. Laten we vooral ook niet vergeten dat de Palestijnen deze oorlog zelf begonnen zijn omdat zij al decennialang insteken op de totale vernietiging van Isral en men weigert nog altijd de wapens neer te leggen en resterende tientallen Isralische gijzelaars vrij te laten. In het Westen denken activisten en sympathisanten (zoals schijnbaar jij) voor rechter te kunnen spelen omdat er in bepaalde contreien een pathologische empathie voor Palestijnen is op basis van hun religie, etniciteit en niet-Westerse cultuur. Ik ben activist noch sympathisant maar dat je graag mensen in hokjes stopt is niets anders dan zwart en wit kunt zien is wel een algemeen bekend zwaktepunt van je. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:03 |
Het blijft overigens vrij sneu en lachwekkend een genocide te ontkennen met het argument ja maar hunnie begonnen zelf. |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 12:05 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:01 schreef Da_Sandman het volgende:[..] Ik ben activist noch sympathisant maar dat je graag mensen in hokjes stopt is niets anders dan zwart en wit kunt zien is wel een aardig zwaktepunt van je ja. Maar dan is er toch totaal geen reden om niet te accepteren dat er geen sprake is van een genocide. Ik stop trouwens ook geen mensen in een hokje, ik ga af op wat jij hier zelf stelt (zie post #22).
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:03 schreef Da_Sandman het volgende:Het blijft overigens vrij sneu en lachwekkend een genocide te ontkennen met het argument ja maar hunnie begonnen zelf. En hier weer. Je laat dus wel degelijk zien een uitgesproken standpunt in te nemen. Jij vindt dat er sprake is van een genocide. En als anderen, zoals ik, bij de feiten blijven dat dit oordeel nog helemaal niet is getrokken door een rechter ga je tekeer tegen zulke mensen. |
Lord_Vetinari | zondag 13 juli 2025 @ 12:06 |
Zijn de politieagenten op? |
DeVerzamelaar | zondag 13 juli 2025 @ 12:06 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:03 schreef Da_Sandman het volgende:Het blijft overigens vrij sneu en lachwekkend een genocide te ontkennen met het argument ja maar hunnie begonnen zelf. Er is geen genocide aan de gang. De oorlog kan morgen voorbij zijn als Hamas alle gijzelaars vrijlaat en de terroristische organisatie (met overigens steun van een meerderheid van de Palestijnse bevolking) ontmanteld.
De enige genocide die heeft plaatsgevonden was die op 7 oktober. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:06 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:05 schreef HowardRoark het volgende:[..] Maar dan is er toch totaal geen reden om niet te accepteren dat er geen sprake is van een genocide. Ik stop trouwens ook geen mensen in een hokje, ik ga af op wat jij hier zelf stelt (zie post #22). [..] Maar hier laat je dus wel degelijk zien een uitgesproken standpunt in te nemen. Jij vindt dat er sprake is van een genocide. Ik vind dat er sprake is van een genocide ja. Daar hoef je echt totaal geen standpunt voor in te nemen verder, maar gelukkig stop je niemand in een hokje. |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 12:08 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:06 schreef Da_Sandman het volgende:[..] Ik vind dat er sprake is van een genocide ja. Daar hoef je echt totaal geen standpunt voor in te nemen verder hoor. Maar je stopt verder niemand in een hokje. Dan speel je dus voor eigen rechter en steekt je kop in het zand mbt de realiteit. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:10 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:08 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dan speel je dus voor eigen rechter en steekt je kop in het zand mbt de realiteit. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Dit werkt wel twee kanten op he... |
Lord_Vetinari | zondag 13 juli 2025 @ 12:13 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:[..] Er is geen genocide aan de gang. De oorlog kan morgen voorbij zijn als Hamas alle gijzelaars vrijlaat en de terroristische organisatie (met overigens steun van een meerderheid van de Palestijnse bevolking) ontmanteld. De enige genocide die heeft plaatsgevonden was die op 7 oktober. Zucht.  |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:14 |
Maar goed, terug naar de leuzen die mensen oppakken. |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 12:14 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:[..] Er is helemaal geen genocide. Dat kan trouwens ook alleen door een rechter worden bepaald en daar gaat vaak jaren overheen alvorens men tot zo'n uitspraak kan komen. Ok dan wachten we af. Vast een D66 rechter. Wanneer verwacht je het oordeel? In Nrnberg deden ze er 7 jaar over.
 |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 12:15 |
quote: Maak jij dat uit Je bent hier degene met het hoogste woord.
 |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:16 |
quote: Ha Ha................!
 |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 12:18 |
quote: Je mag het laatste zinloze woord hebben. Van mij mag je het, zoals vaker, dit keer bij een smiley houden. Niet dat ik iets met smilies heb.
FF pissen.
 |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 12:18 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:14 schreef tong80 het volgende:[..] Ok dan wachten we af. Vast een D66 rechter. Wanneer verwacht je het oordeel? In Nrnberg deden ze er 7 jaar over.  Ik zou het niet weten. En je wilt oprecht vergelijkingen gaan maken met de Holocaust? Ronduit verwerpelijk. |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:19 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:18 schreef tong80 het volgende:[..] Je mag het laatste zinloze woord hebben. Van mij mag je het, zoals vaker, dit keer bij een smiley houden. Niet dat ik iets met smilies heb. FF pissen.  Maak jij dat uit 
 |
tong80 | zondag 13 juli 2025 @ 12:20 |
quote: Jequote: U hebt gelijk. Zou ik mogen gaan plassen?
 |
Da_Sandman | zondag 13 juli 2025 @ 12:20 |
quote: U je kunt dat prima zelf bepalen. |
Lospedrosa | zondag 13 juli 2025 @ 12:30 |
Zo gaat dat in Ierland. https://www.instagram.com/reel/DHYgYYbAq0N/ |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 12:46 |
quote: De woningnood is daar extreem ook. Dat was het al in 2014 toen ik daar stage liep. Maar het schijnt nu compleet uit de hand gelopen. |
HowardRoark | zondag 13 juli 2025 @ 12:49 |
quote: Tja, dit is helaas wat sommigen graag willen.
Ik zou trouwens niet weten of deze statistiek verder klopt en heel relevant voor dit topic lijkt het mij ook niet. |
Lospedrosa | zondag 13 juli 2025 @ 12:50 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:46 schreef phpmystyle het volgende:[..] De woningnood is daar extreem ook. Dat was het al in 2014 toen ik daar stage liep. Maar het schijnt nu compleet uit de hand gelopen. Als je woningnood zo hoog is waarom dan uberhaubt asielzoekers binnenlaten? |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 12:53 |
quote: Een extreme angst (sociaal aanzien) dat je wordt aangemerkt als populist en een anti globalist. Er is in het Westen niets erger dan als zodanig aangemerkt te worden. |
Lospedrosa | zondag 13 juli 2025 @ 12:55 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:49 schreef HowardRoark het volgende:[..] Tja, dit is helaas wat sommigen graag willen. Ik zou trouwens niet weten of deze statistiek verder klopt en heel relevant voor dit topic lijkt het mij ook niet.
quote: Het klopt dat het imago van Lisdoonvarna als een overwegend Iers stadje is veranderd. Uit berichten blijkt dat de bevolking, die voorheen voor 95% Iers was, nu een meer gemengde samenstelling heeft, met een aanzienlijk aantal Oekraense en andere "vluchtelingen". Dit is voornamelijk het gevolg van de beslissing van de Ierse regering om een lokaal hotel in Lisdoonvarna om te vormen tot een opvangcentrum voor migranten. Hier is een meer gedetailleerde uitleg: Oorspronkelijke situatie: Lisdoonvarna stond bekend als een stadje met een voornamelijk Ierse bevolking, met ongeveer 95% van de inwoners die van Ierse afkomst was. Verandering: Ongeveer een jaar geleden heeft de Ierse regering besloten om een hotel in Lisdoonvarna om te vormen tot een opvangcentrum voor migranten. Nieuwe situatie: Dit besluit heeft geleid tot een significante toename van het aantal Oekraense en andere migranten in de stad, waardoor de bevolkingssamenstelling is veranderd en het percentage Ierse inwoners is gedaald. Reacties: Er was aanzienlijke weerstand tegen dit besluit, met een overweldigende meerderheid van de lokale bevolking die tegen de komst van de migranten in het hotel stemde. De regering heeft deze bezwaren echter genegeerd. Veranderingen in het stadsbeeld: Door de komst van de nieuwe bewoners zijn de demografie en het straatbeeld van Lisdoonvarna veranderd. Dat zie je vaker, de bevolking is massaal tegen maar toch gebeuren deze zaken. |
Zoddie | zondag 13 juli 2025 @ 12:57 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 12:49 schreef HowardRoark het volgende:[..] Tja, dit is helaas wat sommigen graag willen. Ik zou trouwens niet weten of deze statistiek verder klopt en heel relevant voor dit topic lijkt het mij ook niet. Het lijkt mij een gevalletje: Dorp met 100 mensen krijgt AZC met 200 asielzoekers. Als ik zou moeten gokken. |
mvdejong | zondag 13 juli 2025 @ 13:16 |
quote: • Asielzoekers kunnen op de arbeidsmarkt lekker onder het wettelijk minimumloon worden ingezet. • De woningnood is vervelend voor starters en huurders die huur niet meer kunnen betalen maar ook nergens anders meer terechtkunnen, maar voor de mensen die er toe doen, de rijken, en dus woningbezitters, is de woningnood alleen maar gunstig. |
bianconeri | zondag 13 juli 2025 @ 13:51 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dat mensen worden opgepakt voor vernielingen bij een luchtmachtbasis is natuurlijk niet meer dan logisch. Wat heeft dit met 'anti-moslim' te maken? Als het daar bij bleef wel inderdaad. Vandalisme moet aangepakt worden.
Maar dit is geen artikel over vandalisme, of wel dan? |
bianconeri | zondag 13 juli 2025 @ 13:52 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:21 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Houd toch op man, Pro-Palestina wordt hier al anderhalf jaar ronduit gefaciliteerd, door alles van media tot academia. En antisemitisme is hier mede daardoor inderdaad het probleem, maar dat zul je om onnavolgbare redenen nooit erkennen. En echt: kap eens met dat simplistisch gelijkstellen van mensen aan religie. Je agenda wordt daardoor wat doorzichtig. Zo ook je tendens antisemitisme te bagatelliseren. Ik heb nog nooit iets gepost wat op antisemitisme lijkt. En nee antisemitisme is in Europa geen probleem, hoe graag de pro-Isral/genocide groep dat ook zou willen.
En vind je het gek dat alles en iedereen aan de kant van de onschuldige burgers in Gaza staan? Natuurlijk is dat logisch. |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 13:58 |
quote: En toch vinden mensen dit heel democratisch. |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 13:59 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 13:54 schreef bianconeri het volgende:[..] [..] Je kunt nog zo vaak janken dat er geen genocide is. Maar zelfs jij kan nog Googlen naar de definitie van genocide (kies welke dan ook van de tientallen definities) en dan inzien dat wat Isral doet genocide is. Owh en al noemen ze het geen genocide, dan zou jij alsnog niet achter de huidige daden van Isral horen te staan. Israel schakelt terroristen uit. Dat is geen genocide. |
Hathor | zondag 13 juli 2025 @ 14:19 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 10:32 schreef Zoddie het volgende:[..] Als je als groep een luchtmacht basis binnen dringt en vernielingen aanricht, dan komt elk land wel in opstand tegen jouw groepje. Er mogen daar op die basis wel een paar koppen gaan rollen. Als er onder jouw toezicht een stel hippies je basis kunnen infiltreren, twee peperdure gevechtsvliegtuigen kunnen vandaliseren, en ongezien weer kunnen wegkomen, ben je niet geschikt voor je taak. |
Sherlock_Holmes | zondag 13 juli 2025 @ 14:52 |
quote: Denk dat tong de afgelopen maanden ook wel een aantal keer op het Malieveld is geweest  |
bianconeri | zondag 13 juli 2025 @ 15:25 |
quote: Ah ja sure, inclusief tienduizenden onschuldige burgers. Die gewoon neergeschoten worden en geen eten en drinken krijgen. |
Lospedrosa | zondag 13 juli 2025 @ 16:04 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 13:16 schreef mvdejong het volgende:[..] • Asielzoekers kunnen op de arbeidsmarkt lekker onder het wettelijk minimumloon worden ingezet. • De woningnood is vervelend voor starters en huurders die huur niet meer kunnen betalen maar ook nergens anders meer terechtkunnen, maar voor de mensen die er toe doen, de rijken, en dus woningbezitters, is de woningnood alleen maar gunstig. Dat gelul tegen “de rijken” is ten eerste grote bullshit en ten tweede totaal niet waar. Mensen met een beetje geld willen ook gewoon dat iedereen gelukkig is normaliter |
Telefoonvork | zondag 13 juli 2025 @ 16:06 |
Pro-Palestina? Eerder anti-Joods en anti-Isral. "From the river to the sea, Palestine will be free!" is een rechtstreekse oproep tot volkerenmoord en dan wordt het een vreedzame demonstratie genoemd?
Wat Isral aan het doen is in de Gaza strook valt met een gerust hart spijkerhard te noemen, maar dat is blijkbaar hetgeen dat nodig is tegen een terroristische organisatie (Hamas) die geen vrede wil. Waar gehakt wordt, vallen spaanders.
Als ze nou echt willen demonstreren, dan kunnen ze af gaan reizen naar Isral om daar te gaan demonstreren. Ik vraag mij af hoe goed ze daar ontvangen worden als ze met hun terroristenvlag (dat is het geworden) gaan zwaaien en gaan oproepen tot de vernietiging van Isral. |
asco | zondag 13 juli 2025 @ 16:36 |
Hoe erg noet een mens zich vervelen om met al die bulcrap bezig te zijn?
Mensen. 🤮🤮 |
Hathor | zondag 13 juli 2025 @ 16:36 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 16:06 schreef Telefoonvork het volgende:Pro-Palestina? Eerder anti-Joods en anti-Isral. "From the river to the sea, Palestine will be free!" is een rechtstreekse oproep tot volkerenmoord en dan wordt het een vreedzame demonstratie genoemd? Wat Isral aan het doen is in de Gaza strook valt met een gerust hart spijkerhard te noemen, maar dat is blijkbaar hetgeen dat nodig is tegen een terroristische organisatie (Hamas) die geen vrede wil. Waar gehakt wordt, vallen spaanders. Als ze nou echt willen demonstreren, dan kunnen ze af gaan reizen naar Isral om daar te gaan demonstreren. Ik vraag mij af hoe goed ze daar ontvangen worden als ze met hun terroristenvlag (dat is het geworden) gaan zwaaien en gaan oproepen tot de vernietiging van Isral. Ze kunnen het ook in buurland Egypte gaan proberen zoals laatst. Dat zullen ze nooit meer doen denk ik.  |
havanagila | zondag 13 juli 2025 @ 16:38 |
Palestina steunen en net doen alsof Hamas niet bestaat en Israel degene is die de pallies onderdrukt.... Is al behoorlijk van de pot gerukt
Maar een groep die vernielingen aanricht op een luchtmachtbasis ophemelen als een groep helden die opkomen voor gerechtigheid...bwahaha |
mvdejong | zondag 13 juli 2025 @ 17:09 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 16:04 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Dat gelul tegen “de rijken” is ten eerste grote bullshit en ten tweede totaal niet waar. Mensen met een beetje geld willen ook gewoon dat iedereen gelukkig is normaliter Mensen met een beetje geld wel. De meeste mensen met veel geld willen vooral nog meer geld. |
Lospedrosa | zondag 13 juli 2025 @ 17:12 |
quote: Ja nou en. Jaloers? De meeste mensen met weinig geld willen ook vooral meer geld. |
havanagila | zondag 13 juli 2025 @ 17:14 |
Lekker gezellig. |
Toefjes | zondag 13 juli 2025 @ 17:49 |
quote: Woke zijn en zich afzetten tegen een staat waar de leiding het niet echt heeft op homo's en vrouwenrechten.
Wat snap je dan niet? Ik snap juist niet wat er hier gebeurt. |
Straatcommando. | zondag 13 juli 2025 @ 17:53 |
quote: Volgens de politie maakten de betogers zich schuldig aan strafbare feiten, zoals het scanderen van leuzen en het dragen van bepaalde vlaggen uit steun voor verboden organisaties.
Eind vorige maand richtten activisten van Palestine Action vernielingen aan op een Britse luchtmachtbasis Dan loop je het risico verboden te worden, ja. |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 19:52 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 15:25 schreef bianconeri het volgende:[..] Ah ja sure, inclusief tienduizenden onschuldige burgers. Die gewoon neergeschoten worden en geen eten en drinken krijgen. Hadden ze maar moeten nadenken voordat ze op Hamas stemden. iets met billen en branden.. |
bianconeri | zondag 13 juli 2025 @ 21:35 |
quote: En waarom kon Hamas veel stemmen krijgen? |
bianconeri | zondag 13 juli 2025 @ 21:37 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 16:38 schreef havanagila het volgende:Palestina steunen en net doen alsof Hamas niet bestaat en Israel degene is die de pallies onderdrukt.... Is al behoorlijk van de pot gerukt Maar een groep die vernielingen aanricht op een luchtmachtbasis ophemelen als een groep helden die opkomen voor gerechtigheid...bwahaha Je kunt best Palestina steunen... Zoals elk normaal mens doet. Want de meeste mensen zijn anti-genocide.
Owh en dat heeft niets met Hamas te maken, puur met onschuldige burgers.
Niemand hemelt die vandalen op... |
Telefoonvork | zondag 13 juli 2025 @ 22:28 |
Het zijn niet de Palestijnen die het probleem zijn; het is Hamas dat het probleem is. Daarnaast heeft de bevolking van de Palestijnse gebieden Hamas nooit aan de macht gewild, maar die ene keer dat er democratische verkiezingen waren heeft Hamas hetzelfde geintje uitgehaald wat Hitler in de jaren '30 van de vorige eeuw uithaalde: je stemt op mij of je wordt in elkaar geslagen.
Nu gebruikt Hamas de mensen in de Gazastrook als menselijk schild en maken ze bewust de problemen die er zijn erger. Zo hebben ze een magazijn vol graan potdicht gehouden en lieten ze de bevolking bewust verhongeren. Dat alles voor het mediaplaatje.
Ik heb medelijden met de gewone inwoner van de Gazastrook; deze heeft hier immers niet om gevraagd. Isral moet wel spijkerhard zijn, want elke vinger die ze geven wordt gelijk misbruikt door Hamas. Als ze gemeenschapsgebouwen met rust laten (want burgerdoelen), dan gaan Hamas strijders hen daarvandaan beschieten.
Een aantal mensen zijn hier blijkbaar uit het oog verloren dat Hamas een terroristische organisatie is, dus de leden daarvan handelen zonder enige achting voor oorlogsregels. Ziekenhuizen, scholen, buurthuizen, etc. allemaal prachtige panden om strijders in te stoppen, want als Isral daarop schiet is het gelijk wereldnieuws en kunnen ze roepen "kijk, burgerdoden" nadat ze de wapens hebben weggehaald uit de puinhoop, want die strijders lopen gewoon rond in burgerkleding.
Maar ja, dat verliezen mensen maar wat graag uit het oog. Ze zien dode kinderen op TV die zogenaamd door Isral zijn veroorzaakt. Laten we gemakshalver maar vergeten dat diezelfde kinderen als schild worden gebruikt door Hamas.
Het mag een Godswonder genoemd worden dat er niet meer slachtoffers zijn gevallen in de Gazastrook en ik denk dat Isral zijn uiterste best doet om echte burgerdoden te vermijden, hoe moeilijk dat ook is gegeven de situatie.
En dan nemen sommige mensen hier het op voor Hamas.  |
phpmystyle | zondag 13 juli 2025 @ 23:07 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 15:25 schreef bianconeri het volgende:[..] Ah ja sure, inclusief tienduizenden onschuldige burgers. Die gewoon neergeschoten worden en geen eten en drinken krijgen. Omgevingsschade. En het verschil tussen Palestijn en Hamas is soms moeilijk te herkennen h. Waarom wordt er niet veel meer gedemonstreerd door Palestijnen tegen Hamas? |
viagraap | zondag 13 juli 2025 @ 23:20 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 16:04 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Dat gelul tegen “de rijken” is ten eerste grote bullshit en ten tweede totaal niet waar. Mensen met een beetje geld willen ook gewoon dat iedereen gelukkig is normaliter Het gaat dan ook niet over mensen met een beetje geld, maar een boel geld. |
viagraap | zondag 13 juli 2025 @ 23:22 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 22:28 schreef Telefoonvork het volgende:Het zijn niet de Palestijnen die het probleem zijn; het is Hamas dat het probleem is. Daarnaast heeft de bevolking van de Palestijnse gebieden Hamas nooit aan de macht gewild, maar die ene keer dat er democratische verkiezingen waren heeft Hamas hetzelfde geintje uitgehaald wat Hitler in de jaren '30 van de vorige eeuw uithaalde: je stemt op mij of je wordt in elkaar geslagen. Nu gebruikt Hamas de mensen in de Gazastrook als menselijk schild en maken ze bewust de problemen die er zijn erger. Zo hebben ze een magazijn vol graan potdicht gehouden en lieten ze de bevolking bewust verhongeren. Dat alles voor het mediaplaatje. Ik heb medelijden met de gewone inwoner van de Gazastrook; deze heeft hier immers niet om gevraagd. Isral moet wel spijkerhard zijn, want elke vinger die ze geven wordt gelijk misbruikt door Hamas. Als ze gemeenschapsgebouwen met rust laten (want burgerdoelen), dan gaan Hamas strijders hen daarvandaan beschieten. Een aantal mensen zijn hier blijkbaar uit het oog verloren dat Hamas een terroristische organisatie is, dus de leden daarvan handelen zonder enige achting voor oorlogsregels. Ziekenhuizen, scholen, buurthuizen, etc. allemaal prachtige panden om strijders in te stoppen, want als Isral daarop schiet is het gelijk wereldnieuws en kunnen ze roepen "kijk, burgerdoden" nadat ze de wapens hebben weggehaald uit de puinhoop, want die strijders lopen gewoon rond in burgerkleding. Maar ja, dat verliezen mensen maar wat graag uit het oog. Ze zien dode kinderen op TV die zogenaamd door Isral zijn veroorzaakt. Laten we gemakshalver maar vergeten dat diezelfde kinderen als schild worden gebruikt door Hamas. Het mag een Godswonder genoemd worden dat er niet meer slachtoffers zijn gevallen in de Gazastrook en ik denk dat Isral zijn uiterste best doet om echte burgerdoden te vermijden, hoe moeilijk dat ook is gegeven de situatie. En dan nemen sommige mensen hier het op voor Hamas.  Een hoop gedoe over menselijke schilden, terwijl Isral hun commandoposten midden in Tel Aviv zet. Net of het je niet daar om te doen is. |
Lord_Vetinari | maandag 14 juli 2025 @ 00:02 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 22:28 schreef Telefoonvork het volgende: en ik denk dat Isral zijn uiterste best doet om echte burgerdoden te vermijden, hoe moeilijk dat ook is gegeven de situatie. Ja dat is erg moeilijk als je tanks laat schieten op burgers bij een voedsel uitdeelpunt.
Op de rest van je napapagaaien van Israelische leugenpropaganda voor het wegmoffelen van het feit dat er burgerdoden (met name kinderen) vallen ga ik maar even niet in. |
the-eye | maandag 14 juli 2025 @ 00:54 |
quote: Niemand is alleen maar slecht |
tong80 | maandag 14 juli 2025 @ 10:37 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:58 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dan zit je mis. Als jij denkt eigenhandig een te kunnen bepalen wat een genocide is en wat niet, dan negeer je dus de realiteit en hoe zo'n vonnis daadwerkelijke tot stand komt. Tot op heden is er geen sprake van een genocide. Laten we vooral ook niet vergeten dat de Palestijnen deze oorlog zelf begonnen zijn omdat zij al decennialang insteken op de totale vernietiging van Isral en men weigert nog altijd de wapens neer te leggen en resterende tientallen Isralische gijzelaars vrij te laten. In het Westen denken activisten en sympathisanten (zoals schijnbaar jij) voor rechter te kunnen spelen omdat er in bepaalde contreien een pathologische empathie voor Palestijnen is op basis van hun religie, etniciteit en niet-Westerse cultuur. WTF 
 |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 10:43 |
quote: Met alleen 'wtf', een vraagteken en drie smileys kan ik weinig. Je zult je post toch echt van wat meer inhoud moeten voorzien. |
tong80 | maandag 14 juli 2025 @ 10:44 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 10:43 schreef HowardRoark het volgende:[..] Met alleen 'wtf', een vraagteken en drie smileys kan ik weinig. Je zult je post toch echt van wat meer inhoud moeten voorzien. Nu vraag je net iets te veel.
 |
Da_Sandman | maandag 14 juli 2025 @ 10:45 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 10:43 schreef HowardRoark het volgende:[..] Met alleen 'wtf', een vraagteken en drie smileys kan ik weinig. Je zult je post toch echt van wat meer inhoud moeten voorzien. Inhoud als 'er is geen genocide want hunnie zijn zelf begonnen'? |
Toine51 | maandag 14 juli 2025 @ 10:46 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 22:28 schreef Telefoonvork het volgende:Het zijn niet de Palestijnen die het probleem zijn; het is Hamas dat het probleem is. Daarnaast heeft de bevolking van de Palestijnse gebieden Hamas nooit aan de macht gewild, maar die ene keer dat er democratische verkiezingen waren heeft Hamas hetzelfde geintje uitgehaald wat Hitler in de jaren '30 van de vorige eeuw uithaalde: je stemt op mij of je wordt in elkaar geslagen. Nu gebruikt Hamas de mensen in de Gazastrook als menselijk schild en maken ze bewust de problemen die er zijn erger. Zo hebben ze een magazijn vol graan potdicht gehouden en lieten ze de bevolking bewust verhongeren. Dat alles voor het mediaplaatje. Ik heb medelijden met de gewone inwoner van de Gazastrook; deze heeft hier immers niet om gevraagd. Isral moet wel spijkerhard zijn, want elke vinger die ze geven wordt gelijk misbruikt door Hamas. Als ze gemeenschapsgebouwen met rust laten (want burgerdoelen), dan gaan Hamas strijders hen daarvandaan beschieten. Een aantal mensen zijn hier blijkbaar uit het oog verloren dat Hamas een terroristische organisatie is, dus de leden daarvan handelen zonder enige achting voor oorlogsregels. Ziekenhuizen, scholen, buurthuizen, etc. allemaal prachtige panden om strijders in te stoppen, want als Isral daarop schiet is het gelijk wereldnieuws en kunnen ze roepen "kijk, burgerdoden" nadat ze de wapens hebben weggehaald uit de puinhoop, want die strijders lopen gewoon rond in burgerkleding. Maar ja, dat verliezen mensen maar wat graag uit het oog. Ze zien dode kinderen op TV die zogenaamd door Isral zijn veroorzaakt. Laten we gemakshalver maar vergeten dat diezelfde kinderen als schild worden gebruikt door Hamas. Het mag een Godswonder genoemd worden dat er niet meer slachtoffers zijn gevallen in de Gazastrook en ik denk dat Isral zijn uiterste best doet om echte burgerdoden te vermijden, hoe moeilijk dat ook is gegeven de situatie. En dan nemen sommige mensen hier het op voor Hamas.  Omliggende landen nemen ook geen palestijnen op, daar hebben ze slechte ervaring mee gezien het verleden... |
Toine51 | maandag 14 juli 2025 @ 10:48 |
quote: Praten over genocide terwijl er 2,5 miljoen palestijnen in Isral wonen...
Hoe dan? |
Da_Sandman | maandag 14 juli 2025 @ 10:54 |
quote: Misschien nog even in de wet opzoeken wat we verstaan onder genocide. |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 10:56 |
quote: Niemand heeft dit argument gemaakt. Genocide komt neer op de intentie een volk en diens cultuur gedeeltelijk of volledig te vernietigen. Dat is over het algemeen juridisch gezien heel lastig om aan te tonen.
quote: Op zondag 13 juli 2025 22:28 schreef Telefoonvork het volgende:Het zijn niet de Palestijnen die het probleem zijn; het is Hamas dat het probleem is. Daarnaast heeft de bevolking van de Palestijnse gebieden Hamas nooit aan de macht gewild, maar die ene keer dat er democratische verkiezingen waren heeft Hamas hetzelfde geintje uitgehaald wat Hitler in de jaren '30 van de vorige eeuw uithaalde: je stemt op mij of je wordt in elkaar geslagen. Nu gebruikt Hamas de mensen in de Gazastrook als menselijk schild en maken ze bewust de problemen die er zijn erger. Zo hebben ze een magazijn vol graan potdicht gehouden en lieten ze de bevolking bewust verhongeren. Dat alles voor het mediaplaatje. Ik heb medelijden met de gewone inwoner van de Gazastrook; deze heeft hier immers niet om gevraagd. Isral moet wel spijkerhard zijn, want elke vinger die ze geven wordt gelijk misbruikt door Hamas. Als ze gemeenschapsgebouwen met rust laten (want burgerdoelen), dan gaan Hamas strijders hen daarvandaan beschieten. Een aantal mensen zijn hier blijkbaar uit het oog verloren dat Hamas een terroristische organisatie is, dus de leden daarvan handelen zonder enige achting voor oorlogsregels. Ziekenhuizen, scholen, buurthuizen, etc. allemaal prachtige panden om strijders in te stoppen, want als Isral daarop schiet is het gelijk wereldnieuws en kunnen ze roepen "kijk, burgerdoden" nadat ze de wapens hebben weggehaald uit de puinhoop, want die strijders lopen gewoon rond in burgerkleding. Maar ja, dat verliezen mensen maar wat graag uit het oog. Ze zien dode kinderen op TV die zogenaamd door Isral zijn veroorzaakt. Laten we gemakshalver maar vergeten dat diezelfde kinderen als schild worden gebruikt door Hamas. Het mag een Godswonder genoemd worden dat er niet meer slachtoffers zijn gevallen in de Gazastrook en ik denk dat Isral zijn uiterste best doet om echte burgerdoden te vermijden, hoe moeilijk dat ook is gegeven de situatie. En dan nemen sommige mensen hier het op voor Hamas.  Een flink deel van de Palestijnen steunt het achterliggende gedachtegoed van een terreurbeweging als Hamas. Daarnaast heb je helemaal gelijk dat de beleidsbepalers doelbewust inzetten op veel Palestijnse slachtoffers.
Om deze reden maakt men ook geen scheiding tussen burger en strijder. Alleen hier zul je de Westerse media niet over horen, dit wordt volledig genegeerd. Zoals bijvoorbeeld dit recente interview met een kopstuk van Hamas die veilig in Qatar zit. Denk je dat een NOS dit in hun liveblog opneemt? Natuurlijk niet, dat past niet in het gewenste narratief.
|
Da_Sandman | maandag 14 juli 2025 @ 10:57 |
quote: Wat jij wil .
Oh ik las toch nog even verder, natuurlijk ook nog de Westerse media kaart. Bijna bingo. |
Toine51 | maandag 14 juli 2025 @ 11:00 |
quote: Die doelpalen worden steeds verder uit elkaar gezet... Als Isral werkelijk van de palestijnen af wil, dan doen ze daar geen 2 jaar over...
Isral wil afrekenen met hamas en de gijzelaars terughalen. Als ze die terroristische partij niet met wortel en al uitroeien, zal er nooit vrede daar zijn... |
Da_Sandman | maandag 14 juli 2025 @ 11:02 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 11:00 schreef Toine51 het volgende:[..] Die doelpalen worden steeds verder uit elkaar gezet... Als Isral werkelijk van de palestijnen af wil, dan doen ze daar geen 2 jaar over... Isral wil afrekenen met hamas en de gijzelaars terughalen. Als ze die terroristische partij niet met wortel en al uitroeien, zal er nooit vrede daar zijn... Hmmm nee je hebt gewoon de definitie van genocide niet scherp. Is ok verder, maar misschien wat minder hard blazen. |
bianconeri | maandag 14 juli 2025 @ 14:30 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 21:45 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dat kunnen de Palestijnen voorkomen door een scheiding te maken tussen burgers en strijders (dat laat men na) de wapens neer te leggen en de tientallen Isralische gijzelaars vrij te laten (wat wil men niet). Dus gaat Isral door. De Palestijnen zijn zelf volledig verantwoordelijk voor deze situatie en hebben elke dag weer opnieuw de keuze om deze oorlog te beindigen. De burgers hebben niets te maken met Hamas. En er was een bestand om de gijzelaara vrij te laten, maar h had Isral geen zin in. En wat dan ook is het geen reden tot genocide.
quote: Omdat de Palestijnen antisemitische terreur steunen en het streven Isral als land te vernietigen. Dit is al sinds de oprichting van het land zo en voordien richtte men de haat en agressie op de Joodse gemeenschappen die er leefden.
Uhm nee? Omdat Isral al tientallen jaren terreur uitvoert op Palestina. Waardoor er een diepe haat zit.
quote: Vreemd, want op 7 oktober 2023 was jij dus al bezig het terreur tegen de Isralische burgers te rechtvaardigen, door de stellen dat 'Joden' dit ook hadden gedaan tegen Palestijnen. Dat laat niet zien dat je tegen geweld bent tegen onschuldige burgers. Je bent tegen alles wat Isral doet, dat is iets anders. Mensen die namelijk daadwerkelijk tegen geweld jegens onschuldigen zijn, beginnen met het veroordelen van de Palestijnen en hun terrorisme.
Uhm nee? Geen woorden in mijn mond leggen bah  Vies figuur, leugens en genocide steunen bah 
Ik heb 7 oktober altijd veroordeeld. Ik heb alleen daarna gezegd dat Isral al tientallen jaren terreur pleegt. En op terreur ga je vaak een reactie krijgen. Actie is reactie. Dus helaas kon Isral wachten op zoiets.
En nogmaals, omdat je nooit leest, omdat ik zeg dat er een aanleiding was voor 7 okt praat ik die daden nog niet goed. |
bianconeri | maandag 14 juli 2025 @ 14:32 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 11:00 schreef Toine51 het volgende:[..] Die doelpalen worden steeds verder uit elkaar gezet... Als Isral werkelijk van de palestijnen af wil, dan doen ze daar geen 2 jaar over... Isral wil afrekenen met hamas en de gijzelaars terughalen. Als ze die terroristische partij niet met wortel en al uitroeien, zal er nooit vrede daar zijn... Nogmaals:
Lengte van het gebeuren is niet per se van invloed op de definitie van genocide.
Of dat nou weken of jaren is? Boeit niet. |
KlapMongeaul | maandag 14 juli 2025 @ 14:33 |
quote: Domme links extremist  |
bianconeri | maandag 14 juli 2025 @ 14:34 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 10:56 schreef HowardRoark het volgende:[..] Niemand heeft dit argument gemaakt. Genocide komt neer op de intentie een volk en diens cultuur gedeeltelijk of volledig te vernietigen. Dat is over het algemeen juridisch gezien heel lastig om aan te tonen. [..] Juridisch, maar niet praktisch lastig.
Aangezien Isral zelf aangegeven heeft heel Gaza leeg te willen vegen (minister gaf dat toe).
En de daden zijn er die aantonen dat ze alles en iedereen willen treffen. Door voedsel en water te onthouden aan iedereen. Door wat ze allemaal beschieten en bombarderen.
Door de daden laten ze zien elke bewoner van Gaza te willen treffen en doden.
Precies wat genocide qua definitie is.
Dat jij je moet verschuilen achter "juridisch" zegt genoeg. Je weet het zelf ook wel. Zelfs de allerdomste persoon in NL kan nog zien dat het genocide is. |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 14:50 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 14:30 schreef bianconeri het volgende:[..] De burgers hebben niets te maken met Hamas. En er was een bestand om de gijzelaara vrij te laten, maar h had Isral geen zin in. En wat dan ook is het geen reden tot genocide. Ah.
En waarom stonden deze dan te juichen in de straten tijdens de aanslagen? Of deden zelfs mee met de martelingen, plunderingen en gijzelingen? Waarom toonde recent onderzoek aan dat een merendeel nog altijd niet wil dat de wapens worden neergelegd en kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor een einde aan de oorlog?
quote: Op maandag 14 juli 2025 14:34 schreef bianconeri het volgende:[..] Juridisch, maar niet praktisch lastig.
Aangezien Isral zelf aangegeven heeft heel Gaza leeg te willen vegen (minister gaf dat toe).En de daden zijn er die aantonen dat ze alles en iedereen willen treffen. Door voedsel en water te onthouden aan iedereen. Door wat ze allemaal beschieten en bombarderen. Door de daden laten ze zien elke bewoner van Gaza te willen treffen en doden. Precies wat genocide qua definitie is. Dat jij je moet verschuilen achter "juridisch" zegt genoeg. Je weet het zelf ook wel. Zelfs de allerdomste persoon in NL kan nog zien dat het genocide is. Als uitspraken van politici een bewijs van genocide zijn, dan zou je dit natuurlijk aan weerszijde moeten toepassen. Kortom, aangezien de Palestijnse beleidsbepalers meermaals hebben aangegeven Isral van de kaart te willen vegen en de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot dit is bewerkstelligt. Vind je dit dan ook genocide?
quote: Op maandag 14 juli 2025 14:34 schreef bianconeri het volgende:[..] En de daden zijn er die aantonen dat ze alles en iedereen willen treffen. Door voedsel en water te onthouden aan iedereen. Door wat ze allemaal beschieten en bombarderen. Door de daden laten ze zien elke bewoner van Gaza te willen treffen en doden. Precies wat genocide qua definitie is. Dat jij je moet verschuilen achter "juridisch" zegt genoeg. Je weet het zelf ook wel. Zelfs de allerdomste persoon in NL kan nog zien dat het genocide is. Het overgrote merendeel (99%) leeft nog, dus dan zal er toch niet de intentie zijn geweest om elke bewoner te willen betreffen. Als Isral dit wel had gewild dan zou men op 8 oktober 2023 wel hele andere wapens gebruikt en ook geen humanitaire zones aangelegd. Dit laat dus zien dat die intentie er simpelweg niet is. |
Lord_Vetinari | maandag 14 juli 2025 @ 16:36 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:[..] Het overgrote merendeel (99%) leeft nog, dus dan zal er toch niet de intentie zijn geweest om elke bewoner te willen betreffen. Als Isral dit wel had gewild dan zou men op 8 oktober 2023 wel hele andere wapens gebruikt en ook geen humanitaire zones aangelegd. Dit laat dus zien dat die intentie er simpelweg niet is. Je kunt het ene doen en het andere niet laten, hoor. Voor de internationale beeldvorming doe je net of je humanitaire hulp toestaat, terwijl je tegelijkertijd je troepen de opdracht geeft om op zoveel mogelijk mensen te schieten, bijvoorbeeld bij voedselpunten en vervolgens ontken je dat hevig. Een beetje Nacht und Nebel doet het altijd wel goed. |
bianconeri | maandag 14 juli 2025 @ 16:43 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:[..] Ah. En waarom stonden deze dan te juichen in de straten tijdens de aanslagen? Of deden zelfs mee met de martelingen, plunderingen en gijzelingen? Waarom toonde recent onderzoek aan dat een merendeel nog altijd niet wil dat de wapens worden neergelegd en kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor een einde aan de oorlog? Wellicht omdat ze na tientallen jaren terreur blij zijn dat hun aanvaller teruggepakt is door Hamas?
Ze willen wapens niet inleveren? Tja, wat denk jij? Isral schiet iedereen nu al kapot en gaat echt nooit stoppen, dat weet jij ook wel. Die mensen willen een verdediging hebben.
quote: Als uitspraken van politici een bewijs van genocide zijn, dan zou je dit natuurlijk aan weerszijde moeten toepassen. Kortom, aangezien de Palestijnse beleidsbepalers meermaals hebben aangegeven Isral van de kaart te willen vegen en de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot dit is bewerkstelligt. Vind je dit dan ook genocide?
En weer ontduik je het... Hamas kent de intentie om genocide te plegen, maar hebben daar simpelweg de slagkracht niet voor.
Isral heeft ook de wil om genocide te plegen, met dat verschil dat Isral de slagkracht wel heeft en ook daadwerkelijk genocide pleegt.
Wat politici zeggen is natuurlijk van belang, als een politici die mede-verantwoordelijk is voor de acties en die zegt dat ze alles willen wegvegen.... Dan laat dat de intentie zien die voor genocide nodig is, naast de daden.
quote: Het overgrote merendeel (99%) leeft nog, dus dan zal er toch niet de intentie zijn geweest om elke bewoner te willen betreffen. Als Isral dit wel had gewild dan zou men op 8 oktober 2023 wel hele andere wapens gebruikt en ook geen humanitaire zones aangelegd. Dit laat dus zien dat die intentie er simpelweg niet is.
Rusland pleegt ook genocide in Oekraine. Al vele jaren. Dat zal zelfs jij niet ontkennen. Gaat het daar veel anders? Nee... Dus nee Isral hoeft niet een nuc bom te gooien. |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 16:44 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 16:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Je kunt het ene doen en het andere niet laten, hoor. Voor de internationale beeldvorming doe je net of je humanitaire hulp toestaat, terwijl je tegelijkertijd je troepen de opdracht geeft om op zoveel mogelijk mensen te schieten, bijvoorbeeld bij voedselpunten en vervolgens ontken je dat hevig. Een beetje Nacht und Nebel doet het altijd wel goed. Heb je hier ook bron van? |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 16:49 |
quote: Dat is onmogelijk aangezien de Palestijnen zelf de partij zijn die al decennialang bezig is met terrorisme. Als we naar de geschiedenis kijken is het ook duidelijk aantoonbaar dat de Palestijnen zelf met geweld en terreur zijn begonnen. Zelfs nog decennia voordat Isral berhaupt was opgericht als land.
quote: Op maandag 14 juli 2025 16:43 schreef bianconeri het volgende:[..] Wellicht omdat ze na tientallen jaren terreur blij zijn dat hun aanvaller teruggepakt is door Hamas? Ze willen wapens niet inleveren? Tja, wat denk jij? Isral schiet iedereen nu al kapot en gaat echt nooit stoppen, dat weet jij ook wel. Die mensen willen een verdediging hebben. [..] En weer ontduik je het... Hamas kent de intentie om genocide te plegen, maar hebben daar simpelweg de slagkracht niet voor. Isral heeft ook de wil om genocide te plegen, met dat verschil dat Isral de slagkracht wel heeft en ook daadwerkelijk genocide pleegt. Wat politici zeggen is natuurlijk van belang, als een politici die mede-verantwoordelijk is voor de acties en die zegt dat ze alles willen wegvegen.... Dan laat dat de intentie zien die voor genocide nodig is, naast de daden. [..] Rusland pleegt ook genocide in Oekraine. Al vele jaren. Dat zal zelfs jij niet ontkennen. Gaat het daar veel anders? Nee... Dus nee Isral hoeft niet een nuc bom te gooien. Isral heeft het streven niet om genocide te plegen. Isral heeft het streven om de Palestijnse samenleving te ontdoen van al het terrorisme zodat men zelf voorlopig geen gevaar meer loopt. Dat de Palestijnen vervolgens zelf hun burgers als menselijk schild gebruiken en geen scheiding aanbrengen in de samenleving is toch echt hun eigen verantwoordelijkheid. |
Lord_Vetinari | maandag 14 juli 2025 @ 17:01 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 16:49 schreef HowardRoark het volgende:Isral heeft het streven niet om genocide te plegen. Isral heeft het streven om de Palestijnse samenleving te ontdoen van al het terrorisme zodat men zelf voorlopig geen gevaar meer loopt. Dat de Palestijnen vervolgens zelf hun burgers als menselijk schild gebruiken en geen scheiding aanbrengen in de samenleving is toch echt hun eigen verantwoordelijkheid. Ja, dat zeiden de Hutu's ook over de Tutsi's en vice versa. En de Serviers over de Bosniers en de nazi's over de Joden. |
Lord_Vetinari | maandag 14 juli 2025 @ 17:03 |
quote: De geschiedenis wemelt van voorbeelden hiervan. En als je een beetje het nieuws volgt herken je de systematiek vandaag de dag ook in en rond Gaza. |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 17:44 |
quote: Integendeel.
De situatie van de Hutu's en Tutsi’s was er een vooral een strijd van etniciteit, klasse en macht.
Onder Belgisch bewind kregen namelijk de Tutsi’s, ondanks dat zij een minderheid vormden allerlei hoge functies binnen het koloniale bewind. Dit komt na decennialange frictie en conflicten in de jaren 1990 tot een geweldsuitbarsting waarbij de Hutu's als het ware een grootschalige '7 oktober' uitvoeren die maandenlang duurt.
De val van Srebrenica was natuurlijk onderdeel van de Joegoslavische burgeroorlog, waar etniciteit en religie de grootste factoren waren. Mede dankzij rampzalig falen van het Nederlandse bataljon, onder commando van de VN, kregen Servische troepen de macht over een Bosnische stad waarna men over ging tot een grootschalige genocide.
En ten slotte handelde Nazi-Duitsland zoals we weten vooral op basis van zelfbedachte rassentheorien, waar men sommige etnische groepen (zoals Joden) als minderwaardig werden gezien en dus moesten worden uitgesloten van de samenleving en vervolgens vernietigd.
Dit is dus iets totaal anders dan de huidige situatie in het Midden-Oosten, waar Arabieren (die zichzelf in de jaren 1960 'de Palestijnen zijn gaan noemen om 'inheemsheid' in de regio te veinzen) al jaar en dag Joden uit dit gebied proberen te krijgen omdat men vindt dat dit volledig toebehoort aan Arabieren en de Islam.
Het geweld van 7 oktober 2023, die veel schrikbarende gelijkenissen vertoonden met sommige eerder genoemde genocides, zijn voor Isral een reden geweest de Gazastrook compleet te willen ontdoen van terroristen en terroristische infrastructuur.
Dat dit noodzakelijke militaire ingrijpen gelijkenissen heeft met de Hutu's, Tutsi's, Servirs, Bosnirs of Nazi-Duitsland is dus simpelweg niet waar. Het is een oorlog waarbij onnodig veel slachtoffers vallen door de manier waarop de Palestijnen zelf vechten, maar dat ligt dus niet aan Isral. Sterker nog, je kunt dus nog beter het argument maken dat wat hier vooraf aan is gegaan (de aanslagen van 7 oktober 2023) veel meer gelijkenissen vertoond met deze genocides dan het ingrijpen van Isral.
quote: Op maandag 14 juli 2025 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] De geschiedenis wemelt van voorbeelden hiervan. En als je een beetje het nieuws volgt herken je de systematiek vandaag de dag ook in en rond Gaza. Laat maar zien dan. Waar krijgen Isralische militairen de opdracht op zoveel mogelijk mensen te schieten? |
franske19 | maandag 14 juli 2025 @ 17:46 |
Ze roepen op tot geweld, vernielen dingen en verstoren de openbare orde. |
bianconeri | maandag 14 juli 2025 @ 18:05 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 16:49 schreef HowardRoark het volgende:Isral heeft het streven niet om genocide te plegen. Isral heeft het streven om de Palestijnse samenleving te ontdoen van al het terrorisme zodat men zelf voorlopig geen gevaar meer loopt. Dat de Palestijnen vervolgens zelf hun burgers als menselijk schild gebruiken en geen scheiding aanbrengen in de samenleving is toch echt hun eigen verantwoordelijkheid. Ah ja vandaar dat de eigen minister aangeeft alles plat te willen vegen  Ah ja vandaar de daden die we dagelijks zien 
Man Steek je kop nog dieper in het zand..... |
Peppert | maandag 14 juli 2025 @ 18:08 |
Je hebt veel lef nodig om tegen het wereldbeeld van landen als de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Rusland of China in te gaan. Het zijn stuk voor stuk staten met machtsstructuren die hard optreden tegen dissidenten of organisaties die afwijken van het binnenlandse of buitenlandse beleid dat door de staat wordt uitgedragen. De impliciete boodschap luidt: blijf keurig binnen de lijntjes van wat van bovenaf is goedgekeurd - wie dat niet doet, zal de consequenties dragen. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 18:21 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 17:44 schreef HowardRoark het volgende:[..] Integendeel. De situatie van de Hutu's en Tutsi’s was er een vooral een strijd van etniciteit, klasse en macht. Onder Belgisch bewind kregen namelijk de Tutsi’s, ondanks dat zij een minderheid vormden allerlei hoge functies binnen het koloniale bewind. Dit komt na decennialange frictie en conflicten in de jaren 1990 tot een geweldsuitbarsting waarbij de Hutu's als het ware een grootschalige '7 oktober' uitvoeren die maandenlang duurt. De val van Srebrenica was natuurlijk onderdeel van de Joegoslavische burgeroorlog, waar etniciteit en religie de grootste factoren waren. Mede dankzij rampzalig falen van het Nederlandse bataljon, onder commando van de VN, kregen Servische troepen de macht over een Bosnische stad waarna men over ging tot een grootschalige genocide. En ten slotte handelde Nazi-Duitsland zoals we weten vooral op basis van zelfbedachte rassentheorien, waar men sommige etnische groepen (zoals Joden) als minderwaardig werden gezien en dus moesten worden uitgesloten van de samenleving en vervolgens vernietigd. Dit is dus iets totaal anders dan de huidige situatie in het Midden-Oosten, waar Arabieren (die zichzelf in de jaren 1960 'de Palestijnen zijn gaan noemen om 'inheemsheid' in de regio te veinzen) al jaar en dag Joden uit dit gebied proberen te krijgen omdat men vindt dat dit volledig toebehoort aan Arabieren en de Islam. Het geweld van 7 oktober 2023, die veel schrikbarende gelijkenissen vertoonden met sommige eerder genoemde genocides, zijn voor Isral een reden geweest de Gazastrook compleet te willen ontdoen van terroristen en terroristische infrastructuur. Dat dit noodzakelijke militaire ingrijpen gelijkenissen heeft met de Hutu's, Tutsi's, Servirs, Bosnirs of Nazi-Duitsland is dus simpelweg niet waar. Het is een oorlog waarbij onnodig veel slachtoffers vallen door de manier waarop de Palestijnen zelf vechten, maar dat ligt dus niet aan Isral. Sterker nog, je kunt dus nog beter het argument maken dat wat hier vooraf aan is gegaan (de aanslagen van 7 oktober 2023) veel meer gelijkenissen vertoond met deze genocides dan het ingrijpen van Isral. [..] Laat maar zien dan. Waar krijgen Isralische militairen de opdracht op zoveel mogelijk mensen te schieten? Geveinsde inheemsheid Weet je wat een volk pas verbroedert? Een ander volk dat ineens op je land woont en jou eruit probeert te werken, met geweld en onderdrukking. Dat dat laatste element verbindend kan zijn weten nota bene joden als geen ander. Volgens mij snap ik waar het misgaat bij jou: je bent zelf een extremist. Echt als je nu nog altijd zo enorm je kop in het zand steekt ben je zo radicaal pro-Israel dat het een beetje zielig wordt. Ik heb je al meermaals aan zien halen dat joden er eerder woonden, alsof dat een excuus is voor dit gedrag van Israel. Maar als je een extremist bent is het heel logisch om te denken zoals jij. Je bent geen haar beter dan hamas. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 18:23 |
quote: In dat geval alle PVV'ers in de gevangenis graag. |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 19:18 |
Gijzelaars al vrijgelaten om nog meer leed te besparen, of kan het Hamas nog steeds geen drol schelen hoeveel Palestijnen sterven?
Want die josti's die nu verboden zijn in VK willen toch een einde aan het leed? |
HowardRoark | maandag 14 juli 2025 @ 19:31 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 18:21 schreef viagraap het volgende:[..] Geveinsde inheemsheid  Weet je wat een volk pas verbroedert? Een ander volk dat ineens op je land woont en jou eruit probeert te werken, met geweld en onderdrukking. Dat dat laatste element verbindend kan zijn weten nota bene joden als geen ander. Volgens mij snap ik waar het misgaat bij jou: je bent zelf een extremist. Echt als je nu nog altijd zo enorm je kop in het zand steekt ben je zo radicaal pro-Israel dat het een beetje zielig wordt. Ik heb je al meermaals aan zien halen dat joden er eerder woonden, alsof dat een excuus is voor dit gedrag van Israel. Maar als je een extremist bent is het heel logisch om te denken zoals jij. Je bent geen haar beter dan hamas. Je hebt het hier over de honderdduizenden Arabieren die eind 19e en begin 20e eeuw vanuit landen zoals Egypte, Syri en Jordani naar het Ottomaanse Rijk en later het Britse Mandaatgebied trokken opzoek naar meer welvaart? |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 19:42 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:31 schreef HowardRoark het volgende:[..] Je hebt het hier over de honderdduizenden Arabieren die eind 19e en begin 20e eeuw vanuit landen zoals Egypte, Syri en Jordani naar het Ottomaanse Rijk en later het Britse Mandaatgebied trokken opzoek naar meer welvaart? Bijvoorbeeld. Wil je nu zeggen dat het kwalijk is als mensen elkaar doodmaken om een stuk land? Waarom vind je dat dan niet kwalijk als Isral dat doet? |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 19:44 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:18 schreef havanagila het volgende:Gijzelaars al vrijgelaten om nog meer leed te besparen, of kan het Hamas nog steeds geen drol schelen hoeveel Palestijnen sterven? Want die josti's die nu verboden zijn in VK willen toch een einde aan het leed? De gijzelaars hadden al binnen een maand oid vrij kunnen zijn als Israel de deal die toen op tafel lag accepteerde. Hoe vaak moet dat nog herhaald worden op dit forum? Als je je toch niet interesseert voor de feiten kun je beter niet zo'n sterke mening hebben. |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 19:46 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:44 schreef viagraap het volgende:[..] De gijzelaars hadden al binnen een maand oid vrij kunnen zijn als Israel de deal die toen op tafel lag accepteerde. Hoe vaak moet dat nog herhaald worden op dit forum? Als je je toch niet interesseert voor de feiten kun je beter niet zo'n sterke mening hebben. Dus liever jarenlange oorlog waarbij duizenden Palestijnen sneuvelen. Prima. Moet je wel niet klagen. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 19:47 |
quote: Lees nog eens wat er staat. Nog ff en er gaat weer iemand in het feedbacktopic klagen dat ik mensen dom noem. |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 19:47 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:42 schreef viagraap het volgende:[..] Bijvoorbeeld. Wil je nu zeggen dat het kwalijk is als mensen elkaar doodmaken om een stuk land? Waarom vind je dat dan niet kwalijk als Isral dat doet? Omdat buiten wat kolonistenwappies niemand iets om dat stuk land geeft, behalve dan dat er telkens raketten en aanslagen uitkomen. |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 19:48 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:47 schreef viagraap het volgende:[..] Lees nog eens wat er staat. Nog ff en er gaat weer iemand in het feedbacktopic klagen dat ik mensen dom noem. Hamas ontvoert mensen, en dan moet Isral maar een enorm nadelige deal accepteren? Nee hoor. Kun je jezelf nog oh zo slim vinden.
Net als de mensen die een verboden groep steunen en dan klagen dat ze gearresteerd worden. Maar dat zal wel te offtopic zijn. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 19:50 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:48 schreef havanagila het volgende:[..] Hamas ontvoert mensen, en dan moet Isral maar een enorm nadelige deal accepteren? Nee hoor. Kun je jezelf nog oh zo slim vinden. Kennelijk slimmer of op z'n minst beter genformeerd. Israel ontvoert mensen, en dan moeten Palestijnen maar op hun rug gaan liggen en dat ondergaan? En nee dit begon niet allemaal op 7 oktober. Nogmaals: als je geen idee hebt waar je over praat zou ik niet zo'n sterke mening hebben. Dat staat namelijk vrij dom.quote: Op maandag 14 juli 2025 19:47 schreef havanagila het volgende:[..] Omdat buiten wat kolonistenwappies niemand iets om dat stuk land geeft, behalve dan dat er telkens raketten en aanslagen uitkomen. Wat doe je dan in dit topic?  |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 19:52 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:50 schreef viagraap het volgende:[..] Kennelijk slimmer of op z'n minst beter genformeerd. Israel ontvoert mensen, en dan moeten Palestijnen maar op hun rug gaan liggen en dat ondergaan? En nee dit begon niet allemaal op 7 oktober. Nogmaals: als je geen idee hebt waar je over praat zou ik niet zo'n sterke mening hebben. Dat staat namelijk vrij dom. [..] Wat doe je dan in dit topic?  Goede vraag ja, lees de titel eens. Arrestaties vanwege steun aan een verboden groep. Het centrale topic is jammer genoeg dicht. Drie keer raden waarom.
En als je het geweld van Hamas wegwuift moet je niet klagen dat Gaza naar de gallemiezen is. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 19:57 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:52 schreef havanagila het volgende:[..] Goede vraag ja, lees de titel eens. Arrestaties vanwege steun aan een verboden groep. Het centrale topic is jammer genoeg dicht. Drie keer raden waarom. En als je het geweld van Hamas wegwuift moet je niet klagen dat Gaza naar de gallemiezen is. Dus er zijn wel mensen die zich bekommeren om Gaza, anders bestond dit topic niet. Je lult echt maar wat of niet  En waar wuif ik dat geweld weg? Dat je profielfoto zwart-wit is hoeft nog niet te betekenen dat de wereld dat is. |
havanagila | maandag 14 juli 2025 @ 20:00 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 19:57 schreef viagraap het volgende:[..] Dus er zijn wel mensen die zich bekommeren om Gaza, anders bestond dit topic niet. Je lult echt maar wat of niet  En waar wuif ik dat geweld weg? Dat je profielfoto zwart-wit is hoeft nog niet te betekenen dat de wereld dat is.
quote: Kennelijk slimmer of op z'n minst beter genformeerd. Israel ontvoert mensen, en dan moeten Palestijnen maar op hun rug gaan liggen en dat ondergaan? En nee dit begon niet allemaal op 7 oktober. Nogmaals: als je geen idee hebt waar je over praat zou ik niet zo'n sterke mening hebben. Dat staat namelijk vrij dom. Zou het op prijs stellen als niet iedere post een persoonlijke aanval is. Super off topic dit. Ben er wel klaar mee. |
viagraap | maandag 14 juli 2025 @ 20:07 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 20:00 schreef havanagila het volgende:[..] [..] Zou het op prijs stellen als niet iedere post een persoonlijke aanval is. Super off topic dit. Ben er wel klaar mee. Is dat geweld wegwuiven? Bepaalde mensen moeten alles pikken en andere mensen mogen wel geweld gebruiken? Je 'argumenten' zijn echt die van een kind van 12 man, als je je daarvoor schaamt kun je maar beter, nogmaals, niet zo'n sterke mening hebben. Als je nou niet constant liet zien dat je maar wat lult hoef ik niet persoonlijk te worden. Wie of wat anders dan jij praat zulke onzin? |
MoreDakka | maandag 14 juli 2025 @ 23:23 |
Waarom weet men in Europa niet meer wat handhaven is? Hier in Nederland worden mensen die snelwegen en andere infrastructuur illegaal bezetten zonder enige vorm van straf met rust gelaten en krijgen een gratis busreisje na afloop, en in de UK gaan ze de hele andere kant op door meteen allemaal dingen te verbieden en mensen die alleen maar dingen roepen hardhandig op te pakken.
Zo moeilijk is het niet. Arresteer mensen die daadwerkelijk illegale acties uitvoeren, zoals die lui van Palestine Action die die vernielingen aangericht hebben, en arresteer en beboet al die mensen die hier op de snelweg gaan zitten. De rest die alleen maar dingen roepen (vrijheid van meningsuiting moet zo breed mogelijk opgevat worden) en verder gewoon protesteren waar dat kan met rust laten. Dat is ook de meest effectieve manier om het Streisand Effect tegen te gaan zonder dat je draconisch hoeft op te treden. |
HSG | dinsdag 15 juli 2025 @ 11:45 |
quote: Even verbeterd hoor want dat van jou strookt niet de realiteit.
Moslims Zwarten LBHQTI Aziaten Latinos Pinguns Flora Al het andere - Joden Europeanen |