abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 juli 2025 @ 22:25:11 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218180184
quote:
Teruggave te veel betaalde vermogensbelasting begint, overheid verwacht dat 't miljarden kost
Honderdduizenden mensen die jaren geleden betaalde belasting terugkrijgen en de overheid die daar miljarden aan kwijt is. Vandaag begint de grote hersteloperatie van de zogeheten box 3-belasting.

De Belastingdienst zet vandaag het formulier online waarmee mensen geld kunnen terugvragen als ze denken dat ze te veel vermogensbelasting hebben betaald. De dienst moet dit doen vanwege uitspraken van de Hoge Raad, de hoogste rechter van Nederland. Vijf vragen over deze grote terugbetaalactie.

Waarom?
Tussen 2017 en nu moesten mensen mogelijk te veel belasting betalen over hun vermogen. De Hoge Raad bepaalde dat de manier waarop de Belastingdienst die belasting berekent oneerlijk kan zijn.

De vermogensbelasting heet officieel de vermogensrendementsheffing. De Belastingdienst gaat ervan uit dat je vermogen rendement oplevert. Over spaargeld krijg je rente, aandelen stijgen vaak in waarde en leveren ook dividend op en huizen worden ook meer waard en leveren huurinkomsten op.

En over dat rendement moet je belasting betalen. Maar de Belastingdienst bekeek niet per persoon hoeveel rendement iemand haalde. Ze gingen uit van een zogeheten fictief rendement: een schatting van hoeveel rendement je gemiddeld jaarlijks ongeveer behaalt. En van dat geschatte rendement moest je dan een deel aan de Belastingdienst betalen. Welk deel verschilt per jaar, maar altijd tussen de 30 en 36 procent.

De kritiek van de Hoge Raad is dat het werkelijke rendement van mensen een stuk lager kan uitvallen dan dat fictief rendement. Mensen moeten dan belasting betalen over een rendement dat ze helemaal niet behaald hebben en dat is oneerlijk.

Dus kunnen mensen nu bij de Belastingdienst opgeven wat hun werkelijke rendement was. En als dat lager was dan het fictieve rendement, hoeven ze minder of geen vermogensbelasting te betalen en kunnen ze geld terugkrijgen. Als het hoger was hoeven ze geen extra belasting te betalen. Het is dus altijd in het voordeel van de belastingbetaler.

Voor wie?
Het geldt alleen voor mensen die bij de jaarlijkse belastingaangifte in de jaren vanaf 2017 tot nu vermogensrendementsheffing hebben moeten betalen. Die moet je betalen als je meer dan een bepaalde waarde aan bezittingen hebt.

In 2017 was dat meer dan 25.000 euro als je als individu aangifte deed en het dubbele, 50.000 euro, voor een koppel. Had je bijvoorbeeld in 2017 24.000 euro spaargeld en verder geen box 3-bezittingen dan betaalde je helemaal geen vermogensbelasting.

De afgelopen jaren is het heffingsvrij vermogen flink gestegen. Voor 2024 is het 57.000 euro voor singles en 114.000 euro voor koppels. Vallen al je bezittingen onder Box 3? Nee, je inboedel en ook een privé-kunstcollectie niet. En ook niet het koophuis waar je zelf in woont. Tweede of meer huizen wel.

Voor 2021 tot en met 2024 kan iedereen die vermogensbelasting moest betalen zijn werkelijk rendement opgeven. Voor 2017 tot en met 2020 zijn er voorwaarden, zoals of je eerder bezwaar hebt gemaakt.

De Belastingdienst roept mensen op het formulier pas in te vullen nadat ze een uitnodigingsbrief hebben gekregen over een specifiek jaar. Ingevulde formulieren worden namelijk verwerkt in de volgorde van de verstuurde brieven.

Hoeveel kun je terugkrijgen?
Dat ligt helemaal aan of je veel spaargeld had of juist aandelen of vastgoed. In totaal denkt de overheid dat meer dan een half miljoen mensen geld terugkrijgen. Dat zijn logischerwijs vooral mensen met veel vermogen. Want alleen dan betaal je deze belasting.

En het kan ook sterk verschillen per jaar. Als je in 2022 bijvoorbeeld veel aandelen had, is de kans groot dat je geld terugkrijgt. Want de beurskoersen daalden en dan had je dus al snel een negatief rendement. Maar in 2023 was dat weer helemaal anders.

Twee rekenvoorbeelden:

NOS
Wat gaat dit de overheid kosten?
De overheid verwacht dat deze regeling over de jaren 2017 tot en met 2024 een verlies van 6,4 miljard aan belastinginkomsten oplevert.

Belastingexperts denken overigens dat die verliesbedragen waarschijnlijk te hoog zijn. In de praktijk verwachten ze dat mensen op minder geld aanspraak kunnen maken en dat ook minder mensen geld zullen terugvragen.

Hoe gaat dit verder?
De komende jaren blijft het systeem hetzelfde: de Belastingdienst rekent met een fictief rendement en jij moet dan documenten aanleveren als je wilt aantonen dat je werkelijke rendement lager is.

Het plan is dat er in 2028 een nieuw systeem komt, waarbij de Belastingdienst meteen iemands werkelijk rendement berekent. Eerdere invoering zou organisatorisch en technisch moeilijk worden.


https://nos.nl/artikel/25(...)dat-t-miljarden-kost
Ik heb in deze periode braaf opgegeven wat ik begin van het jaar en eind van het jaar aan vermogen had. Maar niet wat het rendement was, dat is nooit gevraagd.
Ook ben ik van broker gewisseld omdat Binck ophield te bestaan. Hoe kan ik ooit nog achterhalen wat mijn rendement was?
The End Times are wild
pi_218180312
Ik vraag me af hoe je dat bewijs moet gaan opleveren en hoe ze dat gaan controleren. Komt daar software voor? Of moet je zelf een Excelletje maken en uploaden? :D

Binck-historie kun je als het goed is nog via Saxo downloaden:
Kan ik de historie van BinckBank nog downloaden?
  donderdag 10 juli 2025 @ 22:44:21 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218180347
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2025 22:39 schreef Tourniquet het volgende:
Ik vraag me af hoe je dat bewijs moet gaan opleveren en hoe ze dat gaan controleren. Komt daar software voor? Of moet je zelf een Excelletje maken en uploaden? :D

Binck-historie kun je als het goed is nog via Saxo downloaden:
Kan ik de historie van BinckBank nog downloaden?
Ik heb saxo opgezegd… zal eens kijken wat ik nog aan papieren heb
The End Times are wild
pi_218180505
Heb SNS en ING opgezegd. Zal dus wel niks zijn geweest.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218180508
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2025 22:39 schreef Tourniquet het volgende:
Ik vraag me af hoe je dat bewijs moet gaan opleveren en hoe ze dat gaan controleren. Komt daar software voor? Of moet je zelf een Excelletje maken en uploaden? :D

Binck-historie kun je als het goed is nog via Saxo downloaden:
Kan ik de historie van BinckBank nog downloaden?
Vraag ik me ook af, ze hebben toch nooit de capaciteit om dit voor iedereen uit te pluizen of het wel klopt wat ze opgeven?
pindazakje
pi_218180817
Alle fiscalisten zijn voor de komende maanden al volgeboekt gvd
pi_218181292
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 00:32 schreef Helenattenek het volgende:
Alle fiscalisten zijn voor de komende maanden al volgeboekt gvd
Gewoon zelf doen, simpel zat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_218181376
quote:
99s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 06:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Gewoon zelf doen, simpel zat.
Dit ja, en als je dan een 'foutje' maakt in jouw voordeel dan heb je een mooi excuus dat je geen expert bent.
pindazakje
pi_218181708
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juli 2025 23:08 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Vraag ik me ook af, ze hebben toch nooit de capaciteit om dit voor iedereen uit te pluizen of het wel klopt wat ze opgeven?
Dat wordt een mega bottleneck ja, al wordt er wel veel gerenseigneerd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218181736
Ken je positie verder niet, maar eigenlijk zijn door de bank genomen alleen 2022 (dalende beurs) en 2023 (dalende WOZ) relevant. Tot een tonnetje of 2, 3 hoef je er eigenlijk sowieso niet aan te beginnen, omdat je ook je vrijstelling verliest.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218181740
Ik vind het redelijk ingewikkeld.

Nou heb ik ook wel de pech dat een aantal zaken in 2024 allemaal samenvielen.
Erfenis (op papier), dat werd dan later in dat jaar pas officieel afgerond, aandelen aankopen, in eerste instantie verlies op einde jaar zoals praktisch iedereen in december.

Maar ja dat zou betekenen dat ik dus onder het forfaitair rendement zit.

Ik heb geen brief gekregen dat ik iets moet invullen, vreemd.
  vrijdag 11 juli 2025 @ 08:14:38 #12
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_218181898
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 07:49 schreef nostra het volgende:
Ken je positie verder niet, maar eigenlijk zijn door de bank genomen alleen 2022 (dalende beurs) en 2023 (dalende WOZ) relevant. Tot een tonnetje of 2, 3 hoef je er eigenlijk sowieso niet aan te beginnen, omdat je ook je vrijstelling verliest.
Alle jaren zijn toch relevant als je vrijwel alleen maar spaargeld had (en geen aandelen), vanaf alle bedragen boven de vijstelling? Want de spaarrente was lager dan het fictief rendement.
pindazakje
pi_218182269
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 08:14 schreef Hyaenidae het volgende:
Alle jaren zijn toch relevant als je vrijwel alleen maar spaargeld had (en geen aandelen), vanaf alle bedragen boven de vijstelling? Want de spaarrente was lager dan het fictief rendement.
Je hebt gelijk, die oude jaren geldt dat inderdaad ook nog voor.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218182662
Ik ben lid van Fiscalert en heb afgelopen woensdag een webinar hierover gekeken.

Op de site van de belastingdienst staat al redelijk uitgebreid uitgelegd hoe je tot de berekening van de rendementen moet komen. Fiscalert zelf heeft ook allerlei hulptools, die duidelijk helpen.

Inderdaad was 2022 een slecht beursjaar, dus hoe groter je vermogen in beleggingen hoe groter de kans dat je voor teruggaaf in aanmerking komt. Is je vermogenspositie echter anders opgebouwd, dan kan dat echter verschillend zijn,

Voorbeeld: in 2022 had onroerend goed wel een grote waardestijging. Heb je dus OG, dan kun je wel eens van een koude kermis thuiskomen.

Wijzelf hebben een grove berekening gedaan voor onszelf. Onze verhuurde woning wordt bij deze tegenbewijsregeling aangeslagen voor zowel de WOz stijging als de bruto huuropbrengsten. Als ik die alleen al bekijk, kom ik al op een hoger rendement uit, ik hoef dan dus niet eens naar de beleggingen te kijken.

Voor iedereen die deze regeling overweegt: je krijgt binnenkort een brief van de belastingdienst hierover. Je hebt dan 12 weken NA dagtekening van deze brief om je tegenbewijs in te dienen.

Let op: je moet het format van de Belastingdienst hiervoor gebruiken, je mag geen eigen berekening aanleveren.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
  vrijdag 11 juli 2025 @ 11:36:02 #15
189961 ex
aperture science
pi_218183297
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 07:49 schreef nostra het volgende:
Ken je positie verder niet, maar eigenlijk zijn door de bank genomen alleen 2022 (dalende beurs) en 2023 (dalende WOZ) relevant. Tot een tonnetje of 2, 3 hoef je er eigenlijk sowieso niet aan te beginnen, omdat je ook je vrijstelling verliest.
Ja ik heb gister HEEL lang zitten rekenen op een bedrag rond wat jij noemt (400k) waarvan 1/3de aandelen en 2/3de spaargeld. Voor mij kon ik max 600 euro terug vragen en ik zie nu de bewijslast al voor me. Mijn rendement was uit eindelijk na flink wat rekenen -1,5% over alles heen, maar het daadwerkelijke bedrag wat ik er op vooruit ga is niet echt de moeite waard.

Ik heb persoonlijk besloten het te laten want alleen 2022 is echt relevant, 23 & 24 stond flink in de plus hier dus ga ik er sowieso niks aan hebben.

Voor iedereen een persoonlijke afweging natuurlijk, als ik volledig in spaargeld zou zitten (bv) zou ik er achter aan gaan.
The cake is a lie!
  vrijdag 11 juli 2025 @ 11:46:09 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218183375
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 07:49 schreef nostra het volgende:
Ken je positie verder niet, maar eigenlijk zijn door de bank genomen alleen 2022 (dalende beurs) en 2023 (dalende WOZ) relevant. Tot een tonnetje of 2, 3 hoef je er eigenlijk sowieso niet aan te beginnen, omdat je ook je vrijstelling verliest.
Exáct dat. Doordat je geen heffingsvrij vermogen kunt aftrekken bij deze regeling loont het voor de meeste mensen niet :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218183398
twitter


Dit is smullen voor de fiscalisten.
  vrijdag 11 juli 2025 @ 11:50:32 #18
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218183430
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 08:14 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Alle jaren zijn toch relevant als je vrijwel alleen maar spaargeld had (en geen aandelen), vanaf alle bedragen boven de vijstelling? Want de spaarrente was lager dan het fictief rendement.
Vraag me dat ten zeerste af, aangezien je bij de regeling met het daadwerkelijk rendement dus GEEN heffingsvrij vermogen meer af mag trekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 11 juli 2025 @ 11:53:26 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218183444
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 11:48 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Dit is smullen voor de fiscalisten.
Voor het huidige jaar en 2026 en 2027 kan dat. Niet voor de jaren waar het in dit topic over gaat.

[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 11-07-2025 12:19:28 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 11 juli 2025 @ 15:42:31 #20
189961 ex
aperture science
pi_218185238
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 11:36 schreef ex het volgende:

[..]
Ja ik heb gister HEEL lang zitten rekenen op een bedrag rond wat jij noemt (400k) waarvan 1/3de aandelen en 2/3de spaargeld. Voor mij kon ik max 600 euro terug vragen en ik zie nu de bewijslast al voor me. Mijn rendement was uit eindelijk na flink wat rekenen -1,5% over alles heen, maar het daadwerkelijke bedrag wat ik er op vooruit ga is niet echt de moeite waard.

Ik heb persoonlijk besloten het te laten want alleen 2022 is echt relevant, 23 & 24 stond flink in de plus hier dus ga ik er sowieso niks aan hebben.

Voor iedereen een persoonlijke afweging natuurlijk, als ik volledig in spaargeld zou zitten (bv) zou ik er achter aan gaan.
Kwam er ook net achter (via de belastingdienst) dat koerswinst ook belastbaar is in het herstel systeem. Laat ik nou net heel wat dollars (vanwege terug verhuizing) met flinke euro winst hebben gewisseld als ik 1/1 vergelijk met me wissel moment.. En dan ook nog de groei op me dollar rekening.

Nu zou ik zelfs MEER hebben betaald met het herstel systeem.

Iets om dus ook rekening mee te houden!
The cake is a lie!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')