NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is nergens gezegd dat er 1 miljoen doden zijn. Het gaat om een optelsom van doden en gewonden, daar is nooit geheimzinnig over gedaan verder.quote:Op donderdag 10 juli 2025 09:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze zijn er voorlopig nog niet in geslaagd nee om de Oekraïense harten voor hun te winnen. Terechte opmerking verder hoor.
Maar ik richtte mij met name op de schamper hier en in de media over de vermeende meer dan 1 miljoen Russische doden. Het is wensdenken.
Hetzelfde gelul over de munitie te korten waar ze tegenaan zouden lopen, we horen dit nu al jaren. Als het geen onwetendheid is dan is het uitsluitend bedoeld om het moreel hoog te houden. Met de realiteit heeft het helemaal niks te maken.
Dat weet iedereen die hier regelmatig komt heel goed, aangezien dat echt talloze keren is uitgelegd.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er is nergens gezegd dat er 1 miljoen doden zijn. Het gaat om een optelsom van doden en gewonden, daar is nooit geheimzinnig over gedaan verder.
Hij dus ook.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Er is nergens gezegd dat er 1 miljoen doden zijn. Het gaat om een optelsom van doden en gewonden, daar is nooit geheimzinnig over gedaan verder.
https://www.ad.nl/den-haa(...)ccesvol-op~a0eacf44/quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:45 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat weet iedereen die hier regelmatig komt heel goed, aangezien dat echt talloze keren is uitgelegd.
Hij dus ook.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)00-man-uitgeschakeld
https://www.telegraaf.nl/(...)-inzet/64095225.html
https://www.telegraaf.nl/(...)deloos/68025217.html
En verder wordt dat in talloze talkshows gezegd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is inderdaad heel lastig. Want als je denkt dat er maar één partij is die jouw mening probeert te vormen dan ben je hopeloos naief. Het is ontzettend moeilijk om uit open source bronnen het juiste beeld te krijgen.quote:Op donderdag 10 juli 2025 09:54 schreef ExTec het volgende:
Blijft toch altijd wel lastig, wie precies te geloven.
Bakken westerse analysten, en ondertussen genoeg rus insiders, of een of ander figuur hier die aan de lopende band desinformatie uitbraakt.
Moeilijk, moeilijk, moeilijk.
The End Times are wild
Zeker, daarom vormen we onze mening niet alleen gebaseerd op OSINT, maar nemen we mee wat zoiets als ISW, MOD, DOD, en zelfs zo af en toe de andere kant zegt.quote:
[..]
Het is inderdaad heel lastig. Want als je denkt dat er maar één partij is die jouw mening probeert te vormen dan ben je hopeloos naief. Het is ontzettend moeilijk om uit open source bronnen het juiste beeld te krijgen.
<signature here>.
Alle (ruissische) bronnen bevestigen dit.quote:
[..]
Ook zo'n mythe: de Russen laten zich als kleiduiven afschieten.
Als je nu eens rekent met de gestelde 1000 tot 1500 doden per dag, de oorlog duurt 1232 dagen. Dan zou je respectievelijk 1,232 miljoen of 1,848 miljoen aan Russische slachtoffers hebben. Zo groot is dat leger helemaal niet eens.
Tevens: rusland recruteert iedere jaar ruim 360.000 man. Waar blijven die?
Alles wat jij kunt zien is open source. Ook wat die partijen publiceren. Of denk je dat het MOD confidentiele informatie met iemand hier op het forum deelt?quote:
[..]
Zeker, daarom vormen we onze mening niet alleen gebaseerd op OSINT, maar nemen we mee wat zoiets als ISW, MOD, DOD, en zelfs zo af en toe de andere kant zegt.
The End Times are wild
Een inschatting maken met een standaarddeviatie zou wel te doen moeten zijn.quote:
[..]
Alles wat jij kunt zien is open source. Ook wat die partijen publiceren. Of denk je dat het MOD confidentiele informatie met iemand hier op het forum deelt?
Zowel Oekraiene als Rusland zijn beide landen met moderne administraties en dito (digitale) systemen. Informatie ontfutselen omtrent loonstroken, invoer en uitvoer van soldaten, overlijdensadvertenties, etc etc. Er moet wel wat betrouwbaars te vinden/hacken zijn.
Helaas nog geen goede betrouwbare analyses voorbij zien komen. En ik heb de skills niet. Maar het is allemaal geen raketwetenschap he.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja, er zijn zat partijen die er beter zicht op hebben dan ik. En die delen geen details, maar wel de samenvattingen.quote:
[..]
Alles wat jij kunt zien is open source. Ook wat die partijen publiceren. Of denk je dat het MOD confidentiele informatie met iemand hier op het forum deelt?
En die sla ik beduidend hoger aan dan de mening van extreem vooringenomen figuren alhier die gewoon openlijk pro-rus zijn.
Daarbij:
Gaan we weer terug naar deze afweging:quote:
[..]
Alle (ruissische) bronnen bevestigen dit.
Maar het staat jouw vrij om iemand te geloven die bij voortduring significante details blijft negeren en aan de lopende band drogredeneringen hanteert:quote:
Bakken westerse analysten, en ondertussen genoeg rus insiders, of een of ander figuur hier die aan de lopende band desinformatie uitbraakt.
quote:
[..]
Je redeneert ongeveer zo:
"Het kan niet zo zijn dat er in de selectie van het Nederlands voetbalelftal de afgelopen jaren 20 mensen geblesseerd geraakt zijn, een voetbalelftal heeft maar 11 mensen."
Doen waar je zin in hebt, jouw dagquote:
[..]
Er is nergens gezegd dat er 1 miljoen doden zijn. Het gaat om een optelsom van doden en gewonden, daar is nooit geheimzinnig over gedaan verder.
<signature here>.
voor platteland russen en ook in kirgizie is dat normaal, schijten doe je buiten en wodka zelf stokenquote:
[..]
Van dag tot dag leven (dat bekent dat je niet weet of je morgen te eten hebt). Of: dichterbij de natuur staan (dat betekent dat je buiten in een gat in de grond mag schijten).
maar met de oorlog raken de platteland russen een beetje op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Overigens zijn Westers gefinancierde organisaties zoals het HCSS en dito organisaties ook niet geheel te vertrouwen, of al die generaals die over elkaar heen buitelen in de talkshows. Meer dan eens dat hun mening wordt ingehaald door de realiteit. Of het propaganda is of onwetendheid weet ik niet.
Ik vind die Markus Reisner van de Oostenrijkse bundesheer wel een verademing.
Ik vind die Markus Reisner van de Oostenrijkse bundesheer wel een verademing.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Lees je de bronnen die je aanhaalt überhaupt wel?quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/den-haa(...)ccesvol-op~a0eacf44/
https://www.bnr.nl/nieuws(...)00-man-uitgeschakeld
https://www.telegraaf.nl/(...)-inzet/64095225.html
https://www.telegraaf.nl/(...)deloos/68025217.html
En verder wordt dat in talloze talkshows gezegd.
Van de 2 die ik kan lezen is de ene een column. Dus mening. Niet heel veel meer waard wat jij hier roept of wat de meeste andere hier roepen. Die andere heeft het binnen 10 regels over doden en gewonden.
Daarnaast is blind afgaan op koppen bijzonder gevaarlijk. Kranten hebben tegenwoordig mensen in dienst met 1 taak. Een kop formuleren die mensen trekt. En die raken vaak amper de context van het nieuwsbericht er onder.
Het mooiste vind ik toch altijd wel die telegram berichten die werkelijk iedereen z'n moeder in elkaar geklopt/ gefabriceerd kan hebben. En dat moet dan nieuws van de Oekrainers, Russen of het front zijn.quote:
[..]
Alles wat jij kunt zien is open source. Ook wat die partijen publiceren. Of denk je dat het MOD confidentiele informatie met iemand hier op het forum deelt?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Goeie filmpjes en duiding inderdaad. Maar die is hier ook al eens als pro-Russisch versletenquote:
Overigens zijn Westers gefinancierde organisaties zoals het HCSS en dito organisaties ook niet geheel te vertrouwen, of al die generaals die over elkaar heen buitelen in de talkshows. Meer dan eens dat hun mening wordt ingehaald door de realiteit. Of het propaganda is of onwetendheid weet ik niet.
Ik vind die Markus Reisner van de Oostenrijkse bundesheer wel een verademing.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Doden en gewonden is feitelijk hetzelfde natuurlijk voor wat betreft de gevechtskracht.quote:
[..]
Lees je de bronnen die je aanhaalt überhaupt wel?
Van de 2 die ik kan lezen is de ene een column. Dus mening. Niet heel veel meer waard wat jij hier roept of wat de meeste andere hier roepen. Die andere heeft het binnen 10 regels over doden en gewonden.
Daarnaast is blind afgaan op koppen bijzonder gevaarlijk. Kranten hebben tegenwoordig mensen in dienst met 1 taak. Een kop formuleren die mensen trekt. En die raken vaak amper de context van het nieuwsbericht er onder.
Per keer is het wisselend of er gesuggereerd wordt of het alleen om doden gaat, of ook om gewonden.
Hier bij het AD wordt gemeld dat het echt om doden zou gaan
https://www.ad.nl/den-haa(...)ccesvol-op~a0eacf44/quote:Dagelijks sterven zo’n 1500 Russische soldaten - maar het cybertrollenleger rukt al jaren succesvol op
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Column.quote:
[..]
Doden en gewonden is feitelijk hetzelfde natuurlijk voor wat betreft de gevechtskracht.
Per keer is het wisselend of er gesuggereerd wordt of het alleen om doden gaat, of ook om gewonden.
Hier bij het AD wordt gemeld dat het echt om doden zou gaan
[..]
https://www.ad.nl/den-haa(...)ccesvol-op~a0eacf44/
Ja. En mensen slikken dat als zoete koek. Dan roepen ze hier dat het echt 'uit Russische bron' is. Omdat iemand 'Moskou' als woonplaats in zijn twitter profiel heeft gezet. Of al die aantrekkelijke dames, tussen de 25 en de 40, die een achtergrond in internationale betrekkingen of krijgswetenschap hebben en die in perfect engels analyses over de toestand geven. Met 20K volgers...quote:
[..]
Het mooiste vind ik toch altijd wel die telegram berichten die werkelijk iedereen z'n moeder in elkaar geklopt/ gefabriceerd kan hebben. En dat moet dan nieuws van de Oekrainers, Russen of het front zijn.
The End Times are wild
Dus?quote:
Het wordt in veel opinies, radiogesprekken en talkshows gebruikt.
Je ziet zelf ook wel in dat het kolderiek is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
We hebben zelf ook officials zoals een Rob Bouwer of Dick Berlijn of een Mart de Kruif die voorspellingen hebben gedaan en statistische uitspraken waarvan wij nu wel weten dat daar helemaal niks van klopte.quote:
[..]
Ja. En mensen slikken dat als zoete koek. Dan roepen ze hier dat het echt 'uit Russische bron' is. Omdat iemand 'Moskou' als woonplaats in zijn twitter profiel heeft gezet. Of al die aantrekkelijke dames, tussen de 25 en de 40, die een achtergrond in internationale betrekkingen of krijgswetenschap hebben en die in perfect engels analyses over de toestand geven. Met 20K volgers...
Soms zeggen mensen ook maar wat omdat het publiek dat van hen verlangt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Naja, wat ik al zei. Er wordt vanalles geroepen. Ook op dit forum. Het is in die context vergelijkbaar kolderiek als de bijdrage van een aantal in dit topic. Zeker als er geroepen wordt dat dingen die als feit gepresenteerd worden onjuist zijn. Om vervolgens met een voorbeeld te komen die als mening gepresenteerd is. En een voorbeeld te komen die je stelling totaal onderuit jast. Omdat je te lui was het artikel te lezen.quote:
[..]
Dus?
Het wordt in veel opinies, radiogesprekken en talkshows gebruikt.
Je ziet zelf ook wel in dat het kolderiek is.
Dat is kolderiek.
Overigens is het ook om te schuddebuiken het idee dat de Russen in staat zouden zijn om hun propaganda effectief onder het voetlicht te brengen in een wereld die qua nieuwsgaring, verslaggeving, en digitale platforms nagenoeg geheel door het Westen wordt beheerst.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Nogmaals. Het staat er letterlijk:quote:
[..]
Naja, wat ik al zei. Er wordt vanalles geroepen. Ook op dit forum. Het is in die context vergelijkbaar kolderiek als de bijdrage van een aantal in dit topic. Zeker als er geroepen wordt dat dingen die als feit gepresenteerd worden onjuist zijn. Om vervolgens met een voorbeeld te komen die als mening gepresenteerd is. En een voorbeeld te komen die je stelling totaal onderuit jast. Omdat je te lui was het artikel te lezen.
Dat is kolderiek.
[/quote]Dagelijks sterven zo’n 1500 Russische soldaten - maar het cybertrollenleger rukt al jaren succesvol op[/quote]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Voor wat Mart de Kruif betreft denk ik wel dat de inzichten c.q. voorspellingen die hij destijds deed oprecht waren. Bijna alle experts waren het er in februari 2022 over eens dat Oekraine het niet lang tegen Rusland zou volhouden. Maar dat het oprecht was wil nog niet zeggen dat het dus ook bleek te kloppen.quote:
[..]
We hebben zelf ook officials zoals een Rob Bouwer of Dick Berlijn of een Mart de Kruif die voorspellingen hebben gedaan en statistische uitspraken waarvan wij nu wel weten dat daar helemaal niks van klopte.
Soms zeggen mensen ook maar wat omdat het publiek dat van hen verlangt.
De onverwachte veerkracht van Oekraine was wel de grote verrassing van deze oorlog en een van de zeer weinige keren dat het publiek het beter zei dan de experts.
The End Times are wild
Column. Meningquote:
[..]
Nogmaals. Het staat er letterlijk:
[..]
Kop. Helaas zelden gebaseerd op de boodschap in het artikel. (Wat ik overigens een tenenkrommend verschijnsel in de hedendaagse NL media vind).
De overheersende opinie was volgens mij vooral dat Rusland niet ziet zou aanvallen omdat destijds de inschatting was dat de Russen 150k aan gevechtskrachten klaar hadden staan.quote:
[..]
Voor wat Mart de Kruif betreft denk ik wel dat de inzichten c.q. voorspellingen die hij destijds deed oprecht waren. Bijna alle experts waren het er in februari 2022 over eens dat Oekraine het niet lang tegen Rusland zou volhouden. Maar dat het oprecht was wil nog niet zeggen dat het dus ook bleek te kloppen.
De onverwachte veerkracht van Oekraine was wel de grote verrassing van deze oorlog en een van de zeer weinige keren dat het publiek het beter zei dan de experts.
USA reageerde nagenoeg gelijk met wapenleveranties.
Overigens was het ook bijna klaar..Dat achterlijke geklungel in Hostomel was voor de Russen dramatisch. Poetin zal ongeveer zijn laatste haar uit z'n hoofd getrokken hebben.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
