NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar heb ik begrip voor. Het zionisme was immers geen feest. Meer een uit totale radeloosheid geboren "minst erge oplossing" voor het Joodse volk, en, in die tijd, voor de rest van de wereld (immers, de VN vond het prima, maar helaas ging iedereen voorbij aan de stemmen van de lokale bevolking van het toenmalige Mandaatgebied Palestina).quote:Op maandag 30 juni 2025 16:04 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Duh. De haat is gebaseerd op anti zionisme.
Oprechte vraag: welk alternatief zou jij de Joden bieden in die tijd, na 2000 jaar ellende in Europa, vervolging, uitsluiting, gedwongen bekeringen, moordpartijen, progroms, en, als kers op de taart, de holocaust? Ik zou het zelf namelijk echt niet weten. Ik wou alleen dat de wereld, en de Joden, het toen iets beter hadden aangepakt.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ik kan tal van bezwaren benoemen die een ander weer als prima mogelijkheid van tafel zal willen vegen.quote:
[..]
Prima, noem het dan berichtgeving, cijfertjes bijhouden, feiten controleren, ook goed.
Maar daarom dus, als Israël vindt dat de berichtgeving momenteel te eenzijdig is, dan laat Israël toch gewoon zelf een aantal journalisten toe rondom die GHF-distributiepunten?
Laat de journalisten die dat willen maar een vrijwaringsverklaring tekenen, en dan kunnen ze met eigen ogen zien wat daar gebeurt.
Dit kost Israël natuurlijk de nodige capaciteit, maar in theorie lijkt het mij prima haalbaar. Kwestie van prioriteit.
Of zie jij een aantal concrete, praktische bezwaren die dit absoluut onmogelijk maken, zelfs als Israël er daadwerkelijk in wenst te investeren?
Kern is dat IDF hier geen belang heeft en al helemaal geen boodschap zal hebben wat een ander scrollende daarvan vindt. Toelaten van journalisten zal de situatie voor Israël alleen maar verder compliceren.
Maar goed, ik zie sws geen meerwaarde tot berichtgeving van een tragische situatie.
De journalisten kunnen beter op zoek gaan naar (wederhoor) verhalen en achtergronden die hebben geleid tot de oorlog die gaande is.
Maar goed, ik zou ook in mijn huis sws geen journalisten willen toelaten om mogelijk het zieltogend leed daarin te gaan openbaren. Ook cijfers met aantallen en schrijnende situaties e.d. doen wmb weinig ter zake.
Ik zou het bij wijze al gerechtvaardigd hebben gevonden als Israël precies zo had gereageerd wanneer er maar één Israëliër door een hamas terreuractie een schaafwondje had opgelopen.
Kern is dat hamas alszijnde de autoriteit in Gaza, planmatig koos om het bestaansrecht en de soevereiniteit van Israël aan te vallen door het opzettelijk treffen van (ook haar) burgers. Die tot werkelijkheid gebrachte intenties om Israël (hart/en) te treffen, zijn rechtstreekse oorzaak dat hamas het leed krijgt dat zij zichzelf heeft gewenst.
Maar goed, ook hier ben ik simpel dat terreur toebrengen als middel om een zaak te winnen voor geen enkel doel is te rechtvaardigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op basis van welk recht mogen zij een eigen land hebben op stuk grond wat niet van hen was, waarbij ze de Palestijnen als tweederangs burger behandelen?quote:
[..]
Zionisme: Het zionisme is een beweging die de oprichting en het behouden van een Joodse staat steunt. Een Joodse staat is voor hen een land waar Joden veilig kunnen wonen en hun identiteit kunnen behouden. De naam zionisme verwijst naar de berg Zion bij de heilige stad Jeruzalem.
Kun je ons eens uitleggen wat daar zo slecht aan is? Of mogen Joden geen land hebben van je?
Waarom moet Palestina boeten voor jullie schuldgevoel complex richting joden?
START MET DIE MENSEN NORMAAL TE BEHANDELEN IPV ZE TE VERMOORDEN.quote:
[..]
Daar heb ik begrip voor. Het zionisme was immers geen feest. Meer een uit totale radeloosheid geboren "minst erge oplossing" voor het Joodse volk, en, in die tijd, voor de rest van de wereld (immers, de VN vond het prima, maar helaas ging iedereen voorbij aan de stemmen van de lokale bevolking van het toenmalige Mandaatgebied Palestina).
Oprechte vraag: welk alternatief zou jij de Joden bieden in die tijd, na 2000 jaar ellende in Europa, vervolging, uitsluiting, gedwongen bekeringen, moordpartijen, progroms, en, als kers op de taart, de holocaust? Ik zou het zelf namelijk echt niet weten. Ik wou alleen dat de wereld, en de Joden, het toen iets beter hadden aangepakt.
gewoon vrij logisch toch?
Als je een land opricht voor één geloof is dat onprettig voor de mensen die dat geloof niet volgen. Het stelt volgers van dat geloof boven de rest. Het legt de basis van een land ook buiten de realiteit wat geen gezonde basis is. Daarbij is het zionisme voor expansie, ze hebben niet genoeg aan het land wat ze nu controleren, het moet telkens meer worden.quote:
[..]
Zionisme: Het zionisme is een beweging die de oprichting en het behouden van een Joodse staat steunt. Een Joodse staat is voor hen een land waar Joden veilig kunnen wonen en hun identiteit kunnen behouden. De naam zionisme verwijst naar de berg Zion bij de heilige stad Jeruzalem.
Kun je ons eens uitleggen wat daar zo slecht aan is? Of mogen Joden geen land hebben van je?
En voordat de beschuldiging van antisemitisme weer komt er zijn genoeg joodse mensen ook heel erg tegen.
Bijvoorbeeld
Bekijk deze YouTube-video
Ja, dat doen ze. Dat moge inmiddels wel al duidelijk zijn.quote:
[..]
Denk je echt dat Israël bewust richt op burgerdoelen als ze er zeker van zijn dat daar alleen burgers zitten, en geen Hamas?
Wat zou Israël daar precies mee opschieten dan?
Zoals de zogenaamde ziekenhuizen waar Hamas een hoofdkwartier zou hebben, gewoon kapot knallen.
En de aanvallen op voedselpunten.
Israel doet er alles aan om zoveel mogelijk kapot te maken en uit te moorden. Burger of Hamas boeit ze overduidelijk niet.
En nee ze zijn niet alles in 1x aan het uitmoorden, maar stap voor stap met gekke excuses en wat dan ook wel.
Heel logisch, maar dan heeft het niets met zionisme te maken toch? Dan gaat het gewoon over dat we van Israël normaal gedrag wensen, zoals we dat van iedereen wensen (ook van Hamas), in het hier en nu.quote:
[..]
START MET DIE MENSEN NORMAAL TE BEHANDELEN IPV ZE TE VERMOORDEN.
gewoon vrij logisch toch?
En dat betekent dat je de term zionisme van je lijst kunt schrappen en mag loslaten, en dat je jezelf mag richten op het belangrijkere vraagstuk, namelijk hoe Israël en Palestina samen door één deur de toekomst tegemoet kunnen treden.
En dat de eerste stap richting die toekomst het stoppen met moorden is, daar is zeker weten iedereen het over eens hier.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ze kunnen zo een start maken:quote:
[..]
Heel logisch, maar dan heeft het niets met zionisme te maken toch? Dan gaat het gewoon over dat we van Israël normaal gedrag wensen, zoals we dat van iedereen wensen (ook van Hamas), in het hier en nu.
En dat betekent dat je de term zionisme van je lijst kunt schrappen en mag loslaten, en dat je jezelf mag richten op het belangrijkere vraagstuk, namelijk hoe Israël en Palestina samen door één deur de toekomst tegemoet kunnen treden.
En dat de eerste stap richting die toekomst het stoppen met moorden is, daar is zeker weten iedereen het over eens hier.
DEATH TO THE IDF.
Je stelt een vraag en ik reageer daar op. Gaat ie?
Maar met welk doel dan? Wat wil Israël bereiken met het doelgericht en structureel uitmoorden van burgers?quote:
[..]
Ja, dat doen ze. Dat moge inmiddels wel al duidelijk zijn.
Zoals de zogenaamde ziekenhuizen waar Hamas een hoofdkwartier zou hebben, gewoon kapot knallen.
En de aanvallen op voedselpunten.
Israel doet er alles aan om zoveel mogelijk kapot te maken en uit te moorden. Burger of Hamas boeit ze overduidelijk niet.
En nee ze zijn niet alles in 1x aan het uitmoorden, maar stap voor stap met gekke excuses en wat dan ook wel.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dus om iemand anders te laten stoppen met moorden, start jij met moorden?quote:Op maandag 30 juni 2025 16:35 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Ze kunnen zo een start maken:
DEATH TO THE IDF.
Je stelt een vraag en ik reageer daar op. Gaat ie?
Dat is precies wat Israël nu doet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Het vrijmaken van het hun beloofde land van mensen die niet het juiste geloof aanhangen.quote:
[..]
Maar met welk doel dan? Wat wil Israël bereiken met het doelgericht en structureel uitmoorden van burgers?
Wat is dit voor Yeşilgöz retoriekquote:
[..]
Dus om iemand anders te laten stoppen met moorden, start jij met moorden?
Dat is precies wat Israël nu doet.
Richt je op de gaande genocide.
Inhoudelijk graag.quote:
[..]
Wat is dit voor Yeşilgöz retoriek
Richt je op de gaande genocide.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
De Palestijnen mogen zelf eerst eens beginnen met zichzelf normaal te gedragen. Dat wil zeggen, de wapens neerleggen en de Israëlische gijzelaars vrijlaten en Israël erkennen als land. Dan kunnen tevens de Israëlische militairen worden bestraft die zomaar Palestijnen neerschieten.quote:
[..]
START MET DIE MENSEN NORMAAL TE BEHANDELEN IPV ZE TE VERMOORDEN.
gewoon vrij logisch toch?
Er is geen genocide.quote:
[..]
Wat is dit voor Yeşilgöz retoriek
Richt je op de gaande genocide.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kijk, wat vurige passie in dit topic.quote:
[..]
Wat is dit voor Yeşilgöz retoriek
Richt je op de gaande genocide.
Ok.quote:Op maandag 30 juni 2025 16:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Palestijnen mogen zelf eerst eens beginnen met zichzelf normaal te gedragen. Dat wil zeggen, de wapens neerleggen en de Israëlische gijzelaars vrijlaten en Israël erkennen als land. Dan kunnen tevens de Israëlische militairen worden bestraft die zomaar Palestijnen neerschieten.
[..]
Er is geen genocide.
Denk je echt dat Israël er zo in zit? Een nieuwe holocaust creëren om nooit meer zelf een holocaust te hoeven meemaken? Ik vind dat moeilijk om te geloven.quote:
[..]
Het vrijmaken van het hun beloofde land van mensen die niet het juiste geloof aanhangen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Zou je denken inderdaad. Maar het probleem is dat men zichzelf wijsmaakt dat genocide een oplossing kan zijn. Wat dat betreft verdienen Hamas en Israel elkaar. Maar het is zo lullig voor iedereen die gewoon wil leven, dat is het grootste gedeelte van de bevolking behalve dan dat er nogal wat indoctrinatie plaatsvindt die mensen aan beide zijden radicaliseert. Alleen gaat de radicalisatie in Israel veel verder Israel vermoord veel meer onschuldige mensen dan Hamas.quote:
[..]
Wat is dit voor Yeşilgöz retoriek
Richt je op de gaande genocide.
Een inhoudelijke reactie gaat je moeilijk af zo te zien.quote:
Ah, vandaar de talloze moskeeën in het land en de Arabische Israëliërs die in het Israëlische leger zitten. Goed punt. 30% van Israël is niet Joods.quote:
[..]
Het vrijmaken van het hun beloofde land van mensen die niet het juiste geloof aanhangen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ben niet gevoelig voor autoriteitsargumenten en causaal ingebrachte stellingen die een eigen visie ten doel moeten onderstrepen.quote:
Nee dit is weer een totale omdraaiing van de zaken, Hamas kan nauwelijks handelen die zijn grotendeels uitgemoord. Israel kan makkelijk handelen ze zijn de veel sterkere partij in dit conflict.
De fase van onderhandelen lijkt mij met de terreuraanslag van 07okt23 wel een definitief gepasseerd station.
Op grond waarvan denk jij dat hamas zo ja, inmiddels zou zijn vernietigd?
Het is voor Israël zeker niet eenvoudig om de zaak op te lossen.
Itt tot de hamas doctrine(s) welke andere redenen heeft om te doen wat ze doet, moet een handhavende oplossing in Gaza blijven passen in de rechtstaat die Israël is.
Hamas heeft dat moraliteitsbeginsel niet omdat Israël met daarin alles wat zij voorstelt, moet worden weggevaagd. Dit standpunt verschilt in Israël waar de regering/parlement voortdurend discussies zijn omtrent haar optreden.
Niet eens zozeer over rechtvaardiging dat Israël het hamas geweld niet kan en mag negeren maar de wijze waarop haar "verdedigende" acties voor behoud van Gaza(nen) mensonterende gevolgen hebben.
De wolf die schapen doodbijt omdat ze daar hun kool eten, volgt slechts zijn instincten. De mens in bezit van een vuurwapen is gebonden aan morele overwegingen met als keuze wie het voor welk gevaar beschermd: "De kool met schapen of de wolf die niet kan/wil leven met eten van kool". Hopen dat ze het zelf wel kunnen uitzoeken is het opofferen van de onder haar beheer staande kudde schapen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-06-2025 16:51:14 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan zijn dat ze het eens is met jequote:
[..]
Een inhoudelijke reactie gaat je moeilijk af zo te zien.
[..]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dit soort debattrucs (meerdere retorische vragen) gaan niet op:quote:
[..]
Op basis van welk recht mogen zij een eigen land hebben op stuk grond wat niet van hen was, waarbij ze de Palestijnen als tweederangs burger behandelen?
Waarom moet Palestina boeten voor jullie schuldgevoel complex richting joden?
1. Het land was van iedereen, maar de Joden en de Arabieren konden niet samenleven, dus is het door de VN verdeeld. De Joden hebben dat geaccepteerd, de Arabieren (Palestijnen) niet en de Palestijnen en hun Arabische buren hebben meerdere oorlogen gevoerd tegen Israël die ze allemaal hebben verloren, waardoor de Palestijnen geen staat hebben.
2. De Arabische Israëliërs zijn de meest vrije Arabieren in het Midden Oosten, terwijl de Palestijnse leiding al 77 jaar het bestaansrecht van Israël ontkent.
3. De Palestijnen boeten hoofdzakelijk voor hun eigen verkeerde keuzes.
