Israël - Hamas - #349 nog een weekje. Misschien twee

Greta, we are coming for you !!!

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 19:31 schreef Homey het volgende:

[..]
Het conflict begon in de 6e eeuw, toen een of andere krijgsheer met nogal dubieuze ideeën een nieuwe religie bedachte en alle joden uit wilden roeien. Helaas kreeg hij veel volgelingen.
Ondanks dat joden veel eerder daar woonden, vond hij dat zijn geloofsgenoten meer recht hadden op al het land.

Begon het conflict dan eigenlijk niet in het jaar 70 en komt het dus door de Romeinen? Die zorgden ervoor dat veel Joden richting Europa gingen toch? En toen gingen de Europeanen raar doen tegen de Joden, en dus zionisme, en dus nu.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:21 schreef Ali_boo het volgende:
Greta, we are coming for you !!!

[ x ]

Ik zie die boot van Greta er nog wel voor aan dat ze geweld tegen die kinderen gaan gebruiken.

Greta is bereid zelf te sterven om de die 100kg meel af te leveren

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik zie die boot van Greta er nog wel voor aan dat ze geweld tegen die kinderen gaan gebruiken.

Lijkt me stug met al die internationale media die meekijkt

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 18:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ben vooral benieuwd waar je deze cijfers vandaan hebt? Hoe kunnen er bijvoorbeeld 3 miljoen ontheemde Arabieren zijn geweest in de zogeheten 'Nakba' als er in 1948 maar 1,2 miljoen Arabieren in het Britse Mandaatgebied leefden?

Vergat te vermelden dat de cijfers niet de jaartallen maar de perioden betreffen, is aangepast in een update als reactie aan @Richestorags, zie hier.

Bronnen zijn o.a. Wikipedia, Land, Labor, and the Origins of the Israeli-Palestinian Conflict, 1882-1914, The Development of Capitalism in Palestine: The Expropriation of the Palestinian Direct Producers, UN (OCHA/B’Tselem), UNWRA, Jewish Virtual Library, Britannica, ECF, Economist, Times of Israel

Greta Tracker

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 18:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Voor de volledigheid zou je bij de ontheemden dan alle Mizrahi Joden erbij moeten rekenen. Dat is een rechtstreeks gevolg van het ontstaan van Israël.

Eeh, je bedoelt natuurlijk dit: https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_the_Muslim_world

Lekker dan, heb ik voor niks die hele geschiedenis van antisemitisme in Europa zitten uitzoeken

Althans, het was wel leerzaam. Nooit geweten dat er nog een pogrom was in 1946 notabene.

Zal de rest morgen nog wel even toevoegen. Goede oefening!

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:31 schreef Ali_boo het volgende:
Greta is bereid zelf te sterven om de die 100kg meel af te leveren

[ x ]

Saint Greta of Gaza.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:48 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Eeh, je bedoelt natuurlijk dit: https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_the_Muslim_world

Lekker dan, heb ik voor niks die hele geschiedenis van antisemitisme in Europa zitten uitzoeken

Althans, het was wel leerzaam. Nooit geweten dat er nog een pogrom was in 1946 notabene.

Zal de rest morgen nog wel even toevoegen. Goede oefening!

Juistem!

Geveegd

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:22 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Begon het conflict dan eigenlijk niet in het jaar 70 en komt het dus door de Romeinen? Die zorgden ervoor dat veel Joden richting Europa gingen toch? En toen gingen de Europeanen raar doen tegen de Joden, en dus zionisme, en dus nu.

Het begon in 586 v. Chr., toen de Babyloniërs Jeruzalem veroverden en de Joden naar Babylon deporteerden.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:31 schreef Ali_boo het volgende:
Greta is bereid zelf te sterven om de die 100kg meel af te leveren

[ x ]

Lekker man die aandacht!

Hoi ik moet het even kwijt....ik kom net van een festival... techno in amsterdamse bos, maar wat mij super stoorde en hoort daar volgens mij zeker niet!!! was de palestijnse vlag die voor het podium steeds te zien was.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 22:32 schreef mackinac het volgende:

[..]
Het begon in 586 v. Chr., toen de Babyloniërs Jeruzalem veroverden en de Joden naar Babylon deporteerden.

Jaartal Onbekend - Eerste identiteitsaanmeting
Voorbeeld: Ik ben een Jood. Jij bent dat niet.

Jaartal Onbekend - Eerste grondeigenaarschap
Voorbeeld: Dit land is van mij. Het is niet van jou.

597 - 582 v.Chr. - Babylonische Ballingschap (Babyloniërs)
Slachtoffers: 1.000 - 10.000
Ontheemden: 10.000 - 20.000

70 n.Chr. - Romeinse Verwoesting Jeruzalem (Romeinen)
Slachtoffers: 20.000 - 30.000
Ontheemden: 100.000 - 200.000

132 - 135 n.Chr. - Bar Kochba-Opstand (Romeinen)
Slachtoffers: 100.000 - 300.000
Ontheemden: 100.000 - 200.000

636 - 638 n.Chr. - Islamitische Verovering (Moslims)
Slachtoffers: < 1.000
Ontheemden: Geen (terugkeer toegestaan)

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 19:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zal meer iets zijn om het aantal Gazanen uit te dunnen

En ondertussen groeit de bevolking alleen maar. Schiet niet op zo, die genocide.

quote:

Op zondag 8 juni 2025 09:34 schreef Pek het volgende:

[..]
En ondertussen groeit de bevolking alleen maar. Schiet niet op zo, die genocide.

Dat is wel van Gaza stad, dat zo'n kleine 40% van de inwoners heeft zo te zien. Is de bevolking in heel Gaza ook gegroeid?

Het is voor de inwoners van Gaza een religieuze plicht of zege van God om veel kinderen te baren.
Men ziet het ook wel als demografisch protest om zo het Palestijnse aandeel te vergroten.

Kortom, cultuur en religie speelt een grote rol, ook bij anticonceptie.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 21:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Juistem!

Oorsprong Israëlisch/Joods - Palestijns/Arabisch Conflict

1. Jaartal Onbekend - Eerste groepsaanmeting
Voorbeeld: Ik hoor bij deze groep. Jij niet.

2. Jaartal Onbekend - Eerste grondeigenaarschap
Voorbeeld: Deze grond is van mij. Niet van jou.

---

3. 597 - 582 v.Chr. - Babylonische Ballingschap (Babyloniërs)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 1.000 - 10.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 10.000 - 20.000

4. 70 n.Chr. - Romeinse Verwoesting Jeruzalem (Romeinen)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 20.000 - 30.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 200.000

5. 132 - 135 n.Chr. - Bar Kochba-Opstand (Romeinen)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 300.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 200.000

---

6. 636 - 638 n.Chr. - Islamitische Verovering (Moslims)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: < 1.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: Geen (terugkeer toegestaan)

---

7. 0 - 1946 - Joodse Vervolging (Jodenhaat/Antisemitisme)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 6.100.000 - 6.300.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 3.500.000 - 4.500.000
Dwangbekeringen Israëlisch - Joods Kamp: 300.000 - 450.000

---

8. 1882 - 1917 - Georganiseerde Zionistische Immigratie
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 50 - 100
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 50 - 100
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 0 (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 8.000 - 12.000 (exclusief nazaten)

9. 1917 - 1948 - Balfourverklaring & Brits Mandaat
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 685
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 5.200 - 6.500
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 1.000 - 10.000 (uit Arabische wijken) (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 370.000 - 500.000 (inclusief vroege Nakba) (exclusief nazaten)

10. 1948 - Heden - Oprichting Israël, Nakba & Latere Conflicten
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 28.000 - 30.000
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 105.000 - 111.000 (bevestigd) / 135.000 - 150.000 (prognose)
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 850.000 - 1.000.000 (uit Arabische landen) (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 900.000 - 1.100.000 (verplaatsten) / 3.000.000 (verplaatsingen) (exclusief nazaten)

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zondag 8 juni 2025 09:52 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Oorsprong Israëlisch/Joods - Palestijns/Arabisch Conflict

1. Jaartal Onbekend - Eerste groepsaanmeting
Voorbeeld: Ik hoor bij deze groep. Jij niet.

2. Jaartal Onbekend - Eerste grondeigenaarschap
Voorbeeld: Deze grond is van mij. Niet van jou.

---

3. 597 - 582 v.Chr. - Babylonische Ballingschap (Babyloniërs)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 1.000 - 10.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 10.000 - 20.000

4. 70 n.Chr. - Romeinse Verwoesting Jeruzalem (Romeinen)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 20.000 - 30.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 200.000

5. 132 - 135 n.Chr. - Bar Kochba-Opstand (Romeinen)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 300.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 100.000 - 200.000

---

6. 636 - 638 n.Chr. - Islamitische Verovering (Moslims)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: < 1.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: Geen (terugkeer toegestaan)

---

7. 0 - 1946 - Joodse Vervolging (Jodenhaat/Antisemitisme)
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 6.100.000 - 6.300.000
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 3.500.000 - 4.500.000
Dwangbekeringen Israëlisch - Joods Kamp: 300.000 - 450.000

---

8. 1882 - 1917 - Georganiseerde Zionistische Immigratie
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 50 - 100
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 50 - 100
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 0 (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 8.000 - 12.000 (exclusief nazaten)

9. 1917 - 1948 - Balfourverklaring & Brits Mandaat
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 685
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 5.200 - 6.500
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 1.000 - 10.000 (uit Arabische wijken) (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 370.000 - 500.000 (inclusief vroege Nakba) (exclusief nazaten)

10. 1948 - Heden - Oprichting Israël, Nakba & Latere Conflicten
Slachtoffers Israëlisch - Joods Kamp: 28.000 - 30.000
Slachtoffers Palestijns - Arabisch Kamp: 105.000 - 111.000 (bevestigd) / 135.000 - 150.000 (prognose)
Ontheemden Israëlisch - Joods Kamp: 850.000 - 1.000.000 (uit Arabische landen) (exclusief nazaten)
Ontheemden Palestijns - Arabisch Kamp: 900.000 - 1.100.000 (verplaatsten) / 3.000.000 (verplaatsingen) (exclusief nazaten)

Bekijk deze YouTube-video

Dank voor deze post! Een mooi overzicht waarbij we kunnen zien wat voor opéénstapeling aan tragedies dit gebied heeft gekend.

quote:

Op zondag 8 juni 2025 09:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dank voor deze post! Een mooi overzicht waarbij we kunnen zien wat voor opéénstapeling aan tragedies dit gebied heeft gekend.

Graag gedaan! Als je dat overzicht doorneemt terwijl dat filmpje speelt dan springen de tranen je zowat in de ogen!

Deze verdient volgens mij ook nog wel een plek trouwens (want veel mensen begrijpen dat ook nog steeds niet):

quote:

Op zondag 8 juni 2025 10:38 schreef Hallulama het volgende:
Deze verdient volgens mij ook nog wel een plek trouwens (want veel mensen begrijpen dat ook nog steeds niet):

[ afbeelding ]

Je slaat de plank weer eens volledig mis. Het gaat juist wél om religie (en cultuur) en niet om land.

quote:

Op zondag 8 juni 2025 10:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je slaat de plank weer eens volledig mis. Het gaat juist wél om religie (en cultuur) en niet om land.

Denk je niet dat dat slechts wordt gebruikt (en misbruikt) om ergens bij te horen, te groeperen, te werven en te mobiliseren?

Met als doel om de eigen levensstandaard op pijl te houden, en het belang van "de kudde" daaromtrent?

En dan is land (een plek om te wonen, voedsel te verbouwen, etc.) wel de kern lijkt me. Dus vandaar...

Sterker nog, religie en cultuur zijn middelen om groepsvorming, werving en mobilisatie te faciliteren. De werkelijke inzet is vaak land, bestaanszekerheid en controle over hulpbronnen. En dat wordt in de wetenschap op meerdere fronten bevestigd: van antropologie tot ecologie, en van sociologie tot cognitieve wetenschap.

Ik vrees dat ik jouw plank missla, maar niet de plank

[ Bericht 3% gewijzigd door Hallulama op 08-06-2025 10:59:25 ]

quote:

Op zondag 8 juni 2025 10:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je slaat de plank weer eens volledig mis. Het gaat juist wél om religie (en cultuur) en niet om land.

Het gaat om land. Religie is het excuus wat gebruikt wordt.