Oorlog in Oekraïne #1188 Russische Pearl Habour

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:01 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardened_aircraft_shelter

Bij ons (koude oorlog infra) staat het meeste in de HAS. Wel is er een tendens om naar "boxen" te gaan. "Sunsheds" in de volksmond. Die tendens zou wel eens herzien kunnen worden. Hoewel ik zelf verwacht dat ook wij op een dag dronenetten gaan krijgen.

Die netten lijken mij een veel kostenefficientere en sneller te realiseren oplossing tegen dit soort aanvallen..

quote:

Op maandag 2 juni 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zou invloedsferen per definitie definiëren als iets wat afgedwongen wordt.

zodra er een natuurlijke balans is Heeft iedereen baat bij een infloedsfeer, dit kan er alleen zijn als die invloed sfeer ook de vooruitgang, veiligheid en stabiliteit creeert die wij mensen natstreven. Zodra het emperium alleen zorgt voor status quo / achteruit gang (in verhouding tot de rest van de wereld) zullen er nieuwe groepen en identiteiten ontstaan maar ook andere invloedsferen binnen dringen.

Je ziet dus in de voorbeeld van mij met nazi duitsland, dat het uiteenvallen van het Heilige roomse rijk, en diens structuren (prinsjes, hertoggen, de adel en hun stadsstaten etc) geen overlevingskans heeft door technologische vooruitgang. zoals de sneller handel (dus communicatie), zoals wij Nederland de eerste breuk waren in dit Rijk.

quote:

Wat zijn het anders dan? Als jij in staat bent (militaire) macht in een bepaalde regio te projecteren dan behoort dat tot je invloedssfeer.

Maar rusland kan dus die macht niet uitoefenen en controle behouden (Armenie niet kunnen helpen, Syrie verloren). De voorbeelden zijn tal rijk; Baltische staten, De balkan (uiteenvallen sovjet) Maar ook verlies van invloedsfeer; Irak (Sadam was hoofd van de socialistische partij), Afgahanistan, Joegoslavië (rusland heeeft hard geholpen aan servische kant), Syrie (heel recent). al die midden oosten probleem gebieden, waren staten die onderdeel waren van de Sovjet invloed sfeer. Rusland kan die invloed sfeer niet vasthouden.

quote:

Kan ook economische macht zijn. Conflicten ontstaan wanneer twee machten in dezelfde regio invloed proberen uit te oefenen.
Als je die macht niet kunt uitoefenen, of niet het sterkste bent, dan heb je dus geen recht meer op die invloedsfeer. Daarom is de invloedsfeer van de USA ook wereldomspannend. Zij zijn het enige land dat in staat is overal militaire macht te projecteren met hun carrier fleets. Feitelijk geldt in de internationale arena nog altijd het recht van de sterkste, de VN is maar een zwakke factor. Daarom werd Macron ook uitgelachen toen hij zei dat de EU in Azie macht ging uitoefenen.

EU is een economisch grootmacht, daar is geen ontkennen aan, zoals veel federale / confedaraties zijn tegenstellige belangen altijd meer openbaar dan eenheid. in tegenstelling tot een dictatuur, die schijn heeft van eenheid maar wel uit elkaar vallen. De langst bestaande democratieën (UK, zwitserland, Nederlandse republiek etc) blijven voortbestaan ondanks de interne conflicten.



Het voordeel (of nadeel) is dat de EU en Navo (wat dus heel sterk met elkaar verbonden is) nooit getest is, qua militaire unie. Dit geeft ruimte tot speculatie en onzekerheid.

Maar democratieën hebben de schijn van broosheid. Maar feiten tonen dat ze juist door die broosheid veel flexibeler zijn dan bijvoorbeeld een dictarstaat.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die netten lijken mij een veel kostenefficientere en sneller te realiseren oplossing tegen dit soort aanvallen..

Wel voor droneaanvallen ja... maar de HAS zijn vooral bedoeld tegen artillerie en bommen van bommenwerpers tegen te houden. En ook de drones houden ze tegen natuurlijk zolang de deur netjes dicht zit (wat in Nederland over het algemeen standaard zo is, totdat het toestel de lucht in moet).

En ja hedendaags zijn er ook bunkerbusters, maar niet elk land heeft die, en die zijn ook erg duur. Een land zou dit alleen gebruiken als ze 100% zeker weten dat er een toestel binnen staat... en dat is lastig om achter te komen.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:05 schreef Korenfok het volgende:

[..]
zodra er een natuurlijke balans is Heeft iedereen baat bij een infloedsfeer, dit kan er alleen zijn als die invloed sfeer ook de vooruitgang, veiligheid en stabiliteit creeert die wij mensen natstreven. Zodra het emperium alleen zorgt voor status quo / achteruit gang (in verhouding tot de rest van de wereld) zullen er nieuwe groepen en identiteiten ontstaan maar ook andere invloedsferen binnen dringen.

Je ziet dus in de voorbeeld van mij met nazi duitsland, dat het uiteenvallen van het Heilige roomse rijk, en diens structuren (prinsjes, hertoggen, de adel en hun stadsstaten etc) geen overlevingskans heeft door technologische vooruitgang. zoals de sneller handel (dus communicatie), zoals wij Nederland de eerste breuk waren in dit Rijk.
[..]

Dat is gewoon het verhaal van de geschiedenis. Opkomende en afgaande machten en hiermee verschuiving van invloedssferen. Je ziet die lijn door de hele geschiedenis heenlopen, van Griekenland naar Rome, naar Spanje-Portugal, naar Noord-West Europa, naar Engeland en naar de VS. En straks China. Maar ook niet voor altijd door de democrafische ontwikkelingen.

Ik denk dat lang te machtig en welvarend zijn telkens weer leidt tot gemakzucht en decadentie en verlies van die macht. Zie ook die meme's van hard times, strong men etc..

Wat een tijd leven we in; dat je met een relatief goedkope drones flink wat schade kan toebrengen is niets nieuws, maar op deze schaal wel interessant wat er gebeurt.

Je dwingt elkaar om het dure oorlogsspeelgoed met evengoed dure maatregelen (zoals bunkers of anti-drone wapens) te beschermen tegen goedkope wapens die in massa makkelijk te produceren en in te zetten zijn. Kosten voor deze beveiligingsmaatregelen stijgen daarmee weer fors mee, en daarmee de totale kosten van defensieprogramma's zoals de F35, zo ook in Nederland.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 09:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het gaat er niet om op een of ander moment 'de knop' indrukken, maar dat je de gestage escalatie van dit conflict een keer moet stoppen en omdraaien. Of anders kom je op zeker moment wel bij dat moment.

Degene die hier escaleert, is niet "je" ^{wie dat ook moge zijn} maar Rusland zelf en niet Oekraïne dat haar legitieme soevereiniteit wil (terug) hebben.

Zijn er daadwerkelijke nummers van het aantal toestellen die nog over zijn voor het front daar van de Russische kant ?
Het totale aantal zal toch verdeelt moeten worden over het hele land qua verdediging landgrenzen?

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die netten lijken mij een veel kostenefficientere en sneller te realiseren oplossing tegen dit soort aanvallen..

Het ziet er niet uit maar vliegtuigen parkeren onder gaasnetten, lijkt vrij effectief zegen FPV drones.
Tijd om ook gebouwen & installaties op die manier af te schermen.

Mooie beelden boys :

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:59 schreef onlogisch het volgende:
Mooie beelden boys :

[ x ]

Deleted?

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:01 schreef Mr-Proper het volgende:

[..]
Deleted?

Nee, gewoon FOK! dat faalt het te embedden

https://x.com/bayraktar_1love/status/1929145544946991106

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het ziet er niet uit maar vliegtuigen parkeren onder gaasnetten, lijkt vrij effectief zegen FPV drones.
Tijd om ook gebouwen & installaties op die manier af te schermen.

Tenzij de drones zijn voorzien van claymore mijnen en zo een zooi shrapnel direct naar beneden blazen. Dan zit je toestel nog steeds vol gaten.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tenzij de drones zijn voorzien van claymore mijnen en zo een zooi shrapnel direct naar beneden blazen. Dan zit je toestel nog steeds vol gaten.

Gaasnetten lijken me ook wel makkelijk te slopen/omzeilen.

Er bestaan ook explosieven die juist niet op het doel af moeten gaan, maar liever iets er boven.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:02 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Nee, gewoon FOK! dat faalt het te embedden

https://x.com/bayraktar_1love/status/1929145544946991106

RIP deze drone door de hitte van de explosie voor/onder hem.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zou invloedsferen per definitie definiëren als iets wat afgedwongen wordt. Wat zijn het anders dan?

Nope.

Ja, dat kan gebeuren. Iets wat Rusland nu bv probeert.

Maar een invloedssfeer bevat ook zo veel niet zichtbare factoren.
En heel wat meer.

Omdat een heel groot deel rondom Rusland ooit lid was van de SU zie je daar heel veel Russische invloeden. Qua gebouwen en mensen.
Dat heeft simpelweg invloed daar.

Maar aan de andere kant zie je ook dat dat verleden landen heel erg naar de Westerse invloedsfeer gebracht heeft.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 12:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Degene die hier escaleert, is niet "je" ^{wie dat ook moge zijn} maar Rusland zelf en niet Oekraïne dat haar legitieme soevereiniteit wil (terug) hebben.

Escalatie staat los van legitimiteit. Je kunt volkomen legitiem zijn en escaleren en illegitiem zijn en de-escaleren.

ONderhandelingen zijn gestart met de russische en oekraiense delegaties tegenover elkaar.

De meeste oekraieners in militair uniform.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:49 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

ONderhandelingen zijn gestart met de russische en oekraiense delegaties tegenover elkaar.

De meeste oekraieners in militair uniform.

Ben benieuwd of de Russen iets van een memorandum kunnen verzinnen en zwart op wit durven te zetten.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tenzij de drones zijn voorzien van claymore mijnen en zo een zooi shrapnel direct naar beneden blazen. Dan zit je toestel nog steeds vol gaten.

Zou je niet ook een soort zaagdrones kunnen bedenken die voor de aanval met de drones met explosieven als een malle door het net heen gaan?

[ Bericht 1% gewijzigd door Richestorags op 02-06-2025 14:21:55 ]

😆

quote:

Op maandag 2 juni 2025 14:21 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
😆

Jij en ik hebben net zoveel macht omtrent dit conflict als dat rijtje daar. Een stel nutteloze figuren.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 13:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Zou je niet ook een soort zaagdrones kunnen bedenken die voor de aanval met de drones met explosieven als een malle door het net heen gaan?

Thermiet.

quote:

Op maandag 2 juni 2025 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Thermiet.

Zo'n vlammenwerperdrone die Oekraïne heeft zou het prima moeten kunnen. Je zaagt daarme gewoon de vleugel van een bommenwerper af.