abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217775765
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:48 schreef Qarrad het volgende:
Oe nog een goeie. Hierna hou ik op met tweets, maar deze is ook erg raak:

[ x ]
Ach gut Hamas wordt er weer bijgehaald om de eigen misdaden van tafel te krijgen. Waarom zou je ook je eigen misdaden bespreken als je de fouten van hamas op de agenda kan zetten zodat die van jou, die vele malen erger zijn, onbesproken blijven.
pi_217775794
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 07:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, want die woont er niet. Moeten ze voor de vorm ook even een dorp met Druzen platgooien of zo?
[..]
Ja.
Dan is het het uitdrukkelijk benoemen ook niet echt logisch vanuit dat standpunt of wel?
pi_217775836
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:28 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Even voor de mensen die alle Gazanen als Hamas willen bestempelen.
Zij hebben nooit mogen stemmen. Niet voor Hamas en niet voor een ander. Zelfs in de laatste verkiezingen had hamas 441.000 stemmen of zo. Iets van 44.5%. Maar ook hier dat stomme winner takes all systeem waardoor ze effectief aan de macht kwamen.
pi_217775879
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:48 schreef Qarrad het volgende:
Oe nog een goeie. Hierna hou ik op met tweets, maar deze is ook erg raak:

[ x ]
Die had ik gezien, die is leuk. Misschien maak ik een fout maar als er maar 551 respondenten waren betekent dit dat van de 551 maar 1 respondent wel vetrouwen in Hamas en verspreiden noodhulp heeft lol

Ik ben benieuwd in hoeverre zo'n peiling vertekend. In dezelfde peiling geeft 98% aan dat ze honger lijden. Dat moet toch veel te hoog zijn. Helaas heb ik de letterlijke vragen en antwoordmogelijkheden niet kunnen vinden
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:36:46 #125
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776115
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:28 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Even voor de mensen die alle Gazanen als Hamas willen bestempelen.
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Dit, dus.
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:41:56 #126
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217776160
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die had ik gezien, die is leuk. Misschien maak ik een fout maar als er maar 551 respondenten waren betekent dit dat van de 551 maar 1 respondent wel vetrouwen in Hamas en verspreiden noodhulp heeft lol

Ik ben benieuwd in hoeverre zo'n peiling vertekend. In dezelfde peiling geeft 98% aan dat ze honger lijden. Dat moet toch veel te hoog zijn. Helaas heb ik de letterlijke vragen en antwoordmogelijkheden niet kunnen vinden
Ja, het is altijd een momentopname en een steekproef en inderdaad afhankelijk van de vraagstelling. Het is meer dat de zin over dat het welzijn van de Gazaanse burgerbevolking niet bepaald boven op de lijst staat bij welke partij dan ook zo raak is.
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:56:41 #127
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776268
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zij hebben nooit mogen stemmen. Niet voor Hamas en niet voor een ander. Zelfs in de laatste verkiezingen had hamas 441.000 stemmen of zo. Iets van 44.5%. Maar ook hier dat stomme winner takes all systeem waardoor ze effectief aan de macht kwamen.
Hamas kwam in 2006 aan de macht in de Palestijnse gebieden, en dat gebeurde mede dankzij proteststemmen tegen Fatah.

Veel Palestijnen, vooral in Gaza, waren gefrustreerd over de corruptie binnen Fatah, het gebrek aan vooruitgang in vredesonderhandelingen met Israël, en de algehele bestuurlijke zwakte. Hamas presenteerde zichzelf als een schone, religieus gemotiveerde en vastberaden tegenmacht, wat hen aantrekkelijk maakte voor kiezers die verandering wilden.

Na hun overwinning (ze behaalden een meerderheid in de Palestijnse wetgevende raad) ontstond er echter een diepe politieke breuk tussen Hamas en Fatah, wat leidde tot het gewelddadige conflict in 2007 waarbij Hamas de controle over Gaza overnam, terwijl Fatah de macht behield op de Westelijke Jordaanoever.

Veel mensen in Gaza kregen spijt van hun stem op Hamas. Na de machtsovername verslechterde de humanitaire situatie door de blokkade van Israël en Egypte, internationale isolatie, interne repressie, en herhaalde gewelddadige escalaties met Israël. Er was vaak sprake van onvrede en wanhoop, maar tegelijk bleef Hamas voor sommige Palestijnen een symbool van verzet tegen Israël.

Wat een drama... zo droevig allemaal!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217776295
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Je weet dat ze al sinds 2007 de tijd hadden?
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:08:06 #129
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776365
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je weet dat ze al sinds 2007 de tijd hadden?
Tuurlijk.
Dit, dus.
pi_217776395
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:08 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Tuurlijk.
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
pi_217776474
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Nou daar heb je wel een goed punt. Iedereen doet net alsof de Palestijnen zelf hebben gekozen in een democratisch proces, wat nogal flauw is natuurlijk. De Palestijnen hebben nooit gestemd op Hamas.
pi_217776550
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
Dat komt waarschijnlijk omdat je een achterlijke opmerking plaats. Als het zo makkelijk was om van misdadige machthebbers af te komen waren ze wel van Israel afgekomen.
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:33:02 #133
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776575
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

doorthatnobodysees.png
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:35:15 #134
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776587
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
Deftige tegenargumenten om een vrij stompzinnige hersenscheet tegen te spreken? Dat wordt lastig.
Dit, dus.
pi_217776624
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:33 schreef Hallulama het volgende:
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

[ afbeelding ]
De rol van de internationale gemeenschap is heel erg armoedig geweest om de mensen aan beide kanten naar elkaar te krijgen. Als je verkeerd gedrag normaliseert krijg je de situatie zoals die nu is. Hier had onze politiek onze normen en waarden moeten vast houden dat elk mens evenveel telt en dat alles wat dat onderuit haalt niet welkom is ongeacht welke partij dit doet. Dan had je waarschijnlijk de positieve machten aan beide zijdes ondersteund en in hun kracht gezet.
pi_217776635
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:22 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Nou daar heb je wel een goed punt. Iedereen doet net alsof de Palestijnen zelf hebben gekozen in een democratisch proces, wat nogal flauw is natuurlijk. De Palestijnen hebben nooit gestemd op Hamas.
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:44:15 #137
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776662
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:33 schreef Hallulama het volgende:
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

[ afbeelding ]
Dit kom van AI?

Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.

Het overgrote merendeel van de Palestijnen wil een 'From the River to the Sea' en veel Israëliërs zien door al het Palestijnse geweld en terreur ook geen mogelijkheden meer voor een tweestatenoplossing.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:41 schreef oblo het volgende:

[..]
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
Waarom wil een meerendeel van de Palestijnen dan niet dat Hamas de wapens neerlegt? En waarom stond men juichend in de straten op 7 oktober?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776729
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Deftige tegenargumenten om een vrij stompzinnige hersenscheet tegen te spreken? Dat wordt lastig.
Jij hebt sowieso erg veel moeite om te argumenteren.
pi_217776735
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:30 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat komt waarschijnlijk omdat je een achterlijke opmerking plaats. Als het zo makkelijk was om van misdadige machthebbers af te komen waren ze wel van Israel afgekomen.
Nergens stel ik dat het 'zo makkelijk is'. Dan vul je helemaal zelf in.
pi_217776746
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nergens stel ik dat het 'zo makkelijk is'. Dan vul je helemaal zelf in.
Dat suggereer je wel
pi_217776774
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit kom van AI?

Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.

Het overgrote merendeel van de Palestijnen wil een 'From the River to the Sea' en veel Israëliërs zien door al het Palestijnse geweld en terreur ook geen mogelijkheden meer voor een tweestatenoplossing.
[..]
Waarom wil een meerendeel van de Palestijnen dan niet dat Hamas de wapens neerlegt? En waarom stond men juichend in de straten op 7 oktober?
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” van nu hebben gekozen voor Hamas.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:00:13 #142
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776792
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:57 schreef oblo het volgende:

[..]
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” hebben gekozen voor Hamas.
Ik vind dat dit wél kan. Israël heeft ook gekozen voor Netanyahu. Uiteindelijk mag een land of groep mensen echt wel enige verantwoordelijk dragen voor wie er wordt verkozen tot de beleidsbepalers.

Tevens geef ik dus ook aan dat er geen signalen zijn dat de Palestijnen klaar zijn met Hamas en andere terreurgroeperingen. Als er morgen op de Westelijke Jordaanoever verkiezingen zijn dan wint Hamas met afstand.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776794
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:57 schreef oblo het volgende:

[..]
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” van nu hebben gekozen voor Hamas.
Dezelfde Palestijnen worden ter plekke overhoop geschoten als ze openlijk tegen Hamas zijn. Maar toch vraagt Howard zich af waarom ze zo stil blijven.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:01:56 #144
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776806
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:00 schreef Questular het volgende:

[..]
Dezelfde Palestijnen worden ter plekke overhoop geschoten als ze openlijk tegen Hamas zijn. Maar toch vraagt Howard zich af waarom ze zo stil blijven.
Dezelfde Palestijnen die juichend in de straten staan als Hamas doodgemartelde Israëlische burgers rondrijdt in pick-up trucks, euforisch staan te dansen als er doodskisten van de Bibas familie op een podium worden gezegd en nog altijd niet willen dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776819
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dezelfde Palestijnen die juichend in de straten staan als Hamas doodgemartelde Israëlische burgers rondrijdt in pick-up trucks, euforisch staan te dansen als er doodskisten van de Bibas familie op een podium worden gezegd en nog altijd niet willen dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
Ja want dat doen ze allemaal voor de volle 100%. Elke inwoner daar doet dat, en elke inwoner daar is pro Hamas. Alleen maar zodat Howardje op FOK zijn punt voor de 10.000 keer kan maken.
pi_217776822
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind dat dit wél kan. Israël heeft ook gekozen voor Netanyahu. Uiteindelijk mag een land of groep mensen echt wel enige verantwoordelijk dragen voor wie er wordt verkozen tot de beleidsbepalers.

Tevens geef ik dus ook aan dat er geen signalen zijn dat de Palestijnen klaar zijn met Hamas en andere terreurgroeperingen. Als er morgen op de Westelijke Jordaanoever verkiezingen zijn dan wint Hamas met afstand.
Het maakt niks uit wat jij vindt, het feit is gewoon dat de overgrote meerderheid van de Palestijnen van nu nooit heeft gekozen voor Hamas.

Die andere dingen die je stelt zijn wel interessant, maar dat is net wat anders.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:04:22 #147
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776832
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij hebt sowieso erg veel moeite om te argumenteren.
Integendeel. Maar ze staan je niet aan, dat is heel wat anders.
Dit, dus.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:08:37 #148
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776858
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.
Die deur is er echt, maar niet voor hen die geloven dat dat een utopie is. De deur vereist wil. Geen wil? Geen deur.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217776893
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:41 schreef oblo het volgende:

[..]
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
Oh echt, dat wist ik niet. Misschien kan de user @Buitendam dan uitleggen waarom hij vindt dat de Palestijnen geen enkele blaam treft in dit gebeuren. Het lijkt erop alsof de Palestijnen namelijk wel Hamas als regeringspartij hebben verkozen, na het lezen van dit artikel:

quote:
Palestijnse stemmers uit de Gazastrook, de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem waren gerechtigd om te gaan stemmen.

De verkiezingen werden gewonnen door Hamas. Zij kreeg 74 zetels, tegen 45 zetels van de regerende Fatah-partij, waarmee ze een overtuigende meerderheid in het 132 zetels tellende parlement had.
https://nl.wikipedia.org/(...)de%20parlement%20had.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:14:28 #150
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776905
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:12 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Oh echt, dat wist ik niet. Misschien kan de user @:Buitendam dan uitleggen waarom hij vindt dat de Palestijnen geen enkele blaam treft in dit gebeuren.
Eerst even de letterlijke quote waarin ik dit zeg. Dat praat makkelijker.
Dit, dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')