abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217774432
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 22:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Sowieso zou het toch zo zijn dat als er geen genocide is dat hoe meer zich erin verdiepen hoe meer geluid er komt dat er geen genocide plaatsvindt. Omdat dit onderwerp 'hot' is, en ik neem aan genocidestudies dat normaal niet is. Is het ook juist heel aantrekkelijk om juist de claims van genocide te kunnen weerleggen. Dan heb je meteen een interview op Fox in de Telegraaf, bij de Dailymail etcetera zelfs gebalanceerde media zullen je dan snel uitnodigen omdat die graag een soort both sides willen presenteren.
Ja, nee, helemaal logisch hoor. :') Zou het andersom ook zo werken?

Iedereen die roept dat het genocide is doet dit omdat het item 'hot' is het daarom juist heel aantrekkelijk om de claims van geen-genocide te weerleggen. Gewoon, omdat de gebalanceerde media graag een soort both sides willen presenteren. Heb je zo een interview te pakken hoor, geloof mij maar.
pi_217774483
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 22:57 schreef 03f het volgende:

[..]
Ja, nee, helemaal logisch hoor. :') Zou het andersom ook zo werken?

Iedereen die roept dat het genocide is doet dit omdat het item 'hot' is het daarom juist heel aantrekkelijk om de claims van geen-genocide te weerleggen. Gewoon, omdat de gebalanceerde media graag een soort both sides willen presenteren. Heb je zo een interview te pakken hoor, geloof mij maar.
Als je een expert bent op een onderwerp. Is het meestal niet in je belang om keihard te liegen over dat onderwerp. Natuurlijk werkt het principe ook de andere kant op. Maar dat is weer hypothethisch voorlopig is de consensus dat het genocide is. Dus als je eigenwijs wilt zijn claim je van niet. Nu je aansluiten bij het koor dat het genocide is daarmee profileer je je niet bepaald. Je steekt bij zo'n NRC interview af als uniek als je als enige van de 7 ben die zegt nee het is geen genocide. Ik heb nog altijd niemand een redelijke verklaring zien geven dat NRC die mensen geselecteerd heeft op hun mening of andere meningen expres niet geïnterviewed heeft.
pi_217774538
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je een expert bent op een onderwerp. Is het meestal niet in je belang om keihard te liegen over dat onderwerp. Natuurlijk werkt het principe ook de andere kant op. Maar dat is weer hypothethisch voorlopig is de consensus dat het genocide is. Dus als je eigenwijs wilt zijn claim je van niet. Nu je aansluiten bij het koor dat het genocide is daarmee profileer je je niet bepaald.
Maar andersom is keihard liegen als expert wel in je belang? Maar natuurlijk.

Je redenaties worden steeds moeizamer en met name belachelijker. Ik bespaar mij waarschijnlijk de volgende keer de moeite om te reageren.
pi_217774552
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:08 schreef 03f het volgende:

[..]
Maar andersom is keihard liegen als expert wel in je belang? Maar natuurlijk.

Je redenaties worden steeds moeizamer en met name belachelijker. Ik bespaar mij waarschijnlijk de volgende keer de moeite om te reageren.
Andersom is keihard liegen in iemands belang? Wat bedoel je. Bedoel je als leek is het geen probleem om de waarheid te spreken?
pi_217774566
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als je niet van gerenommeerde wetenschappers zoals Steven Pinker, Benny Morris of Ben Kiernan hebt gehoord is dat veelzeggend. Er staan wel meer zeer bekende namen op dit lijstje.
[..]
Nee hoor, Israël heeft dit gebied in principe eerlijk verkregen in de Zesdaagse Oorlog met Jordanië. Sterker nog, Jordanië wilde het gebied na deze oorlog ook niet terug. Kun je ook onderbouwen waarom er dan sprake van 'kolonisatie' zou zijn?
Benny die etnische zuiveringen toejuicht. Bent is een tas echte zionist die Israël altijd zal verdedigen ongeacht of ze fout zitten. Met als die holocaust wetenschappers die hun geld uit de joodse lobby krijgen.

Maar neem wat pillen voor je Sophomania.
pi_217774577
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:11 schreef Chadi het volgende:
Benny Morris
Oh ja die ken ik wel trouwens. Die gast is absoluut niet serieus te nemen. Laat hem een debatje voeren met zeg Norm Finkelstein en het is huilen voor Benny.
pi_217774592
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Andersom is keihard liegen in iemands belang? Wat bedoel je. Bedoel je als leek is het geen probleem om de waarheid te spreken?
Jij stelt:

1. Experts die stellen dat geen genocide is liegen.
2. Experts die stellen dat het genocide is liegen niet.

Want experts zouden nooit liegen want niet in hun belang en blabla.

En bij punt twee zou ieder tegengeluid ook nog zijn omdat het je wellicht een interview op zou leveren omdat het 'hot' zou zijn.

:')
pi_217774620
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:17 schreef 03f het volgende:

[..]
Jij stelt:

1. Experts die stellen dat geen genocide is liegen.
2. Experts die stellen dat het genocide is liegen niet.

Want experts zouden nooit liegen want niet in hun belang en blabla.

En bij punt twee zou ieder tegengeluid ook nog zijn omdat het je wellicht een interview op zou leveren omdat het 'hot' zou zijn.

:')
Nee dat stel ik niet. Ik stelde als expert is het het meestal niet in je belang te liegen. Weet je wat het woord meestal betekent. Het kan wel in je belang zijn, bijvoorbeeld als je klimaatwetenschapper bent die geld wil van de olielobby. Bijvoorbeeld als er consensus is over genocide in Gaza en jij bent een van de weinigen die dat weerspreekt.
Ik stelde niet dat experts die zeggen dat het geen genocide is liegen, het kan dat ze dat denken, het kan dat ze daar argumenten voor hebben.
Je kunt beter lezen wat ik stel in plaats van je eigen interpretatie daarvan te maken. Ik ben altijd bereid wat ik zeg te verhelderen mocht ik het slecht geformuleerd of onhandig uitgelegd hebben.

Juist omdat ik ervanuit ga dat experts meestal niet liegen zou ik denken dat als het geen genocide was dat ik dan veel meer experts zou zien die zeggen het is geen genocide. Maar dat is niet zo, ik zie veel meer experts zich uitspreken het is genocide.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 27-05-2025 23:31:44 ]
pi_217774661
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat stel ik niet. Ik stelde als expert is het het meestal niet in je belang te liegen. Weet je wat het woord meestal betekent. Het kan wel in je belang zijn, bijvoorbeeld als je klimaatwetenschapper bent die geld wil van de olielobby. Bijvoorbeeld als er consensus is over genocide in Gaza en jij bent een van de weinigen die dat weerspreekt.
Ik stelde niet dat experts die zeggen dat het geen genocide is liegen, het kan dat ze dat denken, het kan dat ze daar argumenten voor hebben.
Je kunt beter lezen wat ik stel in plaats van je eigen interpretatie daarvan te maken. Ik ben altijd bereid wat ik zeg te verhelderen mocht ik het slecht geformuleerd of onhandig uitgelegd hebben.

Juist omdat ik ervanuit ga dat experts meestal niet liegen zou ik denken dat als het geen genocide was dat ik dan veel meer experts zou zien die zeggen het is geen genocide. Maar dat is niet zo, ik zie veel meer experts zich uitspreken het is genocide.
Cirkelredenaties maken lukt je vast ook wel in je eentje, succes.
pi_217774820
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 22:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ben ook wel benieuwd wat dan de uitleg is dat Merz nu kritisch is op Israel, zou het misschien met wat Israel doet te maken. Of wilde hij een paar maanden geleden nog Netanyahu uitnodigen ondanks arrestatiebevel van het ICC en is hij nu opeens antisemitisch geworden?

De NOS heeft er een artikeltje over maar die zijn onbetrouwaar. Misschien weet Etto wel hoe dit zit?

Duitse kritiek op Israël: ook steun van trouwste Europese bondgenoot wankelt
https://nos.nl/artikel/25(...)e-bondgenoot-wankelt
[..]
Daar zit Qatar achter toch, dat 80% van de Duitse bevolking intersectioneel is gaan denken op dit punt.
Nouja, Engeland/UK (politiek) heeft toch zeer recent dezelfde draai gemaakt? Ook gepushed door Qatar? (ik heb geen idee)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_217774900
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 23:37 schreef 03f het volgende:

[..]
Cirkelredenaties maken lukt je vast ook wel in je eentje, succes.
Ik heb uitgelegd aan de hand van een definitie waarom ik het genocide vindt. Ik heb wetenschappers genoemd die dat vinden, de directeur van het NIOD, Amnesty, Artsen Zonder Grenzen de VN.
Wat heb ik aan counters, een lijstje wetenschappers van een twitteraar die zegt dit is de consensus zonder bronnen of methode van aanpak. De suggestie dat het een soort anti-semitisch complot is van de wetenschap, NGO's mainstream media. Meningen van users dat het niet intentioneel is. Semantisch gelul van jou. Het idee dat het wel meevalt. Voel je vrij om aan te vullen.
Quote anders even welke wetenschapper of welk onderzoek in deze ik leugenachtig heb genoemd. Volgens mij heeft er niemand wat aangeleverd naast die ene twitterpost.
Ik heb gezegd dat ik Bibi's data niet geloof met zijn 53%. Ik heb ook gezegd dat het onderzoek dat 90% stelt me te negatief is, of optimistisch hangt er maar vanaf hoe je dat ziet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 28-05-2025 02:16:41 ]
pi_217774947
https://www.latintimes.co(...)-blames-hamas-583831
quote:
Israel Rejects Ceasefire Negotiated by Trump That Would Release Hostages.

However, before President Trump could announce the agreement on Monday, the Israeli government told local media it had killed the deal.

"The eagerness with which it was killed in Israel indicated a deep fear that Washington would accept it and even try to impose it," YNet reported, according to Drop Site News.

Witkoff then blamed the agreement's collapse on Hamas, telling Axios, "What I have seen from Hamas is disappointing and completely unacceptable."

Israeli forces escalated its killing of Palestinians on March 18, weeks after initiating a blockade on all aid, including food, water, and medical supplies, Israel has killed nearly 4,000 Palestinians, most of whom were women and children.
Israel neemt toch geen genoegen met het vrijlaten van de gijzelaars. Wie had dat nou verwacht, oh ja iedereen die dit volgt.


https://www.middleeasteye(...)lestinians-gaza-poll
quote:
Nearly half of Israelis support army killing all Palestinians in Gaza, poll finds
An overwhelming number of Israelis, including seculars, back the forced transfer of Palestinians from Gaza and Israel

The survey, conducted in March and published by Haaretz newspaper on Thursday, found that 82 percent of Israeli Jews support the forced expulsion of Palestinians from the Gaza Strip.

Meanwhile, 47 percent of Israeli Jews answered yes to the question: "Do you support the claim that the [Israeli army] in conquering an enemy city, should act in a manner similar to the way the Israelites did when they conquered Jericho under the leadership of Joshua, ie to kill all its inhabitants?" The reference is to the biblical account of the conquest of Jericho.
Blijft bijzonder hoe Howard telkens doet alsof de haat van 1 kant komt. Klinkt inderdaad vredelievend als bijna 50% de 2 miljoen mensen in Gaza het liefst dood ziet.

[ Bericht 33% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 28-05-2025 03:50:00 ]
  woensdag 28 mei 2025 @ 07:03:13 #113
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217775142
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Kan je ook een andere groep noemen die geraakt wordt?
Nee, want die woont er niet. Moeten ze voor de vorm ook even een dorp met Druzen platgooien of zo?
quote:
OK dat is net zo'n non argument als wat jij roept. Er wordt totaal niets gedaan om de bevolking te ontzien. 36 ziekenhuizen in as, alle landbouw wat er was in as, visserij in as of zaten daar ook hamas commando centra onder?
Ja.
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:18:05 #114
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217775477
https://www.nu.nl/midden-(...)itische-gazanen.html

Nou jeetje toch Amnesty.. het lijkt bijna wel alsof Hamas, de wettige bestuurders van de Gazastrook, een terreur organisatie is :o oh noes :o
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_217775504
UN slams Israel’s new law allowing life sentences for Palestinian children
In the run-up to International Children’s Day, the world body says Israel's punitive laws violate international child protection norms.
https://trt.global/world/article/76d1eaa5412a

quote:
Under the Youth Law amendment, children as young as 12 can receive life sentences for crimes labelled as “terrorism”, even if committed as part of a protest or unrest.

The law also allows the transfer of children to adult prisons at the age of 14, a violation of international law that prohibits detaining children with adults unless it is demonstrably in their best interest.

The UN has expressed concern that these changes override scientific understanding of child development and undermine children’s right to rehabilitation. It has noted that children aged 12-13 lack full cognitive maturity and should not face criminal proceedings, let alone life imprisonment.

From double standards to racial discrimination

Israel’s treatment of Palestinian children reflects a broader pattern of systemic racial discrimination. While Israeli Jewish children are prosecuted under civilian law, Palestinian children — especially those in occupied East Jerusalem — are often tried under counterterrorism laws that impose significantly harsher penalties.

The UN has urged Israel to repeal both amendments, referring to the 2024 advisory opinion from the International Court of Justice, which found that Israel’s regime in the occupied Palestinian territories practised racial segregation and apartheid.

Since 1967, Palestinian children in the occupied West Bank have been subject to Israeli military law, making them the only minors in the world consistently prosecuted in military courts.

Each year, an estimated 500-700 Palestinian children, some as young as 12, are arrested, detained, and funnelled into Israel’s military legal system. The vast majority are boys aged 12-17
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:25:14 #116
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217775525
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:18 schreef nixxx het volgende:
https://www.nu.nl/midden-(...)itische-gazanen.html

Nou jeetje toch Amnesty.. het lijkt bijna wel alsof Hamas, de wettige bestuurders van de Gazastrook, een terreur organisatie is :o oh noes :o
Wat ontzettend jammer dat die eerst bijna 20 jaar vrij spel hebben gehad, waardoor het gedachtengoed wortel heeft gevat en het bijkans onmogelijk maakt het tij nog te keren. Zelfs al veranderde Gaza nu met een vingerknip in die Riviera met een bijkomende levensstandaard, vroeg of laat blaast iemand zichzelf weer op, is het niet omdat het een "collaborateur" is, dan wel omdat het de verkeerde soort moslim is.
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:26:17 #117
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217775537
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:18 schreef nixxx het volgende:
https://www.nu.nl/midden-(...)itische-gazanen.html

Nou jeetje toch Amnesty.. het lijkt bijna wel alsof Hamas, de wettige bestuurders van de Gazastrook, een terreur organisatie is :o oh noes :o
Goh. Daar hoor je alle pro-Palestina lui nu nooit over. Het is bijna alsof velen ook pro-Hamas zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:27:18 #118
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217775559
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
especially those in occupied East Jerusalem
Alleen die in de bezette gebieden, bedoelen ze en niet in Israël zelf. De situatie op de Westoever is nog altijd de grootste lont in het kruitvat.
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:28:30 #119
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217775575
twitter


Even voor de mensen die alle Gazanen als Hamas willen bestempelen.
  woensdag 28 mei 2025 @ 08:48:43 #120
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217775723
Oe nog een goeie. Hierna hou ik op met tweets, maar deze is ook erg raak:

twitter
pi_217775765
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:48 schreef Qarrad het volgende:
Oe nog een goeie. Hierna hou ik op met tweets, maar deze is ook erg raak:

[ x ]
Ach gut Hamas wordt er weer bijgehaald om de eigen misdaden van tafel te krijgen. Waarom zou je ook je eigen misdaden bespreken als je de fouten van hamas op de agenda kan zetten zodat die van jou, die vele malen erger zijn, onbesproken blijven.
pi_217775794
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 07:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, want die woont er niet. Moeten ze voor de vorm ook even een dorp met Druzen platgooien of zo?
[..]
Ja.
Dan is het het uitdrukkelijk benoemen ook niet echt logisch vanuit dat standpunt of wel?
pi_217775836
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:28 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Even voor de mensen die alle Gazanen als Hamas willen bestempelen.
Zij hebben nooit mogen stemmen. Niet voor Hamas en niet voor een ander. Zelfs in de laatste verkiezingen had hamas 441.000 stemmen of zo. Iets van 44.5%. Maar ook hier dat stomme winner takes all systeem waardoor ze effectief aan de macht kwamen.
pi_217775879
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:48 schreef Qarrad het volgende:
Oe nog een goeie. Hierna hou ik op met tweets, maar deze is ook erg raak:

[ x ]
Die had ik gezien, die is leuk. Misschien maak ik een fout maar als er maar 551 respondenten waren betekent dit dat van de 551 maar 1 respondent wel vetrouwen in Hamas en verspreiden noodhulp heeft lol

Ik ben benieuwd in hoeverre zo'n peiling vertekend. In dezelfde peiling geeft 98% aan dat ze honger lijden. Dat moet toch veel te hoog zijn. Helaas heb ik de letterlijke vragen en antwoordmogelijkheden niet kunnen vinden
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:36:46 #125
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776115
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 08:28 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Even voor de mensen die alle Gazanen als Hamas willen bestempelen.
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Dit, dus.
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:41:56 #126
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217776160
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die had ik gezien, die is leuk. Misschien maak ik een fout maar als er maar 551 respondenten waren betekent dit dat van de 551 maar 1 respondent wel vetrouwen in Hamas en verspreiden noodhulp heeft lol

Ik ben benieuwd in hoeverre zo'n peiling vertekend. In dezelfde peiling geeft 98% aan dat ze honger lijden. Dat moet toch veel te hoog zijn. Helaas heb ik de letterlijke vragen en antwoordmogelijkheden niet kunnen vinden
Ja, het is altijd een momentopname en een steekproef en inderdaad afhankelijk van de vraagstelling. Het is meer dat de zin over dat het welzijn van de Gazaanse burgerbevolking niet bepaald boven op de lijst staat bij welke partij dan ook zo raak is.
  woensdag 28 mei 2025 @ 09:56:41 #127
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776268
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zij hebben nooit mogen stemmen. Niet voor Hamas en niet voor een ander. Zelfs in de laatste verkiezingen had hamas 441.000 stemmen of zo. Iets van 44.5%. Maar ook hier dat stomme winner takes all systeem waardoor ze effectief aan de macht kwamen.
Hamas kwam in 2006 aan de macht in de Palestijnse gebieden, en dat gebeurde mede dankzij proteststemmen tegen Fatah.

Veel Palestijnen, vooral in Gaza, waren gefrustreerd over de corruptie binnen Fatah, het gebrek aan vooruitgang in vredesonderhandelingen met Israël, en de algehele bestuurlijke zwakte. Hamas presenteerde zichzelf als een schone, religieus gemotiveerde en vastberaden tegenmacht, wat hen aantrekkelijk maakte voor kiezers die verandering wilden.

Na hun overwinning (ze behaalden een meerderheid in de Palestijnse wetgevende raad) ontstond er echter een diepe politieke breuk tussen Hamas en Fatah, wat leidde tot het gewelddadige conflict in 2007 waarbij Hamas de controle over Gaza overnam, terwijl Fatah de macht behield op de Westelijke Jordaanoever.

Veel mensen in Gaza kregen spijt van hun stem op Hamas. Na de machtsovername verslechterde de humanitaire situatie door de blokkade van Israël en Egypte, internationale isolatie, interne repressie, en herhaalde gewelddadige escalaties met Israël. Er was vaak sprake van onvrede en wanhoop, maar tegelijk bleef Hamas voor sommige Palestijnen een symbool van verzet tegen Israël.

Wat een drama... zo droevig allemaal!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217776295
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Je weet dat ze al sinds 2007 de tijd hadden?
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:08:06 #129
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776365
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je weet dat ze al sinds 2007 de tijd hadden?
Tuurlijk.
Dit, dus.
pi_217776395
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:08 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Tuurlijk.
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
pi_217776474
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Toch te triest voor woorden dat ze moeten bewijzen tegen Hamas te zijn om niet elke dag geterroriseerd te worden door de bombardementen van Israël.
Nou daar heb je wel een goed punt. Iedereen doet net alsof de Palestijnen zelf hebben gekozen in een democratisch proces, wat nogal flauw is natuurlijk. De Palestijnen hebben nooit gestemd op Hamas.
pi_217776550
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
Dat komt waarschijnlijk omdat je een achterlijke opmerking plaats. Als het zo makkelijk was om van misdadige machthebbers af te komen waren ze wel van Israel afgekomen.
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:33:02 #133
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776575
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

doorthatnobodysees.png
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:35:15 #134
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776587
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, kom dan eens met deftige tegenargumenten. Je doet de hele tijd alsof de Palestijnse-Gazanen zelf geen verantwoordelijkheid hebben.
Deftige tegenargumenten om een vrij stompzinnige hersenscheet tegen te spreken? Dat wordt lastig.
Dit, dus.
pi_217776624
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:33 schreef Hallulama het volgende:
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

[ afbeelding ]
De rol van de internationale gemeenschap is heel erg armoedig geweest om de mensen aan beide kanten naar elkaar te krijgen. Als je verkeerd gedrag normaliseert krijg je de situatie zoals die nu is. Hier had onze politiek onze normen en waarden moeten vast houden dat elk mens evenveel telt en dat alles wat dat onderuit haalt niet welkom is ongeacht welke partij dit doet. Dan had je waarschijnlijk de positieve machten aan beide zijdes ondersteund en in hun kracht gezet.
pi_217776635
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:22 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Nou daar heb je wel een goed punt. Iedereen doet net alsof de Palestijnen zelf hebben gekozen in een democratisch proces, wat nogal flauw is natuurlijk. De Palestijnen hebben nooit gestemd op Hamas.
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
  woensdag 28 mei 2025 @ 10:44:15 #137
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776662
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:33 schreef Hallulama het volgende:
Nog wat meer drama...

Waarom komen Gazanen niet in opstand tegen Hamas?

1. Hamas heeft een stevig repressieapparaat
2. Gebrek aan een levensvatbaar alternatief
3. Blokkade en externe druk
4. Angst voor chaos
5. Verdeeldheid en uitputting
6. Nationalistische en religieuze steun

Waarom komen Israëliërs niet in opstand tegen het nederzettingenbeleid?

1. Veiligheidsnarratief
2. Politieke verschuiving naar rechts
3. Verdeeldheid en apathie
4. Economische belangen en incentives
5. Zwakke vredesbeweging
6. Vrees voor geweld en chaos
7. Cognitieve dissonantie en normalisering

Samengevat?

1. Overleven boven idealen
2. Normalisering van het abnormale
3. Apathie en machteloosheid
4. Collectieve illusies en psychologische mechanismen
5. Angst voor het onbekende

Waar kiezen de Gazanen en de Israëliërs dan eigenlijk voor?

1. Voor de weg van de minste weerstand
2. Voor het overleven binnen het systeem dat er al is
3. Voor het vermijden van chaos en onbekende risico's
4. Voor het behouden van een zekere, al is het een gebrekkige, status quo

Uiteindelijk allemaal voer voor psychologen:

1. Massapsychologie
2. Cognitieve dissonantie
3. Angstmechanismen
4. Trauma-overdracht

En ondertussen dromen de Israeliërs en de Palestijnen van een deur die er wel is, maar die niemand (meer) ziet.

[ afbeelding ]
Dit kom van AI?

Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.

Het overgrote merendeel van de Palestijnen wil een 'From the River to the Sea' en veel Israëliërs zien door al het Palestijnse geweld en terreur ook geen mogelijkheden meer voor een tweestatenoplossing.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:41 schreef oblo het volgende:

[..]
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
Waarom wil een meerendeel van de Palestijnen dan niet dat Hamas de wapens neerlegt? En waarom stond men juichend in de straten op 7 oktober?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776729
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Deftige tegenargumenten om een vrij stompzinnige hersenscheet tegen te spreken? Dat wordt lastig.
Jij hebt sowieso erg veel moeite om te argumenteren.
pi_217776735
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:30 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat komt waarschijnlijk omdat je een achterlijke opmerking plaats. Als het zo makkelijk was om van misdadige machthebbers af te komen waren ze wel van Israel afgekomen.
Nergens stel ik dat het 'zo makkelijk is'. Dan vul je helemaal zelf in.
pi_217776746
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nergens stel ik dat het 'zo makkelijk is'. Dan vul je helemaal zelf in.
Dat suggereer je wel
pi_217776774
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit kom van AI?

Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.

Het overgrote merendeel van de Palestijnen wil een 'From the River to the Sea' en veel Israëliërs zien door al het Palestijnse geweld en terreur ook geen mogelijkheden meer voor een tweestatenoplossing.
[..]
Waarom wil een meerendeel van de Palestijnen dan niet dat Hamas de wapens neerlegt? En waarom stond men juichend in de straten op 7 oktober?
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” van nu hebben gekozen voor Hamas.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:00:13 #142
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776792
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:57 schreef oblo het volgende:

[..]
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” hebben gekozen voor Hamas.
Ik vind dat dit wél kan. Israël heeft ook gekozen voor Netanyahu. Uiteindelijk mag een land of groep mensen echt wel enige verantwoordelijk dragen voor wie er wordt verkozen tot de beleidsbepalers.

Tevens geef ik dus ook aan dat er geen signalen zijn dat de Palestijnen klaar zijn met Hamas en andere terreurgroeperingen. Als er morgen op de Westelijke Jordaanoever verkiezingen zijn dan wint Hamas met afstand.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776794
quote:
1s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:57 schreef oblo het volgende:

[..]
Dat zijn weer andere vragen die ook weer nuances hebben. Het feit is dat nu de meerderheid van de bevolking in Gaza nooit heeft gestemd en gekozen voor Hamas. De laatste vrije verkiezingen waren in 2006 en sindsdien is de bevolking zo veranderd dat vandaag de dag maar een klein deel die verkiezingen hebben meegemaakt en een nog kleiner deel hebben gestemd voor Hamas.

Dus je kan simpelweg niet zeggen dat “de Palestijnen” van nu hebben gekozen voor Hamas.
Dezelfde Palestijnen worden ter plekke overhoop geschoten als ze openlijk tegen Hamas zijn. Maar toch vraagt Howard zich af waarom ze zo stil blijven.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:01:56 #144
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217776806
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:00 schreef Questular het volgende:

[..]
Dezelfde Palestijnen worden ter plekke overhoop geschoten als ze openlijk tegen Hamas zijn. Maar toch vraagt Howard zich af waarom ze zo stil blijven.
Dezelfde Palestijnen die juichend in de straten staan als Hamas doodgemartelde Israëlische burgers rondrijdt in pick-up trucks, euforisch staan te dansen als er doodskisten van de Bibas familie op een podium worden gezegd en nog altijd niet willen dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217776819
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dezelfde Palestijnen die juichend in de straten staan als Hamas doodgemartelde Israëlische burgers rondrijdt in pick-up trucks, euforisch staan te dansen als er doodskisten van de Bibas familie op een podium worden gezegd en nog altijd niet willen dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
Ja want dat doen ze allemaal voor de volle 100%. Elke inwoner daar doet dat, en elke inwoner daar is pro Hamas. Alleen maar zodat Howardje op FOK zijn punt voor de 10.000 keer kan maken.
pi_217776822
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind dat dit wél kan. Israël heeft ook gekozen voor Netanyahu. Uiteindelijk mag een land of groep mensen echt wel enige verantwoordelijk dragen voor wie er wordt verkozen tot de beleidsbepalers.

Tevens geef ik dus ook aan dat er geen signalen zijn dat de Palestijnen klaar zijn met Hamas en andere terreurgroeperingen. Als er morgen op de Westelijke Jordaanoever verkiezingen zijn dan wint Hamas met afstand.
Het maakt niks uit wat jij vindt, het feit is gewoon dat de overgrote meerderheid van de Palestijnen van nu nooit heeft gekozen voor Hamas.

Die andere dingen die je stelt zijn wel interessant, maar dat is net wat anders.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:04:22 #147
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776832
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij hebt sowieso erg veel moeite om te argumenteren.
Integendeel. Maar ze staan je niet aan, dat is heel wat anders.
Dit, dus.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:08:37 #148
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217776858
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die laatste zin klinkt utopisch, maar die deur is er niet.
Die deur is er echt, maar niet voor hen die geloven dat dat een utopie is. De deur vereist wil. Geen wil? Geen deur.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217776893
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 10:41 schreef oblo het volgende:

[..]
Geen idee of dit sarcasme is, maar ze hebben ooit eerlijk de verkiezingen gewonnen. Kanttekening is wel dat sinds Hamas gewonnen heeft, hebben ze een soort dictatuur van Gaza gemaakt en dat vandaag de dag, de overgrote meerderheid van de inwoners in Gaza niet gekozen heeft voor Hamas.
Oh echt, dat wist ik niet. Misschien kan de user @Buitendam dan uitleggen waarom hij vindt dat de Palestijnen geen enkele blaam treft in dit gebeuren. Het lijkt erop alsof de Palestijnen namelijk wel Hamas als regeringspartij hebben verkozen, na het lezen van dit artikel:

quote:
Palestijnse stemmers uit de Gazastrook, de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem waren gerechtigd om te gaan stemmen.

De verkiezingen werden gewonnen door Hamas. Zij kreeg 74 zetels, tegen 45 zetels van de regerende Fatah-partij, waarmee ze een overtuigende meerderheid in het 132 zetels tellende parlement had.
https://nl.wikipedia.org/(...)de%20parlement%20had.
  woensdag 28 mei 2025 @ 11:14:28 #150
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217776905
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 11:12 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Oh echt, dat wist ik niet. Misschien kan de user @:Buitendam dan uitleggen waarom hij vindt dat de Palestijnen geen enkele blaam treft in dit gebeuren.
Eerst even de letterlijke quote waarin ik dit zeg. Dat praat makkelijker.
Dit, dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')