NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het blank-linkse knuffellegioen had er verward naar staan kijken, maar ik twijfel er niet aan dat menig moslim de alcholvrije champagne had ontkurkt.quote:Op dinsdag 27 mei 2025 17:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Geloof ik werkelijk niks van. Dat mensen dan gigantsiche Hamas vlaggen op watertorens zouden hangen of feesten. Wat een bizarre suggestie. Dan zouden we in elk geval geen discussie hoeven voeren over genocide ja of nee. Dan zou iedereen het daarover eens zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
https://www.nrc.nl/nieuws(...)za-genocide-a4893293
Ja als je wetenschappers op een onderwerp geen waarde toedicht dan is het zo dat dat onderwerp aan waarde verliest. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Bijzonder hoor dat we op het forum zoveel experts hebben. Die met simpel weerlegde argumeten vol blijven houden dat de wetenschappers op dit onderwerp gek zijn maar de mensen die onderbouwen met onderbuik en X bronnen het ekte verhaal kennen.quote:Genocidestudies NRC sprak zeven gerenommeerde genocide-onderzoekers over Gaza. Zij zijn lang niet zo verdeeld als de publieke opinie: zonder uitzondering kwalificeren ze de Israëlische acties als ‘genocidaal’. En volgens hen zijn nagenoeg al hun collega’s het daarmee eens.
Ja als je wetenschappers op een onderwerp geen waarde toedicht dan is het zo dat dat onderwerp aan waarde verliest. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Als dit een genocide is, zou er dan niet wat voor te zeggen vallen om een verbod op de ontkenning ervan in te stellen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja jij had het ook over fluwelen handschoenen. Alsof Israel zich ooit in heeft gehouden, door bijvoorbeeld niet te koloniseren of bijvoorbeeld niet de illegale muur te bouwen nadat het ICJ zich erover uit had gesproken.quote:Op dinsdag 27 mei 2025 17:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat doe je wel. Je tuigt een enorme stropop op dat als de rollen omgedraaid zouden zijn ik er anders in zou staan. Dit alles gestoeld als hyperbolen als klappertjespistolen. Je doet net alsof Hamas een tandeloze tijger is.
Ik ben geen jurist, maar je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat dat lijstje wat jij hebt aangedragen veel te open voor interpretatie is. De daadwerkelijke tekst zal een stuk concreter zijn.
Komop zeg als jij extreem overdrijft waarom mag ik dan niet dezelfde stijlfiguur gebruiken.
Je kan toch een betere definitie geven, dan kunnen we aan de hand daarvan discussieren. Op deze manier is het een beetje alsof ik je probeer te overtuigen van klimaatverandering terwijl jij blijft claimen maar het is vandaag minder warm dan normaal.
Ik voer toch ook wetenschappers genocide studies aan bijvoorbeeld, wil je wel vertellen waarom je dat geen goed argument vindt?
Quote even waar ik het heb over fluwelen handschoenen.quote:
[..]
Ja jij had het ook over fluwelen handschoenen. Alsof Israel zich ooit in heeft gehouden, door bijvoorbeeld niet te koloniseren of bijvoorbeeld niet de illegale muur te bouwen nadat het ICJ zich erover uit had gesproken.
Komop zeg als jij extreem overdrijft waarom mag ik dan niet dezelfde stijlfiguur gebruiken.
Je kan toch een betere definitie geven, dan kunnen we aan de hand daarvan discussieren. Op deze manier is het een beetje alsof ik je probeer te overtuigen van klimaatverandering terwijl jij blijft claimen maar het is vandaag minder warm dan normaal.
Ik voer toch ook wetenschappers genocide studies aan bijvoorbeeld, wil je wel vertellen waarom je dat geen goed argument vind?
En ook niet dat ik het geen goed argument vind. Dit is toch geen manier van discussiëren?
Maar om antwoord te geven op je vraag, de aantijging genocide zou in mijn ogen zeker moeten omvatten dat het voornemen er is een volk/etniciteit/cultuur uit te roeien. Zoals je zelf al aangeeft doen aantallen er niet (perse) toe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Of dit klopt kan je toch vrij makkelijk bepalen door wat gedaan wordt af te meten aan tot wat gedaan zou kunnen worden? Het lijkt me evident dat Israël veel meer schade zou kunnen aanrichten, of al die jaren had kunnen aanrichten.quote:
. Alsof Israel zich ooit in heeft gehouden
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dit artikel was hier weken terug al gedeeld. De NRC heeft maar liefst 7 wetenschappers gevonden die het door hun gewenste narratief weten te bevestigen. Voor deze zin blijft bijzonder:quote:Op dinsdag 27 mei 2025 17:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)za-genocide-a4893293
[..]
Bijzonder hoor dat we op het forum zoveel experts hebben. Die met simpel weerlegde argumeten vol blijven houden dat de wetenschappers op dit onderwerp gek zijn maar de mensen die onderbouwen met onderbuik en X bronnen het ekte verhaal kennen.
Ja als je wetenschappers op een onderwerp geen waarde toedicht dan is het zo dat dat onderwerp aan waarde verliest. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dit is simpelweg een bloedsprookje. Israël zou doelbewust de burgers willen raken. Dat is een hele stevige aantijging en wordt totaal niet onderbouwd. Dit is dus het niveau van deze vermeend experts.quote:Achter het Israëlische beleid, zegt de Australiër, schuilt „een dubbele intentie”. Zo dienen de noodhulpblokkade, de vernietiging van ziekenhuizen en het uithongeren van de Gazanen twee doelen: ze raken Hamas, maar overduidelijk ook (en vooral) de burgerbevolking. Niet als onopzettelijke nevenschade, maar doelbewust.
En tevens stelt men dat het lang niet zeker is dat een rechter daadwerkelijk genocide zal vaststellen en om zich hier alvast voor in te dekken zoekt men het probleem bij de term en definitie van genocide, die klopt niet. Dat is een ' lichtknop-definitie'.
quote:Betekent dit dan ook dat het ICJ uiteindelijk sowieso zal oordelen dat Israël zich schuldig maakt aan genocide? Nee, zolang ze de lichtknop-definitie hanteert, is die kans „fifty-fifty”, schat Journal of Genocide Research-hoofdredacteur Moses in.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mja, zo gaat het hier helaas elke dag, het is soms een beetje vermoeiend.quote:
[..]
Quote even waar ik het heb over fluwelen handschoenen.
En ook niet dat ik het geen goed argument vind. Dit is toch geen manier van discussiëren?
Maar om antwoord te geven op je vraag, de aantijging genocide zou in mijn ogen zeker moeten omvatten dat het voornemen er is een volk/etniciteit/cultuur uit te roeien. Zoals je zelf al aangeeft doen aantallen er niet (perse) toe.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tja, lastig als je hele zogenaamde nationale identiteit een grote leugen is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij hebt zeker wel een foto van een Israëliër uit 1891!quote:Op dinsdag 27 mei 2025 18:32 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, lastig als je hele zogenaamde nationale identiteit een grote leugen is.
[ twitter ]
Andermans identiteit bestaat niet is een van die vele zelfvernietigende argumenten vanuit Israël.
Hij is een internet trol. Met een grote boog eromheen.quote:
[..]
Israel heeft die motieven ook meermaals uitgesproken, hun eigen variant op from the river to the sea staat nota bene in het partijprogramma van Bibi. Zeker ook weer 'vergeten'?
Oh dat zal dan spec zijn geweest. Mijn fout. In elk geval wordt het lastig een discussie te voeren of iets genocide is of niet als we niet tot een definitie kunnen komen waarvan we beide zeggen dat hij klopt. Ik heb een poging gewaagd met mijn definitie, die vond jij te breed. Daarom vroeg ik aan jou dan een betere definitie want dan kunnen we op basis daarvan kijken is het genocide ja of nee. Als ik niet weet hoe jij genocide definieert kan ik je uiteraard nooit overtuigen dat het dat is. Dan is er geen eens een doelpaal.quote:
[..]
Quote even waar ik het heb over fluwelen handschoenen.
En ook niet dat ik het geen goed argument vind. Dit is toch geen manier van discussiëren?
Maar om antwoord te geven op je vraag, de aantijging genocide zou in mijn ogen zeker moeten omvatten dat het voornemen er is een volk/etniciteit/cultuur uit te roeien. Zoals je zelf al aangeeft doen aantallen er niet (perse) toe.
Wat je hier als onderdeel van de definitie stelt stond gewoon in de definitie die ik gaf Genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:
En dan komt dat lijstje van 5 kenmerken. Waarvan de eerste 4 volgens mij op gaan. Dat voornemen is er in dit geval, ook uitgesproken door de Israelische regering bijvoorbeeld Smotrich maar ook Netanyahu. Maar ligt daar dan ons meningsverschil, dat je niet het idee hebt dat het intentioneel is of gericht tegen de Palestijnen?
Ja ze zouden inderdaad een atoombom hebben kunnen gooien. Dat zou misschien ook een beetje problemen in Israel en met de buurlanden opleveren. Dit is het maximale wat ze kunnen doen, je ziet nu al dat in Europa nu bijna alle landen het te ver vinden gaan. Al zouden ze nog 2 keer zoveel slachtoffers hebben gemaakt was dat punt vorig jaar waarschijnlijk al bereikt.quote:
[..]
Of dit klopt kan je toch vrij makkelijk bepalen door wat gedaan wordt af te meten aan tot wat gedaan zou kunnen worden? Het lijkt me evident dat Israël veel meer schade zou kunnen aanrichten, of al die jaren had kunnen aanrichten.
Eeehh bijvoorbeeld door 2,5 maand lang alle noodhulp te blokkeren ??????quote:
[..]
Dit is simpelweg een bloedsprookje. Israël zou doelbewust de burgers willen raken. Dat is een hele stevige aantijging en wordt totaal niet onderbouwd. Dit is dus het niveau van deze vermeend experts.
Er is 20 keer zo veel (equivalent) gebruikt als bij Dresden. Dat zegt ook wat. Zware bommen op dichtbevolkt gebied.quote:
[..]
Ja ze zouden inderdaad een atoombom hebben kunnen gooien. Dat zou misschien ook een beetje problemen in Israel en met de buurlanden opleveren. Dit is het maximale wat ze kunnen doen, je ziet nu al dat in Europa nu bijna alle landen het te ver vinden gaan. Al zouden ze nog 2 keer zoveel slachtoffers hebben gemaakt was dat punt vorig jaar waarschijnlijk al bereikt.
Israël is een overwegend Joods land, het Jodendom en Joden kennen hier hun oorsprong. De Islam niet en Arabieren over het algemeen ook niet.quote:
[..]
Jij hebt zeker wel een foto van een Israëliër uit 1891!
Andermans identiteit bestaat niet is een van die vele zelfvernietigende argumenten vanuit Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat niet alleen ook het continu verplaatsen van mensen. Vanaf het begin ging de stroom, water en voedsel op slot. Dat is misdadig en valt onder het bewust toebrengen van schade aan een deel of geheel.quote:
[..]
Eeehh bijvoorbeeld door 2,5 maand lang alle noodhulp te blokkeren ??????
[ Bericht 0% gewijzigd door Chadi op 27-05-2025 18:55:32 ]
Hoe deed Spanje dat eigenlijk met Basken of Ierland met de IRA. Hebben die landen toen hele steden weggevaagd en de bevolking van grote delen van die gebieden gedwongen ontheemd?
Palestijnen zijn geen Arabieren en waren er voordat de Joden er waren. Dat ze zijn bekeerd maakt ze geen Arabier. Net zoals Nigeriaanse moslims geen Arabieren zijn.quote:
[..]
Israël is een overwegend Joods land, het Jodendom en Joden kennen hier hun oorsprong. De Islam niet en Arabieren over het algemeen ook niet.
De meeste joden in Israël hebben hun oorsprong in Europa en Afrika. In tegenstelling tot de lokale Palestijnen.quote:
[..]
Israël is een overwegend Joods land, het Jodendom en Joden kennen hier hun oorsprong. De Islam niet en Arabieren over het algemeen ook niet.
En sinds wanneer is lid zijn van een cult een goede reden om een land te mogen hebben? Voor de joden waren er andere groepen in Israël en sinds ze eruit zijn verbannen zijn er tientallen anderen de baas geweest. Het christendom komt ook uit de regio van Israël, dus waarom verbannen we niet alle SGP mensen naar het land?
Dat stoort mij dus ook, er wordt steeds ingevuld dat het bewuste acties zijn gericht op één groep om die uit te roeien. Dat er doden vallen valt niet te ontkennen en gezien het verhaal van de AI die doelen uitkiest en dat de soldaten in het veld dan 10 seconden hebben om te beslissen kun je (als dat verhaal waar is) stellen dat er te achteloos wordt omgegaan met hun verantwoordelijkheid om de collateral damage goed in te schatten.quote:
[..]
Dit artikel was hier weken terug al gedeeld. De NRC heeft maar liefst 7 wetenschappers gevonden die het door hun gewenste narratief weten te bevestigen. Voor deze zin blijft bijzonder:
[..]
Dit is simpelweg een bloedsprookje. Israël zou doelbewust de burgers willen raken. Dat is een hele stevige aantijging en wordt totaal niet onderbouwd. Dit is dus het niveau van deze vermeend experts.
En tevens stelt men dat het lang niet zeker is dat een rechter daadwerkelijk genocide zal vaststellen en om zich hier alvast voor in te dekken zoekt men het probleem bij de term en definitie van genocide, die klopt niet. Dat is een ' lichtknop-definitie'.
[..]
Maar die invulling dat het opzettelijk gebeurt en uitsluitend gericht op één groep omdat ze leden zijn van die groep met de intentie om die uit te roeien, die is kwalijk.
Alleen ettovanbelgie neemt jou serieusquote:
[..]
Dat niet alleen om het continu verplaatsen van mensen. Vandaag het begin ging de stroom, water en voedsel op slot. Dat is misdadig en valt onder het bewust toebrengen van schade aan een deel of geheel.
Sunday Bloody Sunday zou een feestdag met weinig doden zijn.quote:
Hoe deed Spanje dat eigenlijk met Basken of Ierland met de IRA. Hebben die landen toen hele steden weggevaagd en de bevolking van grote delen van die gebieden gedwongen ontheemd?
Je gaat een geciviliseerd land toch niet vergelijken met een zionistisch project van 100 jaar.quote:
Hoe deed Spanje dat eigenlijk met Basken of Ierland met de IRA. Hebben die landen toen hele steden weggevaagd en de bevolking van grote delen van die gebieden gedwongen ontheemd?
Het is het totaalplaatje. Ze schieten en bombarderen niet alleen heel veel burgers op basis van dubieuze selectiecriteria, maar ministers doen ook bepaalde uitspraken. Bovendien krijgt iedere Israëliër uitgebreid te horen op school wat er gebeurd als je grote groepen mensen zonder eten laat rondwandelen en in de elementen laat leven.quote:
[..]
Dat stoort mij dus ook, er wordt steeds ingevuld dat het bewuste acties zijn gericht op één groep om die uit te roeien. Dat er doden vallen valt niet te ontkennen en gezien het verhaal van de AI die doelen uitkiest en dat de soldaten in het veld dan 10 seconden hebben om te beslissen kun je (als dat verhaal waar is) stellen dat er te achteloos wordt omgegaan met hun verantwoordelijkheid om de collateral damage goed in te schatten.
Maar die invulling dat het opzettelijk gebeurt en uitsluitend gericht op één groep omdat ze leden zijn van die groep met de intentie om die uit te roeien, die is kwalijk.
