Rnie | dinsdag 27 mei 2025 @ 07:00 |
![]()
https://nos.nl/artikel/25(...)nzinnige-vragen-meer | |
halfway | dinsdag 27 mei 2025 @ 07:13 |
Contant is het antwoord, als jullie dit nu nog niet snappen. | |
Wirelessmouse | dinsdag 27 mei 2025 @ 07:29 |
Wat zijn we toch ook een kruiperig volkje: Dat gaat onder meer met trainingen over onbewuste vooroordelen Die zouden ze in hun reet kunnen steken. | |
de_boswachter | dinsdag 27 mei 2025 @ 07:32 |
Trek m’n UWV eigenlijk altijd direct grotendeels cash uit de pinautomaat. | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 27 mei 2025 @ 07:34 |
Mooi, dit is het moment om massaal te gaan witwassen bij de ING | |
SpecialK | dinsdag 27 mei 2025 @ 09:45 |
De enige relevante vraag is: "we zagen dat er een groot bedrag is overgeboekt. Was dit door u geinitieerd?" Verder zijn er geen vragen voor de bank. Als jij verdachte dingen doet is dat tussen de klant en de politie/belastingdienst en wellicht god of allah. | |
Halcon | dinsdag 27 mei 2025 @ 09:50 |
Maar een niet-moslim mogen ze dus nog steeds lastig vallen met vragen waarom hij/zij contant geld op heeft genomen? | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 27 mei 2025 @ 10:04 |
Gezien de vele berichten over mensen die worden lastiggevallen met indringende vragen over hun uitgaves gaat dit probleem wel wat verder dan (de indruk van) discriminatie alleen. waarom is het wel oke dan om verklaard te willen hebben waarom meneer zo vaak grote geldbedragen uitgeeft bij een firma genaamd "Albert Heijn"? | |
SebbeSwensje | dinsdag 27 mei 2025 @ 10:16 |
Letterlijk de eerste zin van het artikel gaat over een kerk. | |
Halcon | dinsdag 27 mei 2025 @ 10:18 |
Goed, de niet-moslim en de niet-christen dan. | |
torentje | dinsdag 27 mei 2025 @ 10:35 |
Dat vinden de controlfreaks niet goed, want dan kunnen zij het geld niet meer volgen. | |
Tja..1986 | dinsdag 27 mei 2025 @ 10:45 |
Was het maar zo simpel. Banken zijn verplicht witwassen zoveel mogelijk te voorkomen. Als ze daar nalatig in zijn krijgen ze hoge boetes. Dat banken dit soort zaken onderzoeken is dus gewoon hun plicht. | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 11:22 |
Een medewerker die daar vragen over stelt heeft geen idee waar hij of zij mee bezig is. Of het moet buitensporig veel zijn. Maar dergelijke vragen zullen dan gelukkig ook zelden voorkomen. Hoewel je vast weleens een verhaal hebt gehoord dat er vragen over worden gesteld. | |
HowardRoark | dinsdag 27 mei 2025 @ 11:33 |
Daar komt het natuurlijk op neer. Dit is wat bepaalde mensen nastreven: bepaalde groepen (waaronder moslims) staan boven de wet. Immers, als Piet en Annie worden gevraagd waarom zijn veel geld opnemen over overboeken is dit normaal, maar als het Mohamed en Faiza wordt gevraagd is dit een bewijs van 'discriminatie' en/of 'Islamofobie'. | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 11:48 |
Flink staaltje onderbuikdenken, maar het strookt niet met de werkelijkheid. Types als Mohamed en Faiza worden relatief gezien vaker onderzocht. Daar zijn wellicht verschillende redenen voor. Zo kan het zijn dat er daadwerkelijk een groter gedeelte van de allochtone bevolking opvallende transacties uitvoert. Maar het kan ook zijn dat de modellen ze vaker zien als ongebruikelijk doordat er culturele redenen achter liggen en dat ze bovengemiddeld vaak transacties zullen verrichten van en naar landen met een hoger risico. Daarom is het ook geen wonder dat dit naar voren is gekomen en dat zij dit zullen ervaren als discriminatie. Maar er zijn wel degelijk gegronde redenen voor een groot deel van de onderzoeken. Je hoeft niet bang te zijn dat je als witte Nederlander gediscrimineerd gaat worden hoor. | |
Gizmogirl28 | dinsdag 27 mei 2025 @ 11:49 |
Dat is hetzelfde als mensen bij de Appie staan te krijsen dat het racisme is dat ze een steekproef krijgen bij de zelfscan. ![]() | |
knoopie | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:12 |
Nu ben ik best wit, en ING heeft in het verleden al eens mijn rekeningen geblokkeerd (zonder eerst vragen te stellen overigens) vanwege "verdacht grote geldstromen van en naar het buitenland". Het idee dat ik op dat moment in het buitenland woonde en werkte was kennelijk niet bij ze opgekomen... Maar de lieve dame aan de telefoon vertelde mij toen dat ik de rekening meteen weer kon laten deblokkeren als ik gewoon even naar een filiaal kwam. Dat dat niet zo handig gaat omdat ik in het buitenland woonde, daar kon zijn ook niks aan doen. En dat ik geen ticket naar Nederland kan kopen met mijn ING creditcard als zij mijn rekening geblokkeerd hebben, dat was ook niet haar schuld. ![]() Gelukkig had ik nog een rekening bij een andere bank, maar daarna heb ik wel direct mijn rekening bij de ING opgezegd. | |
HowardRoark | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:13 |
Je geeft het zelf al aan: daar is dan ook alle reden voor. Maar bij de ING probeert men nu te doen alsof de ING hier fout zit, dat is niet zo. De realiteit is nu eenmaal zo dat sommige groepen simpelweg strenger gecontroleerd dienen te worden omdat het risico op louche transacties daar gewoon groter is. Als zij zich dan 'gediscrimineerd' voelen is dat hun probleem en geeft vooral blijk van een gebrek aan zelfreflectie. | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:19 |
En daar begrijp ik dus niks van. Hoe komt een bank op het idee om te vragen hoeveel contant geld een rondje met het collectezakje van de kerk oplevert? | |
Alarmonoff | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:19 |
Het bankenkartel heeft te veel macht. | |
HowardRoark | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:23 |
Tja, dit wordt nota bene automatisch gedaan om de acht of tien keer. Alleen als iemand betrapt is op eerdere "fouten" (lees: het opzettelijk of niet opzettelijk niet scannen van producten) dan wordt het vaker gedaan. Ik ben inmiddels al honderden keren gecontroleerd omdat ik structureel afreken met de zelfscan, nog nooit problemen gehad, het is zelfs een prima moment voor een kort praatje met een AH-medewerker. Wel is het twee keer gebeurt dat terwijl ik aan het afrekenen was, iemand werd betrapt op het niet scannen van producten, niet geheel verassend twee keer met hoofddoekje. Dat is ook gewoon een cultureel verschil, die mensen komen uit culturen die vaak gewoon anders functioneren. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen uit zo'n groep dit doet, het merendeel zal gewoon netjes afrekenen, maar het risico op zulk gedrag is door de culturele achtergrond simpelweg groter. | |
knoopie | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:23 |
Grote betalingen van en naar het buitenland zijn vaak een red flag voor een bank. Dus op die manier vallen veel mensen met buitenlandse connecties/familie of die in het buitenland wonen automatisch in de categorie "verdacht". | |
HowardRoark | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:26 |
Precies, ook dat is weer een logische verklaring dus, maar de ING buigt meteen en gaat zelf het boetekleed aantrekken terwijl zij niets verkeerd doen. Die politieke correctheid gaat alleen maar leiden tot meer fraude en misbruik dat onder de radar blijft. | |
Weltschmerz | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:31 |
Het fatsoenlijke om te doen is een team juristen vrijmaken om tegen de overheid te procederen en zich niet te laten gebruiken door de staat om de privacy van burgers te schenden waar die staat zelf dat niet mag. | |
Wirelessmouse | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:31 |
Precies dit, het wordt nu zo gedraaid dat het de banken zijn die van alles fout deden, terwijl er gewoon goede redenen zijn voor deze checks en controles. Maar nee hoor, nu gaan er weer zaken spelen als: - Daarnaast richt de bank een speciaal team op dat medewerkers van de klantenservice meer kennis bijbrengt over verschillende religies en culturen. - We hebben ook vaak onvoldoende door wat de culturele gewoontes van deze klanten zijn. Als je bijvoorbeeld niet weet wanneer de ramadan plaatsvindt, dan weet je ook niet dat er dan meer geld wordt overgemaakt." - Wel is ABN Amro bezig om medewerkers er alert op te maken dat klanten vragen als discriminerend kunnen ervaren. "We trainen medewerkers en leidinggevenden om zich hier van bewust te zijn" - trainingen over onbewuste vooroordelen | |
knoopie | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:32 |
ING doet wel zeker een boel dingen verkeerd. Ze gedragen zich over het algemeen als compleet incapabele hufters. Maar in hoeverre ze dat op een racistische basis doen, dat kan ik niet beoordelen. | |
inslagenreuring | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:44 |
Heeft te maken met Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme (Wwft) waarvoor banken teams hebben die allerlei transacties uitkammen. Logischerwijs heeft deze doelgroep een hogere prioriteit. | |
SebbeSwensje | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:51 |
Contant geld is eng dus daar moeten we bovenop zitten. | |
nixxx | dinsdag 27 mei 2025 @ 12:56 |
De wetgever heeft al deze wetgeving toch ook voornamelijk ingevoerd om witwassen en financiering van terrorisme uit een bepaalde hoek te voorkomen.. en dan gaan klagen dat het resultaat is dat mensen uit die hoek vaker in het vizier komen? Als ik ing was zou ik onomwonden tegen bijv islamitische klanten zeggen, tsja, dat is nou eenmaal een gevolg van de wetgeving. | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 13:21 |
Prima toch? Je kunt in ieder geval zo veel mogelijk proberen te voorkomen dat klanten zich mogelijk gediscrimineerd zouden voelen. Zo zijn moslims echt niet direct terroristen als ze een reis naar Saoedi-Arabië boeken en daar gelden uitgeven. Of wanneer ze gelden overmaken als gift naar bepaalde instanties. Maar daar zul je wel werknemers op moeten trainen zodat ze kennis hebben waarom bepaalde transacties worden verricht. Niet overal een probleem van maken. Zo'n bank gebruikt dit nu als perspraatje om te laten zien dat ze er mee bezig zijn. Maar achter de schermen is het weinig nieuws. | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 13:27 |
Het mes snijdt aan twee kanten. Deels is er sprake van een verhoogd risico, maar anderzijds kunnen klanten benaderd worden over zaken die volkomen logisch zijn en waarbij onbewuste vooroordelen een rol spelen in de beoordeling. Het is echt hetzelfde als dat het niet nodig is om iedere contante stortingen zomaar na te vragen. In veel gevallen zijn slecht opgezette processen en onervaren medewerkers de oorzaak dat klanten onnodig worden lastig gevallen. Dat wil je dan zoveel mogelijk beperken door te blijven schaven in processen. Maar er komt verbetering aan met vernieuwde regelgeving vanuit de EU. | |
Joopklepzeiker | dinsdag 27 mei 2025 @ 13:28 |
Je kan ook gewoon van bank veranderen. Ik zit niet bij de ING en heb deze problemen niet. | |
matspontius | dinsdag 27 mei 2025 @ 13:32 |
Ach, de slachtofferol wordt weer van stal gehaald. Ze "begrijpen" niets maar dat begrijpen ze maar al te goed ![]() | |
Wirelessmouse | dinsdag 27 mei 2025 @ 14:16 |
Dat zie je verkeerd, ik merk dat je onbewuste vooroordelen weer opspelen! Tijd voor een training. | |
matspontius | dinsdag 27 mei 2025 @ 14:25 |
Aha, en jij bent de trainer van dienst? | |
Wirelessmouse | dinsdag 27 mei 2025 @ 14:27 |
Nou nee, aan dat soort lulkoek ga ik geen woorden vuil maken. | |
matspontius | dinsdag 27 mei 2025 @ 14:31 |
Nou dan ben jij de lul en ik de koek ![]() | |
Gizmogirl28 | dinsdag 27 mei 2025 @ 15:04 |
Ja idd. Wij babbelen ook gewoon gezellig met de medewerkers. De meeste mensen werken wel gewoon mee, maar ook hier het probleem dat sommige mensen zo agressief zijn dat de medewerkers met knikkende knieen vragen of ze een steekproef mogen doen bij sommige groepen. (Is me verteld door een medewerkster) Diep triest hoe een paar mensen zo'n impact hebben. Volgens mij gaan ING en andere banken ook niet controleren als het om een paar 10tjes gaat, moeten dan wel grote bedragen zijn en structureel. | |
Halcon | dinsdag 27 mei 2025 @ 15:43 |
Ik denk eerder dat de overheid de banken met teveel controletaken heeft opgezadeld. Banken voeren het maar uit, uit angst voor miljardenboetes. | |
Het_Bokje | dinsdag 27 mei 2025 @ 16:02 |
even een brainfart: Zouden de banken dan alleen 'veilige' klanten controleren? Zo van: 'kijk! wij doen heel veel!', maar echte criminelen niet aanpakken/melden, omdat angst voor boetes. (of zoiets?) -Banken: kijk, Justitie, deze meneer doet ws. iets illegaals ![]() Justitie: Ohja, verrek, maar dat doen ze al 3+ jaar lang, dus u krijgt ook een boete ![]() -Banken: Bedankt he! ![]() | |
Halcon | dinsdag 27 mei 2025 @ 16:04 |
Dat denk ik niet. Want als iemand crimineel blijkt te zijn en de ING heeft niks gedaan, zijn ze ook het haasje. Ze proberen van/bij iedereen die ze als risico zien af te komen / het leven zuur te maken. Maar de oorzaak daarvan is echt de overheid. | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 16:19 |
Dat is inherent aan het gedrag van bankpersoneel. Ze zien er leuk uit, zijn o zo beleefd maar ze verneuken jou waar je zelf bij staat. | |
Halcon | dinsdag 27 mei 2025 @ 16:34 |
ING is ook gewoon bang voor een dikke boete als er straks weer wat dossiers van criminelen en witwassers naar boven komen, waarin ING niet heeft gekeken wat ze met dat contant geld deden en dat soort dingen. | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 17:11 |
Is het niet de taak van banken om verdachte transacties aan te geven bij de FIOD zodat die dit verder kunnen onderzoeken? Per slot van rekening is een bank een commerciele instelling wiens taak het is om zoveel mogelijk zieltjes te winnen voor meer winst? Want zo bezien zou een kapper, juwelier of een drankzaak het zelfde kunnen doen bij hun klanten. | |
PzKpfw | dinsdag 27 mei 2025 @ 17:14 |
Zijn banken tegenwoordig vanuit de overheid ook niet min of meer verplicht dergelijke transacties te monitoren? | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 17:18 |
Geen idee. Maar dan nog. Wat krijgen we straks. Dat Jan Lul verantwoording moet afleggen waarom hij op die politieke partij stemt? Welke boeken hij of zijn vrouw of kinderen lezen? Waar gaat het hierover? Gaat het over geld, gaat het over manieren, gaat het over westerse waarden en normen? | |
Interloper | dinsdag 27 mei 2025 @ 17:21 |
"Kerkganger", "moslim" en "buitenlander" zijn geen rassen/etniciteiten. Dus sowieso al opbokken met je racisme. Wat discriminatie betreft.....Je gediscrimineerd voelen =/= gediscrimineerd worden. Mensen "voelen" wel vaker dingen. | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 17:42 |
Begrijp ik je goed? Jij verdedigt de banken? En wat als ik, als vrouw zijnde, wordt gediscrimineerd door reliwappies, mag ik daar wel wat van zeggen, maar ik mag niks zeggen als een commerciele instelling mij vragen stelt die allesbehalve relevant zijn. Want bedenk wel: Een bank kan alleen leven bij het feit dat diverse mensen hun EIGEN GELD hier op zetten. Het is MIJN geld, het is JOUW geld. Met welk recht gaat de bank dan van die achterlijke vragen stellen? | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 18:14 |
Jij laat je niet direct tegenhouden door een gebrek aan kennis over een bepaald onderwerp voor je flink van leer trekt hè? Banken moeten ongebruikelijke (dus niet verdacht, dat is pas vanaf 2027) transacties melden. Dat zijn ze verplicht n.a.v. de Wwft. Dat doen ze aan de FIU (dus niet FIOD). Het gaat niet over politieke partijen of weet ik wat je er bij haalt. Tenzij er aanwijzingen zijn dat de rekeninghouder mogelijk radicale gedachten aanhoudt waarbij hij of zij een gevaar kan vormen. Dan is dat ook weer ongebruikelijk. En een bank verdient niet aan de particulier die een rekening aanhoudt. Die klanten kosten alleen maar geld. Het geld wordt voornamelijk verdiend met het uitlenen van gelden. | |
Hiddendoe | dinsdag 27 mei 2025 @ 18:34 |
Geef ik meteen toe. Ik ben geen bankexpert. Maar wat ik wel weet, dat wanneer iemand een spaarrekening opent hij een bepaald percentage aan rente krijgt bijgeschreven. Mensen die rood staan bij de bank, krijgen een schuldpercentage dat vele malen hoger ligt dan dat van die brave spaarders. En leg mij dan even uit hoe een klant bij een bank slechts geld kan kosten? Wat doet die bank dan met het geld van die particulier? Het geld wordt voornamelijk verdiend met het uitlenen van gelden. Leg uit. Hoe kan een bank hier geld mee verdienen? | |
Friggles | dinsdag 27 mei 2025 @ 19:35 |
Uiteindelijk is het hele bankgebeuren ook een wat ingewikkeld stelsel. Maar daarom is het goed om niet meteen te oordelen over van alles en niet boos te worden om zaken die mogelijk anders liggen. Betaalrekeningen zijn relatief goedkoop in Nederland. Het kost banken dus een hoop geld om het betaalsysteem draaiende te houden. Al die betalingen iedere keer worden verwerkt en dat kost geld. Maar uiteindelijk loont dat wel voor een bank doordat de meeste klanten meerdere producten aanhouden. Zoals een bank- en een spaarrekening. Het geld wat op een spaarrekening staat wordt door de bank vervolgens weer (soort van) gebruikt om uit te zetten bij zakelijke leningen, hypotheekleningen en beleggingen. Over die leningen wordt rente gerekend waar een bank geld mee verdient. De rente die wordt gerekend voor spaarrekeningen is min of meer ook gekoppeld aan de rente bij de ECB. Daar is best wat kritiek op de Nederlandse banken aangezien zij de rente relatief laag houden. Die kritiek is misschien ook wel deels terecht, maar het staat een ieder vrij om zijn geld ergens anders te stallen. Die banken weten dat de meeste mensen lui zijn en profiteren daar dus van. Maar goed, over die betaalrekeningen lopen de transacties die gemonitord moeten worden. Dat is de laatste jaren behoorlijk uit de hand gelopen. Banken proberen zich daarbij vooral in te dekken uit angst voor hoge boetes. Deze zijn al opgelegd aan o.a. de ING en ABN, dus die angst is wel terecht. De Rabobank gaat ook zo’n boete krijgen trouwens komend jaar. Bij dat monitoren van transacties gaat dus best wel eens wat fout, maar het meerendeel van de onderzoeken zal wel terecht zijn. Daarmee leveren banken ook wel een bijdrage aan de opsporing van criminaliteit in Nederland, dus er worden ook successen mee behaald. Snap dat het niet als leuk wordt ervaren, maar uiteindelijk is het dus opgelegd door de wetgever. Zulke signalen over discriminatie en klachten zijn trouwens wel waardevol, hoewel niet altijd terecht. Maar daardoor wordt wel regelmatig geëvalueerd of alles goed gaat. [ Bericht 9% gewijzigd door Friggles op 27-05-2025 19:46:16 ] |