Israël - Hamas - #343 Terroristen verslaan & gijzelaars bevrijden

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 11:29 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Och, er wordt ook nog steeds gesproken over vermeende verkrachtingen tijdens 7 oktober.

Juist niet. Mensen zijn heel stellig dat dat massaal gebeurd zou zijn. Er is bewijs voor verkrachtingen, niet dat het massaal zou zijn. Dat massale verkrachten is een leugen die Israel verspreid om hun eigen beestachtige gedrag te vergoeilijken. Natuurlijk dat de pro-Israel users die alle leugens vanuit Israel over gaarkeukens of Hamas dat voedsel zou stelen of dat Israel elke keer Hamas doelwitten aanvalt klakkeloos overnemen constant over deze vermeende verkrachtingen beginnen. Bewijs is er niet voor geleverd.

https://www.aljazeera.com(...)false-israeli-claims

quote:

But the investigation by the I-Unit, which examined hours of footage from CCTV, dashcams, personal phones and headcams of killed Hamas fighters, has also found that many of the stories that came out in the days following the attack were false.

These include claims of atrocities such as the mass killing and beheading of babies as well as allegations of widespread and systematic rape – stories that were used repeatedly by politicians in Israel and the West to justify the ferocity of the subsequent bombardment of the Gaza Strip, which has so far killed nearly 32,000 people.
The I-Unit also examined claims that widespread sexual violence had occurred on October 7. It concluded that while isolated rapes may have taken place, there was insufficient evidence to support allegations that rape had been “widespread and systematic”.

https://press.un.org/en/2024/sc15621.doc.htm

quote:

“It was a catalogue of the most extreme and inhumane forms of killing, torture and other horrors,” including sexual violence, she stated. The team also found convincing information that sexual violence was committed against hostages, and has reasonable grounds to believe that such violence may still be ongoing against those in captivity. While there are reasonable grounds to believe that conflict-related sexual violence occurred in the Nova music festival site, Route 232, and kibbutz Re’im, reported incidents of rape could not be verified in other locations. Concurrently, the team determined that at least two allegations of sexual violence in kibbutz Be’eri — widely reported in the media — were unfounded.

Dus ja 7 oktober was vreselijk ja er is verkracht maar veel claims zoals massale verkrachting dat is verzonnen.

Waar ik het over heb is amper te ontkennen. Je wil echt beweren dat Amerika geen wapens stuurt naar Israel? Dat Wilders zich nooit uitspreekt voor Israel? Dat Palestijnen niet lijden onder 2 jaar oorlog van Israel tegen een burgerbevolking.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 11:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Juist niet. Mensen zijn heel stellig dat dat massaal gebeurd zou zijn. Er is bewijs voor verkrachtingen, niet dat het massaal zou zijn. Dat massale verkrachten is een leugen die Israel verspreid om hun eigen beestachtige gedrag te vergoeilijken. Natuurlijk dat de pro-Israel users die alle leugens vanuit Israel over gaarkeukens of Hamas dat voedsel zou stelen of dat Israel elke keer Hamas doelwitten aanvalt klakkeloos overnemen constant over deze vermeende verkrachtingen beginnen. Bewijs is er niet voor geleverd.

https://www.aljazeera.com(...)false-israeli-claims
[..]
https://press.un.org/en/2024/sc15621.doc.htm
[..]
Dus ja 7 oktober was vreselijk ja er is verkracht maar veel claims zoals massale verkrachting dat is verzonnen.

Waar ik het over heb is amper te ontkennen. Je wil echt beweren dat Amerika geen wapens stuurt naar Israel? Dat Wilders zich nooit uitspreekt voor Israel? Dat Palestijnen niet lijden onder 2 jaar oorlog van Israel tegen een burgerbevolking.

Nee maar ik wil bijvoorbeeld wel stelling nemen dat de banden van een universiteit met een Israëlische voor een landbouwproject niet gelden als steun zoals jij die bedoelt.

En massaal, potato potato en Al Jazeera als bron lijkt me niet de sterkste der argumenten.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 11:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee maar ik wil bijvoorbeeld wel stelling nemen dat de banden van een universiteit met een Israëlische voor een landbouwproject niet gelden als steun zoals jij die bedoelt.

En massaal, potato potato en Al Jazeera als bron lijkt me niet de sterkste der argumenten.

Ik heb zowel de verenigde naties en al jazeera geplaatst. Beide zijn vrij betrouwbaar. Typisch om weer de bron aan te vallen niet de inhoud. Zoals ik al zeg er is bewijs voor verkrachting maar de massale verkrachting die geclaimed wordt en werd daarvoor is nog geen bewijs boven tafel gekomen. Het zou zo kunnen zijn maar lijkt onwaarschijnlijk. Nogmaals Israel liegt heel vaak over dit soort zaken. Paar dagen terug beweerde Netanyahu nog dat er niks gebeurd was in een Kibbutz die daar best anders over dacht. Israel loog ook over de ambulancebroeders die ze vermoord hebben. Ze liegen heel vaak. Hier heb je PBS een Amerikaanse bron.
https://www.pbs.org/newsh(...)ver-israel-hamas-war

quote:

Though the number of assaults is unclear, photo and video from the attack’s aftermath have shown bodies with legs splayed, clothes torn and blood near their genitals.

Some allege the accounts of sexual assault were purposely concocted. ZAKA officials and others dispute that. Regardless, AP’s examination of ZAKA’s handling of the now debunked stories shows how information can be clouded and distorted in the chaos of the conflict.

As some of the first people on the scene, ZAKA volunteers offered testimony of what they saw that day. Those words have helped journalists, Israeli lawmakers and U.N. investigators paint a picture of what occurred during Hamas’ attack. (ZAKA, a volunteer-based group, does not do forensic work. The organization has been a fixture at Israeli disaster sites and scenes of attacks since it was founded in 1995. Its specific job is to collect bodies in keeping with Jewish law.)

Still, it took ZAKA months to acknowledge the accounts were wrong, allowing them to proliferate. And the fallout from the debunked accounts shows how the topic of sexual violence has been used to further political agendas.

Israel points to sexual violence on Oct. 7 to highlight what it says is Hamas’ savagery and to justify its wartime goal of neutralizing any repeated threat coming from Gaza. It has accused the international community of ignoring or playing down evidence of sexual violence claims, alleging anti-Israel bias. It says any untrue stories were an anomaly in the face of the many documented atrocities.

Waarom maakt het voor jou niet uit of iets massaal is of niet? Er zijn ook berichten dat het Israelische leger verkracht, kan men dan net zo goed zeggen dat het Israelische leger op massale schaal verkracht volgens jou.
Als je het over feiten wil hebben maakt het wat mij betreft verschil of iets vaak gebeurt of niet.
Ik zei al vooral Israel en hun supporters hebben het telkens over die massale verkrachtingen om het nog veel extremere geweld door Israel te rechtvaardigen. Ik heb bronnen aangeleverd die dat verhaal in twijfel trekken.

Ik heb nooit iets gezegd over landbouwprojecten. Waar het meer schuurt is bijvoorbeeld meewerken aan de AI die targets genereert om te bombarderen. Waar dan iemand 10 seconde naar kijkt en zegt hier kan wel een bom op.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 13:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is simpelweg geen sprake van 'nog extremer geweld' door Israël.

Jawel Hamas heeft geen hele steden weggevaagd en Hamas heeft niet Israel uitgehongerd tot de internationale druk te hoog werd. Hamas bombardeert niet dagelijks ziekenhuizen en scholen, Hamas vermoord niet op dezelfde schaal journalisten en hulpmedwerkers. Hamas is niet bezig met een etnische zuivering. Hamas heeft veel minder gijzelaars.
Moet je nagaan, het land dat jij volledig support is nog erger dan Hamas.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 12:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik heb zowel de verenigde naties en al jazeera geplaatst. Beide zijn vrij betrouwbaar.

Neuh.

quote:

Typisch om weer de bron aan te vallen niet de inhoud.

Jij zet heel Israël weg als niet betrouwbaar hieronder.

quote:

Zoals ik al zeg er is bewijs voor verkrachting maar de massale verkrachting die geclaimed wordt en werd daarvoor is nog geen bewijs boven tafel gekomen. Het zou zo kunnen zijn maar lijkt onwaarschijnlijk. Nogmaals Israel liegt heel vaak over dit soort zaken. Paar dagen terug beweerde Netanyahu nog dat er niks gebeurd was in een Kibbutz die daar best anders over dacht. Israel loog ook over de ambulancebroeders die ze vermoord hebben. Ze liegen heel vaak. Hier heb je PBS een Amerikaanse bron.
https://www.pbs.org/newsh(...)ver-israel-hamas-war
[..]
Waarom maakt het voor jou niet uit of iets massaal is of niet? Er zijn ook berichten dat het Israelische leger verkracht, kan men dan net zo goed zeggen dat het Israelische leger op massale schaal verkracht volgens jou.
Als je het over feiten wil hebben maakt het wat mij betreft verschil of iets vaak gebeurt of niet.
Ik zei al vooral Israel en hun supporters hebben het telkens over die massale verkrachtingen om het nog veel extremere geweld door Israel te rechtvaardigen. Ik heb bronnen aangeleverd die dat verhaal in twijfel trekken.

Ik heb nooit iets gezegd over landbouwprojecten. Waar het meer schuurt is bijvoorbeeld meewerken aan de AI die targets genereert om te bombarderen. Waar dan iemand 10 seconde naar kijkt en zegt hier kan wel een bom op.

Ja, dat is zoiets dat steeds geroepen wordt, dat het Israëlische leger in Gaza mensen verkracht, maar ik heb die berichten op geen enkele andere manier dan die kreten gesubstantieerd zien worden. Kun jij dat wel?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 13:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel Hamas heeft geen hele steden weggevaagd en Hamas heeft niet Israel uitgehongerd tot de internationale druk te hoog werd. Hamas bombardeert niet dagelijks ziekenhuizen en scholen, Hamas vermoord niet op dezelfde schaal journalisten en hulpmedwerkers. Hamas is niet bezig met een etnische zuivering. Hamas heeft veel minder gijzelaars.
Moet je nagaan, het land dat jij volledig support is nog erger dan Hamas.

Omdat Hamas de middelen daar niet toe heeft. Anders hadden ze lachend elke Jood in Israël de kop afgesneden.
Want dat is hun enige doel. Israël vernietigen en elke Jood die in de weg staat afmaken.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:19 schreef Arnhemunited het volgende:

[..]
Omdat Hamas de middelen daar niet toe heeft. Anders hadden ze lachend elke Jood in Israël de kop afgesneden.
Want dat is hun enige doel. Israël vernietigen en elke Jood die in de weg staat afmaken.

'Hamas zou het ook doen' is niet echt een sterk argument, heb je dat door?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 13:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Neuh.

Dan niet hoor.

quote:

Jij zet heel Israël weg als niet betrouwbaar hieronder.

Ik zet ze zo niet weg dat is zo. Het is een actieve partij in het conlict, natuurlijk zijn die onbetrouwbaar. Ze worden ook dagelijks op leugens betrapt.

quote:

Ja, dat is zoiets dat steeds geroepen wordt, dat het Israëlische leger in Gaza mensen verkracht, maar ik heb die berichten op geen enkele andere manier dan die kreten gesubstantieerd zien worden. Kun jij dat wel?

Nutteloze vraag natuurlijk, ik geef je net bronnen en je verwerpt ze direct. Best nutteloos om dan om bronnen te vragen.
https://news.un.org/en/story/2025/03/1161081

quote:

“Israel has increasingly employed sexual, reproductive and other forms of gender-based violence against Palestinians as part of a broader effort to undermine their right to self-determination,” maintained Chris Sidoti from the Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory (OPT).

In a statement accompanying the release of the Commission’s report, it asserted that “forced public stripping and nudity, sexual harassment including threats of rape, as well as sexual assault” were “standard operating procedure” of the Israeli Security Forces toward Palestinians.

“Other forms of sexual and gender-based violence, including rape and violence to the genitals, were committed either under explicit orders or with implicit encouragement by Israel’s top civilian and military leadership,” the report maintained.”

“We heard evidence - you would have heard it if you were looking at our hearings during the last two days - where men and boys were forced to strip wholly or almost wholly, that is down to underpants and then were kept in that condition, often having to sit on stones on the ground in the cold in winter for up to three days.”

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:21 schreef viagraap het volgende:

[..]
'Hamas zou het ook doen' is niet echt een sterk argument, heb je dat door?

Hamas zou dit ontkennen?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:21 schreef viagraap het volgende:

[..]
'Hamas zou het ook doen' is niet echt een sterk argument, heb je dat door?

Als Israel daadwerkelijk overlopen werd door Hamas en dit zou plaatsvinden zou ik zeggen dat we Israel moeten helpen. Ik zou zeker niet zeggen laten we Hamas vol steunen zodat ze de Israeliers etnisch kunnen zuiveren en dan is Hamas eindelijk veilig. Ik zou zeker niet zeggen Hamas moet wel want Israel wil ze uitroeien. Ik zou zeker niet zeggen Hamas mag scholen en ziekenhuizen bombarderen want ze zeggen dat er Israeliers in zitten.
We leven niet in de hypothetische situatie waar Hamas dat doet.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:21 schreef viagraap het volgende:

[..]
'Hamas zou het ook doen' is niet echt een sterk argument, heb je dat door?

'Al is het nodig, we zouden 7 oktober 1000x overdoen tot israel is vernietigd'
Leider Hamas, live op tv.

Of wil je die uitspraak bagatelliseren?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als Israel daadwerkelijk overlopen werd door Hamas en dit zou plaatsvinden zou ik zeggen dat we Israel moeten helpen. Ik zou zeker niet zeggen laten we Hamas vol steunen zodat ze de Israeliers etnisch kunnen zuiveren en dan is Hamas eindelijk veilig. Ik zou zeker niet zeggen Hamas moet wel want Israel wil ze uitroeien. Ik zou zeker niet zeggen Hamas mag scholen en ziekenhuizen bombarderen want ze zeggen dat er Israeliers in zitten.
We leven niet in de hypothetische situatie waar Hamas dat doet.

Israël bombardeert ook geen scholen en ziekenhuizen omdat er palestijnen inzitten, maar omdat er terroristen in zitten.
Of staat voor jou elke Israëliër gelijk aan een terrorist?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:21 schreef viagraap het volgende:

[..]
'Hamas zou het ook doen' is niet echt een sterk argument, heb je dat door?

Wat had je dan gewild? Dat Israël aan hamas vraagt om alsjeblieft op te houden met terroristje spelen?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Hamas heeft minder gijzelaars'

Alsof Israël mensen heeft gegijzeld. Jouw posts worden met de dag bizarder.

Israel heeft duizenden mensen zonder proces in martelkampen gezet. Dat zoiets door jouw 'bronnen' geen ontvoering wordt genoemd maakt nog niet dat het zo is.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnse terroristen van Hamas willen 7 oktober op landelijke schaal herhalen. Laten we blij zijn dat Israël sterker is dan de Palestijnen.

Dus je geeft toe dat wat Israel uitspookt niet onder doet voor Hamas? Werd tijd.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Al is het nodig, we zouden 7 oktober 1000x overdoen tot israel is vernietigd'
Leider Hamas, live op tv.

Of wil je die uitspraak bagatelliseren?

Waar lees je dat in hemelsnaam? Wijs het me aan ik ben het spoor volledig bijster met jou. Het begon met 'Israel is zeer gewelddadig bezig', waarop een 'Hamas zou dat ook doen' volgt. Daarop zeg ik dat dat een weinig sterk argument voor Israel is, wat de bedoeling leek van 'Hamas zou dat ook doen'. En ineens hallucineer jij er iets anders bij?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Hamas heeft minder gijzelaars'

Alsof Israël mensen heeft gegijzeld. Jouw posts worden met de dag bizarder.

https://www.btselem.org/statistics/detainees_and_prisoners

quote:

At the end of December 2024, the Israel Prison Service (IPS) was holding 9,619 Palestinians in detention or in prison on what it defined “security” grounds, including 2,216 from the Gaza Strip

https://www.amnesty.org/e(...)sefire-negotiations/

quote:

Over 4,000 Palestinians are held without charge or trial either under administrative detention or based on the Unlawful Combatants’ Law, which violates international law.

The release of Palestinian detainees and Israeli hostages in recent weeks has raised grave concerns over inhumane treatment in custody and dire conditions of detention for both hostages in Gaza and detainees in Israel.

https://apnews.com/articl(...)19e852273ec559687b3b

quote:

Who are the Palestinian prisoners released in exchange for Israeli hostages?

Nearly every Palestinian has a friend or family member who has been jailed by Israel for militant attacks or lesser offenses such as rock-throwing. Most are convicted in military trials that rights advocates say often lack due process. Some are incarcerated for months or years without trial in what is known as administrative detention. Israel says it’s needed to prevent attacks and avoid sharing sensitive intelligence.

quote:

Palestinians freed in the ceasefire say Israeli forces harass them and their families

Nearly 2,000 Palestinian prisoners and detainees have been released from Israeli jails in recent weeks, in exchange for 33 Israeli hostages freed by Hamas. Many of the Palestinians released, like Zughayer, had life sentences for deadly attacks on Israelis, while others — including women and minors — had been held in administrative detention without charges or sentences.

https://www.npr.org/2025/(...)alestinian-prisoners

Als je zonder aanklacht of veroordeling vastzit ben je gewoon een gijzelaar. Je wordt steeds wanhopiger merk ik. Proberen te doen alsof zeer uitgebreid gedocumenteerde dingen niet waar zouden zijn.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 13:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel Hamas heeft geen hele steden weggevaagd en Hamas heeft niet Israel uitgehongerd tot de internationale druk te hoog werd. Hamas bombardeert niet dagelijks ziekenhuizen en scholen, Hamas vermoord niet op dezelfde schaal journalisten en hulpmedwerkers. Hamas is niet bezig met een etnische zuivering. Hamas heeft veel minder gijzelaars.
Moet je nagaan, het land dat jij volledig support is nog erger dan Hamas.

Ben jij familie van user bianconeri toevallig? Ik bespeur dezelfde neiging tot eenzijdig schuimbekkend gedram, alleen geef jij er iets meer inhoud aan.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vreemd, want je hebt het terreur van de Palestijnen eerder als 'terecht' omschreven. Dus dit rijmt niet met elkaar.

Dat rijmt prima halve zool, wat is daar nou moeilijk aan? Terreur terecht noemen en een genocide aanmoedigen zijn twee verschillende zaken. Dat moet jij weten want je moedigt Israel de hele tijd aan.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 14:54 schreef Arnhemunited het volgende:

[..]
Wat had je dan gewild? Dat Israël aan hamas vraagt om alsjeblieft op te houden met terroristje spelen?

Deze schijntegenstelling bedenk je helemaal zelf. Ik zou van Israël vragen geen etnische zuivering uit te voeren en daarbij niet duizenden kinderen ombrengen, om maar wat te noemen.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 15:01 schreef viagraap het volgende:

[..]
Waar lees je dat in hemelsnaam? Wijs het me aan ik ben het spoor volledig bijster met jou. Het begon met 'Israel is zeer gewelddadig bezig', waarop een 'Hamas zou dat ook doen' volgt. Daarop zeg ik dat dat een weinig sterk argument voor Israel is, wat de bedoeling leek van 'Hamas zou dat ook doen'. En ineens hallucineer jij er iets anders bij?

https://www.memri.org/rep(...)d-again-until-israel

quote:

Op dinsdag 27 mei 2025 15:04 schreef Arnhemunited het volgende:

[..]
https://www.memri.org/rep(...)d-again-until-israel

Ik vraag waar hij leest dat ik dat zeg, bemoei je er niet mee als je nooit je begrijpend lezen sticker hebt gekregen in groep 7 aub.