quote:Woningtekort drukt geboortecijfer in Nederland verder omlaag, ’
Jongeren stellen ouderschap uit’
Pieter van Erven Dorens
1 min geledenin Geld
Amsterdam - De krapte op de woningmarkt drukt het dalende geboortecijfer in Nederland nog verder omlaag, blijkt uit onderzoek van het CBS.
In regio’s met de hoogste woningprijzen, krijgen mensen de minste kinderen.
quote:Het stijgende woningtekort versterkt zo het toch al dalende Nederlandse geboortecijfer. In 2010 kregen vrouwen gemiddeld 1,80 kinderen en dat nam geleidelijk af tot 1,43 kinderen per vrouw in 2024. In diezelfde periode ontstond er steeds meer krapte op de woningmarkt.
Drempel
Het CBS constateert dat er vooral voor jonge mensen een hogere drempel is gekomen om de woningmarkt te betreden.
Dat heeft zijn weerslag op alle terreinen van het leven voor onze jongeren .
Jongeren gaan later uit huis, gaan later samenwonen en beginnen later aan kinderen. Zolang mensen geen geschikte woning hebben, stellen ze het ouderschap vaak uit.”
Daarnaast vinden veel mensen het belangrijk om in een ’gezinsvriendelijke’ woning te wonen voordat ze kinderen krijgen, stelt het CBS vast op basis van ander wetenschappelijk onderzoek.
In dure regio’s, of regio’s waar de prijzen snel stijgen, is het lastiger om aan zo’n woning te komen.
Bovendien blijft er minder geld over om aan kinderen te besteden als men hoge woonkosten heeft, en dat zal vaker het geval zijn in dure woongebieden.
Soms heeft de overheid het gemakkelijk woningen wegquote:17-koppig Somalisch asielgezin heeft twee woningen in Limburg
In Limburg en andere delen van Nederland wordt het vinden van geschikte huisvesting voor grote gezinnen van statushouders steeds ingewikkelder. Met name gezinnen van zeven personen of meer vormen een uitdaging voor gemeenten en woningcorporaties. Het verhaal van een Somalische familie in Weert, met hun vijftien kinderen, biedt een inkijk in de obstakels en oplossingen bij het huisvesten van grote statushoudergezinnen.
[…]
https://nieuwrechts.nl/10(...)ngen-in-limburg-kind
Precies. Want de bevolking moet en zal blijven groeien.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
En hebben al kinderen. Dat krikt het aantal kinderen weer omhoog. Maar er is geen sprake van omvolking, hoor!quote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
En 5 van die kinderen zijn inmiddels uit huis. Ja, die kregen wel een huurwoning toegewezen, natuurlijk. Zullen ook al wel kindjes hebben.quote:Op maandag 26 mei 2025 08:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Soms heeft de overheid het gemakkelijk woningen weg
Wij zijn bezig onze, bijna 31-jarige zoon, een bungalow te laten bouwen op onze grond. De architect is al met de eerste tekeningen langs geweest. We hopen dat we de kavel kunnen splitsen, zodat hij echt een eigen woning, eigen adres op eigen grond krijgt. Voordeel is dat onze woning met tuin van straat tot straat loopt. Perceel is 54 meter lang.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:02 schreef Alpha0 het volgende:
Nederland heeft in de afgelopen 50 jaar al haar woningen weggegeven aan expats, arbeidsmigranten, statushouders, asielzoekers, buitenlandse studenten, quasi vluchtelingen en weet ik niet wie nog meer. En nu zijn er, heel gek, voor ons geen woningen meer.
Hoe kan je wel een bungalow bouwen, maar geen hypotheek krijgen? Toch raar?quote:Op maandag 26 mei 2025 12:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij zijn bezig onze, bijna 31-jarige zoon, een bungalow te laten bouwen op onze grond. De architect is al met de eerste tekeningen langs geweest. We hopen dat we de kavel kunnen splitsen, zodat hij echt een eigen woning, eigen adres op eigen grond krijgt. Voordeel is dat onze woning met tuin van straat tot straat loopt. Perceel is 54 meter lang.
We moeten wel, want als je kijkt op welke plek hij staat als hij reageert op woningen, dan is de verwachting dat het zeker nog 4 tot 5 jaar duurt voordat hij aan de beurt komt.
Mét voorrang.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
Huh? Wie kan geen hypotheek krijgen?quote:Op maandag 26 mei 2025 12:12 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Hoe kan je wel een bungalow bouwen, maar geen hypotheek krijgen? Toch raar?
Er gaat toch niks aan veranderen.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
Dat is nobel van jullie en fijn dat jullie in zo'n situatie zitten waarin je genoeg ruimte hebt dat het kan. Op deze manier is het ook geen belasting voor beiden en kun je je eigen leven leiden zonder elkaar in de weg te zitten.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij zijn bezig onze, bijna 31-jarige zoon, een bungalow te laten bouwen op onze grond. De architect is al met de eerste tekeningen langs geweest. We hopen dat we de kavel kunnen splitsen, zodat hij echt een eigen woning, eigen adres op eigen grond krijgt. Voordeel is dat onze woning met tuin van straat tot straat loopt. Perceel is 54 meter lang.
We moeten wel, want als je kijkt op welke plek hij staat als hij reageert op woningen, dan is de verwachting dat het zeker nog 4 tot 5 jaar duurt voordat hij aan de beurt komt.
Een bungalow / chalet is een stuk goedkoper dan een appartement. Het is de grond en de locatie die de prijs bepaalt, niet de materialen an sich.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:12 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Hoe kan je wel een bungalow bouwen, maar geen hypotheek krijgen? Toch raar?
Daarnaast wachten we de initiatieven van Mona Keijzer af. Zij wil permanente bewoning van bungalowparken mogelijk maken om wat aan het woningtekort te doen. Nu hebben mensen een chalet en daarbij een gezins koop- of huurwoning. Zijn vaak 60+ en verblijven de meeste tijd op de camping. Als je permanent in je chalet mag wonen en er ook ingeschreven staan dus, dan komen er heel wat woningen vrij voor jonge gezinnen en/of starters.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is nobel van jullie en fijn dat jullie in zo'n situatie zitten waarin je genoeg ruimte hebt dat het kan. Op deze manier is het ook geen belasting voor beiden en kun je je eigen leven leiden zonder elkaar in de weg te zitten.
Helaas werkt jouw oplossing ook maar in een beperkt aantal gevallen, maar elke is er één.
Daar is nooit over gestemd. Men had 30 jaar geleden de keuzes duidelijk moeten voorleggen:quote:Op maandag 26 mei 2025 12:48 schreef gwn_een_user het volgende:
ik vraag me de laatste tijd steeds vaker serieus af, waarom de ouderen in dit land ons (jongeren) zo erg haten. niet letterlijk ieder individu, maar collectief gesproken is dit het nederland dat zij hebben gemaakt. zij hebben gestemd voor meer massamigratie én tegelijkertijd minder woningen bouwen.
dit is geen nieuws, deze uitkomst die wij nu beleven is gewoon zoals het hoort, dit is het beleid dat oud-nederland zo graag wilde hebben.
Ik mis Optie 4: We gaan voor neoliberale winstmaximalisatie, de voor- en nadelen zijn dit en dit.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:54 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Daar is nooit over gestemd. Men had 30 jaar geleden de keuzes duidelijk moeten voorleggen:
Optie 1: we doen niks, de bevolking gaat krimpen, de voor- en nadelen zijn dit en dit.
Optie 2: de autochtone bevolking werpt meer kinderen, de voor- en nadelen zijn dit en dit.
Optie 3: we importeren allerlei onaangepast volk, de voor- en nadelen zijn dit en dit.
Mijn ouders zijn zelf van een gezin van 4 en 7 gegaan naar 2 kinderen.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:59 schreef Halcon het volgende:
Ach, ook de boomers met hun Premie A wonen en zo kregen al veel te weinig kinderen.
Ik gebruikte het woordje kan.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:03 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
Ja, en boomers kunnen het niet gooien op woningnood.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mijn ouders zijn zelf van een gezin van 4 en 7 gegaan naar 2 kinderen.
Mijn vader heeft één zus met drie kinderen, één met zes en één zonder. Gemiddeld 2,75 kind per gezinslid dus. Netjes maar al een afname.
Mijn moeder heeft één zus met vier kinderen en de rest is kinderloos. Daar dus 6/7 e kind per gezinslid, nog geeneens 1 dus. Een enorme afname. De daling is al ingezet onder de boomers ja.
Daling is ingezet na 1960. Duidelijke afname van grote gezin meer. Dit kwam door de uitvinding van de pil. maar ook doordat kinderen vaker de peutertijd overleefden (jonge kinderen zorgen voor minder intimiteIt tussen (jonge) ouders, iedereen met kinderen kan dit beamen.).quote:Op maandag 26 mei 2025 13:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mijn ouders zijn zelf van een gezin van 4 en 7 gegaan naar 2 kinderen.
Mijn vader heeft één zus met drie kinderen, één met zes en één zonder. Gemiddeld 2,75 kind per gezinslid dus. Netjes maar al een afname.
Mijn moeder heeft één zus met vier kinderen en de rest is kinderloos. Daar dus 6/7 e kind per gezinslid, nog geeneens 1 dus. Een enorme afname. De daling is al ingezet onder de boomers ja.
Prima dus. We hadden eindelijk de kans om de bevolking te laten krimpen maar die hebben we laten lopenquote:Op maandag 26 mei 2025 13:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mijn ouders zijn zelf van een gezin van 4 en 7 gegaan naar 2 kinderen.
Mijn vader heeft één zus met drie kinderen, één met zes en één zonder. Gemiddeld 2,75 kind per gezinslid dus. Netjes maar al een afname.
Mijn moeder heeft één zus met vier kinderen en de rest is kinderloos. Daar dus 6/7 e kind per gezinslid, nog geeneens 1 dus. Een enorme afname. De daling is al ingezet onder de boomers ja.
Bevolking krimpt ook fors allleen als mensen ouder worden stel je die krimp dus uit.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:22 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Prima dus. We hadden eindelijk de kans om de bevolking te laten krimpen maar die hebben we laten lopen
Ja, dat speelt mee voorbehoedsmiddelen. Maar grootste oorzaak is vergrijzing en hoe wij omgaan met de vergrijzing.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:25 schreef Nober het volgende:
Tijd dat de pastoor weer langs de deuren gaat om te vragen waar dat kind blijft.
En kinderen krijgen wordt ook niet echt beloond. Op reddit en fok zie je vaak de insteek 'waaeim moet ik meebetalen aan kinderbijslag'quote:Op maandag 26 mei 2025 13:30 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ja, dat speelt mee voorbehoedsmiddelen. Maar grootste oorzaak is vergrijzing en hoe wij omgaan met de vergrijzing.
Waarom, waarom?quote:Op maandag 26 mei 2025 13:25 schreef Nober het volgende:
Tijd dat de pastoor weer langs de deuren gaat om te vragen waar dat kind blijft.
Nergens voor nodig.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:32 schreef xzaz het volgende:
[..]
En kinderen krijgen wordt ook niet echt beloond.
Kinderbijslag helpt om de kinderen die er nog wel geboren worden enigszins redelijk op te voeden.quote:Op reddit en fok zie je vaak de insteek 'waaeim moet ik meebetalen aan kinderbijslag'
Ik heb zelf een groot gezin, en vind prima dat er meer wordt bijgedragen door de staat uit eigenbelang.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:32 schreef xzaz het volgende:
[..]
En kinderen krijgen wordt ook niet echt beloond. Op reddit en fok zie je vaak de insteek 'waaeim moet ik meebetalen aan kinderbijslag'
Kinderbijslag gaat in veel gevallen gewoon op de grote pot en denk dat 90% van de gezinnen zonder zouden kunnen. voorbeeld; kinderbijslag wordt per seizoen gegeven.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:36 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Nergens voor nodig.
[..]
Kinderbijslag helpt om de kinderen die er nog wel geboren worden enigszins redelijk op te voeden.
Nederland is een zinkend schip.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:34 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ellen-ouderschap-uit
Ja ik heb er hier ook een op kamers , eentje van een ander, wat een leeg bestaan hebben die kinderen, nou ja kinderen , 30 issie al
verplicht om de rest van zijn leven te blijven gamen
[..]
Het stijgende woningtekort versterkt zo het toch al dalende Nederlandse geboortecijfer. In 2010 kregen vrouwen gemiddeld 1,80 kinderen en dat nam geleidelijk af tot 1,43 kinderen per vrouw in 2024. In diezelfde periode ontstond er steeds meer krapte op de woningmarkt.
Drempel
Het CBS constateert dat er vooral voor jonge mensen een hogere drempel is gekomen om de woningmarkt te betreden. „
Dat heeft zijn weerslag op andere terreinen van het leven.
Jongeren gaan later uit huis, gaan later samenwonen en beginnen later aan kinderen. Zolang mensen geen geschikte woning hebben, stellen ze het ouderschap vaak uit.”
Daarnaast vinden veel mensen het belangrijk om in een ’gezinsvriendelijke’ woning te wonen voordat ze kinderen krijgen, stelt het CBS vast op basis van ander wetenschappelijk onderzoek.
In dure regio’s, of regio’s waar de prijzen snel stijgen, is het lastiger om aan zo’n woning te komen.
Bovendien blijft er minder geld over om aan kinderen te besteden als men hoge woonkosten heeft, en dat zal vaker het geval zijn in dure woongebieden.
quote:Op maandag 26 mei 2025 13:03 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
deze man is echt aan het trollen hequote:
Het subonderwerp die je wist dat zou komen.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
Vertel.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:50 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
deze man is echt aan het trollen hevragen over zaken die overduidelijk zijn
quote:
elk land, vrijwel zonder uitzondering en dan vooral verzorgingsstaten zoals nederland, heeft een vruchtbaarheidscijfer van minstens 2,1 per vrouw nodig voor een stabiele bevolking, of nét iets daaronder voor een duurzame bevolkingsafname. zo niet, dan krijg je een omgekeerde bevolkingspiramide (brede top, smalle basis = minder jongeren die steeds meer ouderen moeten ondersteunen) en dat is een nachtmerriescenario. ook met immigratie los je de structurele problemen die de vergrijzing en ontgroening doen gebeuren, niet op, integendeel, het verplaatst en verergert de situatie juist.quote:Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
waarom is nl een zinkend schip?quote:Op maandag 26 mei 2025 13:50 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
deze man is echt aan het trollen hevragen over zaken die overduidelijk zijn
Als je een bouwvergunning krijgt, kun je daarna een hypotheek afsluiten en halverwege de bouw een taxatie laten maken voor het overige deel van de hypotheek.quote:Op maandag 26 mei 2025 12:12 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Hoe kan je wel een bungalow bouwen, maar geen hypotheek krijgen? Toch raar?
@xpompompomx heeft weer eens gelijk.quote:Op maandag 26 mei 2025 14:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
Is het nou de schuld van de buitenlanders dat we te weinig kinderen krijgen, of is het de schuld van te weinig kinderen dat we buitenlanders krijgen? Ik raak de draad soms een beetje kwijt.
Of komt het, zoals @:xpompompomx ook zegt, gewoon doordat winstmaximalisatie heilig is en de bevolking het zelf maar uit moet zoeken?
Veel te focking veel mensen.quote:Op maandag 26 mei 2025 14:48 schreef SebbeSwensje het volgende:
Globaal gezien stijgt de wereldbevolking nog en ook qua inwoners wordt Nederland alleen maar groter. Waar zit het probleem dan precies?
Ik zal je post even driftig plussen.quote:
Zelfs dat niet eens. Het gaat gewoon om centjes. Het zal een investeringstoko uit, noem eens wat, Canada aan zijn reet roesten wie er in Nederland in zijn woningen zit, als het maar geld oplevert tegen minimale kosten. En als volgend jaar de huren maar weer omhoog kunnen.quote:Het doel is ook niet omvolking, dat is slechts het middel.
Veel te veel dure mensen. Daarom hebben we continu nieuwe aanvoer nodig. Onzinbaantjes zijn wel leuk voor de personeelsaantallen, maar relatief duur en ze leveren niets op.quote:
heb ik al op gereageerdquote:
quote:Op maandag 26 mei 2025 13:59 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
elk land, vrijwel zonder uitzondering en dan vooral verzorgingsstaten zoals nederland, heeft een vruchtbaarheidscijfer van minstens 2,1 per vrouw nodig voor een stabiele bevolking, of nét iets daaronder voor een duurzame bevolkingsafname. zo niet, dan krijg je een omgekeerde bevolkingspiramide (brede top, smalle basis = minder jongeren die steeds meer ouderen moeten ondersteunen) en dat is een nachtmerriescenario. ook met immigratie los je de structurele problemen die de vergrijzing en ontgroening doen gebeuren, niet op, integendeel, het verplaatst en verergert de situatie juist.
Wat een ultieme eindbaas was me dat ook. Heerlijk VVD beleid door bij een tekort aan sociale huurwoningen de corporaties te dwingen hun portefeuille af te stoten.quote:Op maandag 26 mei 2025 14:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zal je post even driftig plussen.
[..]
Zelfs dat niet eens. Het gaat gewoon om centjes. Het zal een investeringstoko uit, noem eens wat, Canada aan zijn reet roesten wie er in Nederland in zijn woningen zit, als het maar geld oplevert tegen minimale kosten. En als volgend jaar de huren maar weer omhoog kunnen.
Gr gr. Stef Blok.
immigratie is een natuurlijk neutraal fenomeen. Dit staat compleet los van de vergrijzing en bevolkinkingsgroei of Krimp.quote:
Vergeleken waarmee?quote:Op maandag 26 mei 2025 14:57 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Vind je het goed gaan? En denk je dat het beter wordt?
ja, ik woon hier heel prettig en voel mij gezegend dat ik in Nederland ben geboren. ik voel me 99% van de tijd veilig, heb weinig echte zorgen en zelfs als ik alles verlies is er voldoende vangnet om te overleven. ik heb gevoel dat zaken goed geregeld zijn en meestal eerlijk gebeuren.quote:Op maandag 26 mei 2025 14:57 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Vind je het goed gaan? En denk je dat het beter wordt?
Jij woont in Zeeland toch? Dit speelt echt wel in de grote steden.quote:Op maandag 26 mei 2025 06:42 schreef roos94 het volgende:
Ja, vervelend. Ik herken dit niet als 31 jarige maar misschien ben ik te "oud" om de huidige problematiek te herkennen?
Op 21 uit huis, ging in appartement wonen. Daarna op 26e verhuisd naar eengezinswoning. Deze woningen vond ik zonder enige problemen of stress. Dochter is 4.5 jaar
Artikel trouwens geschreven door de broer van Beau?
Ik ben als Rotterdammer naar Zeeland gegaanquote:Op maandag 26 mei 2025 15:06 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Jij woont in Zeeland toch? Dit speelt echt wel in de grote steden.
Daar zou eens onderzoek naar worden gedaan. Zijn we soms een masochistisch volk? Gewoon heel erg dom? Hoe kan het nou dat zo'n partij zo groot blijftquote:Op maandag 26 mei 2025 14:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wat een ultieme eindbaas was me dat ook. Heerlijk VVD beleid door bij een tekort aan sociale huurwoningen de corporaties te dwingen hun portefeuille af te stoten.
Sinds dat moment is de VVD ook geen zetel kwijtgeraakt geloof ik![]()
Er is een reden waarom het daar "goedkoper" is natuurlijkquote:Op maandag 26 mei 2025 15:07 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik ben als Rotterdammer naar Zeeland gegaan
Ik geloof best dat grote steden een drama is. Maar dat komt ook omdat heel veel mensen dáár willen wonen. En niet in een dorpje bijvoorbeeld.
Maar daar ligt natuurlijk wel een van de oplossing. Wij willen allemaal met de fiets naar het werk, zonder files, met alle voorzieningen op 5 minuten afstand etc, ruimtelijk wonen.. Terwijl met meer reistijd, verhuizen naar goedkope gebieden met een can do mentaliteit hele nieuwe wegen en mogelijk heden zal gevenquote:Op maandag 26 mei 2025 15:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er is een reden waarom het daar "goedkoper" is natuurlijk
Je maakt er een karikatuur van. Mensen willen niet in een dorp wonen waarbij het ov(als het er al is) stopt met rijden na 18:00 er geen supermarkt is etc.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:14 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar daar ligt natuurlijk wel een van de oplossing. Wij willen allemaal met de fiets naar het werk, zonder files, met alle voorzieningen op 5 minuten afstand etc.
We verwachten dat elke koningsdag volledig alle straten versiert zijn, verenigingsleven goed draait, maar ook dat we elke avond thuis op de bank kunnen zitten en de weekenden geen verplichtingen etc.
Overal veel, relatief kleine winkels, op loopafstand. En de bedrijven niet in industrieterreinen stoppen waar je alleen met de auto kunt komen.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:14 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar daar ligt natuurlijk wel een van de oplossing. Wij willen allemaal met de fiets naar het werk, zonder files, met alle voorzieningen op 5 minuten afstand etc.
We verwachten dat elke koningsdag volledig alle straten versiert zijn, verenigingsleven goed draait, maar ook dat we elke avond thuis op de bank kunnen zitten en de weekenden geen verplichtingen etc.
Nee klopt, dat willen mensen niet en maar ik wilde er geen karikatuur van maken. Het is gewoon dualiteit van ons mensen.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je maakt er een karikatuur van. Mensen willen niet in een dorp wonen waarbij het ov(als het er al is) stopt met rijden na 18:00 er geen supermarkt is etc.
Iedereen wil lang leven maar niemand wil oud zijnquote:Op maandag 26 mei 2025 15:21 schreef Korenfok het volgende:
[..]
het is zelde fenomeen wat ik later aanvul: minder belastingen willen & goedkoper ziekenfonds, hoger salaris & minder stress op het werk etc.
immigratie is juist helemaal niet neutraal, het is één van de meest politieke verschijnselen die er bestaan, beïnvloed door nationale belangen, geopoliteke/maatschappelijke problemen en internationale verdragen.quote:Op maandag 26 mei 2025 14:56 schreef Korenfok het volgende:
[..]
immigratie is een natuurlijk neutraal fenomeen. Dit staat compleet los van de vergrijzing en bevolkinkingsgroei of Krimp.
Immigratie is gewoon wat het is, mensen trekken naar gebieden toe waar meer welvaart is, en gebieden met meer welvaart trekken mensen aan.
Dus leg eens uit waarom specifiek immigratie het probleem volgens jou groter maakt?
Ook hier zien we weer de winstmaximalisatie en de privatisering aan het werk. Het OV kost op de meeste plaatsen meer dan het oplevert. En met een XXL-supermarkt kun je meer verdienen dan met een buurtsuper. En als je al die winkels nu in een comfortabel winkelcentrum stopt, met een hele grote parkeergarage er onder, dan moet iedereen daar gaan winkelen en heb je nog veel meer klanten. En dan heb je ook minder OV nodig.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:21 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee klopt, dat willen mensen niet en maar ik wilde er geen karikatuur van maken. Het is gewoon dualiteit van ons mensen.
Punt is dat al die dingen met elkaar in verband staan. voorzieningen gaan samen met dichter bevolkte gebieden. dichter bevolkte gebieden gaan samen met bepaalde problemen etc.
Het is een constant 2 snijdend zwaard.
het is zelde fenomeen wat ik later aanvul: minder belastingen willen & goedkoper ziekenfonds, hoger salaris & minder stress op het werk etc.
Dus je wilt de fabrieken en bedrijven in woonwijken zetten?quote:Op maandag 26 mei 2025 15:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Overal veel, relatief kleine winkels, op loopafstand. En de bedrijven niet in industrieterreinen stoppen waar je alleen met de auto kunt komen.
Ik bedoel met neutraal, dat immigratie niks meer is dan dat mensen verhuizen naar gebieden met meer welvaart en of vverhuizen uit plekken waarhet heel slecht is. Het is zoals het is.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:31 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
immigratie is juist helemaal niet neutraal, het is één van de meest politieke verschijnselen die er bestaan, beïnvloed door nationale belangen, geopoliteke/maatschappelijke problemen en internationale verdragen.
we weten bijv al langer dat landen als belarus en rusland migratie als drukmiddel gebruiken. amerika en australië deden niet zo lang geleden de deuren dicht voor aziaten. japan en china hebben vrijwel nul migratie en dat is heel bewust vanwege een restrictief immigratiebeleid. duitsland stuurde ooit bewust massaal hun volk naar het oosten, om de inwoners daar te verdrijven en gebieden te bezetten en dit was ver voor wo2. ze hingen letterlijk borden op met 'hier wordt alleen duits gesproken!' in poolse dorpen en steden. immigratie wordt altijd bewust gestimuleerd vanwege vraag naar arbeid. migratie binnen de EU is ook een politiek resultaat. de massale stromen oekraïners, syriërs, venezolanen, vietnamezen, chinezen, afghanen, mensen uit de balkan, vertrekken uit hun landen vanwege interne politieke instabiliteit of een of andere factor die uit de politiek is voortgekomen.
etc etc
immigratie is een populair punt op het agenda van vele partijen en het is altijd een 'hot topic'. het is een politiek instrument dat landen strategisch inzetten of reguleren. nu zijn we bijv (nou ja frankrijk in het bijzonder) bezig amerikaans talent aan te trekken vanwege de situatie met trump daar. dat is ook allemaal politiek.
dus hoezo is immigratie natuurlijk en neutraal. wat een onzin. ja het was 'neutraal' als je het hebt over een jaar of duizend, tweeduizend en verder geleden, toen het overal nog een beetje een wild, onbebouwd, vrij gebied was. nu hebben we landsgrenzen en bepalen we, nogmaals via de politiek, heel bewust wie er wel/niet binnen mogen en hoeveel.
waarom immigratie het probleem in nederland groter maakt? dit is een klein land met beperkte woonruimte en weinig bouw aan de gang. het is een korte termijn oplossing voor de arbeidstekorten, maar die arbeidstekorten gaan nooit weg omdat er nu eenmaal nog steeds niet genoeg kinderen worden geboren om de groeiende vergrijzende bevolking te ondersteunen. het wordt constant aangehaald als oplossing en een excuus om letterlijk niets aan de structurele problemen te doen.
Groen Links trekt de stop eruit en zegt , wij doen wat goed is voor julliequote:
ik heb al 7 klien kinderenquote:Op maandag 26 mei 2025 13:03 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
Zodat het geen Afrika wordt hier.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:03 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
nou jawel maar Stef Blok heeft de bejaarden huizen gesloten , dus die kunnen er niets aan doenquote:Op maandag 26 mei 2025 13:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, en boomers kunnen het niet gooien op woningnood.
met een doos bouwvergunningenquote:Op maandag 26 mei 2025 13:25 schreef Nober het volgende:
Tijd dat de pastoor weer langs de deuren gaat om te vragen waar dat kind blijft.
Hele volksstammen denken dat import de oplossing is voor te weinig baby's en vergrijzing.quote:Op maandag 26 mei 2025 16:56 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dat heeft met import te maken; dat is wat anders.
Sukkels.quote:Op maandag 26 mei 2025 16:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hele volksstammen denken dat import de oplossing is voor te weinig baby's en vergrijzing.
Maar geen oplossing voor het woningtekort, waar dit topic over gaat. Een betere vraag zou zijn: "hoe kunnen we last hebben van een woningtekort en tegelijkertijd ook van een beroepsbevolkingstekort".quote:Op maandag 26 mei 2025 16:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hele volksstammen denken dat import de oplossing is voor te weinig baby's en vergrijzing.
de linkse partijen wel , die bouwen niet en halen volop migranten binnen , en ze beseffen het zelf nietquote:Op maandag 26 mei 2025 16:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hele volksstammen denken dat import de oplossing is voor te weinig baby's en vergrijzing.
vraag het Groen links, die wil niets bouwen buiten het dorpquote:Op maandag 26 mei 2025 17:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar geen oplossing voor het woningtekort, waar dit topic over gaat. Een betere vraag zou zijn: "hoe kunnen we last hebben van een woningtekort en tegelijkertijd ook van een beroepsbevolkingstekort".
Daarom dat Jetten hele steden bij wil gaan bouwen.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar geen oplossing voor het woningtekort, waar dit topic over gaat. Een betere vraag zou zijn: "hoe kunnen we last hebben van een woningtekort en tegelijkertijd ook van een beroepsbevolkingstekort".
En zelfs dat is niet nodig als we de importsunami onder controle krijgen.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de linkse partijen wel , die bouwen niet en halen volop migranten binnen , en ze beseffen het zelf niet
Nederland bestaat voor 54% uit weiland en daar wil men niets bouwen
zouden we 1% van de weilanden benutten voor woningbouw is voldoende
ben ik met alles niet mee oneens, maar wat jij beschrijft is meer 'migratie' in het algemeen, migratie zoals trekvogels die jaarlijks naar warmere gebieden vliegen, want...dat doen ze gewoon.quote:Op maandag 26 mei 2025 16:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ik bedoel met neutraal, dat immigratie niks meer is dan dat mensen verhuizen naar gebieden met meer welvaart en of vverhuizen uit plekken waarhet heel slecht is. Het is zoals het is.
En ook vroeger was er heel veel problemen, dubbele motieven en argumenten rondom immigratie. Lees maaar eens de vele germaanse stamoorlogen omdat stam a, stam b aanviel, stam b zich hervestigd en gebied van stam c, stam c en stam b samen stam d aanvielen voor betere grondstoffen, locatie om te vestigen. zolang er handel is, is er immigratie en volksverschuivingen in Europa.
dat er meerdere aspecten aan zijn aan immigratie en tot zeer politieke verdeeldheid leidt staat los van mijn neutraliteits opmerking.
dat is een reactie op een natuurlijk fenomeen. Beetje zoals reactie op een vulkaan, vruchtbare grond en vernietiging, een god die vruchtbare grond geeft of vernietiging.
quote:Op maandag 26 mei 2025 17:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de linkse partijen wel , die bouwen niet en halen volop migranten binnen , en ze beseffen het zelf niet
Nederland bestaat voor 54% uit weiland en daar wil men niets bouwen
zouden we 1% van de weilanden benutten voor woningbouw is voldoende
Dit is echt zo superschattig, maar ook wel echt heel erg dom. Hoe kun je links het beleid van de afgelopen 20 jaar kwalijk nemen?quote:Op maandag 26 mei 2025 17:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vraag het Groen links, die wil niets bouwen buiten het dorp
Bouwen is op de korte tot middellange termijn zeker een optie, maar iedereen weet dat je niet oneindig bij kunt bouwen. Zeker niet als je ook nog rekening wil houden met zaken als publieke voorzieningen, bereikbaarheid en bovenal de natuur.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daarom dat Jetten hele steden bij wil gaan bouwen.![]()
Simpelweg omdat de bevolking in omvang toeneemt (door migratie), ouderen langer op zichzelf blijven wonen i.p.v. de bejaardentehuizen en er ook meer alleenstaanden zijn.
10 jaar geleden dus , dat kloptquote:Op maandag 26 mei 2025 06:42 schreef roos94 het volgende:
Ja, vervelend. Ik herken dit niet als 31 jarige maar misschien ben ik te "oud" om de huidige problematiek te herkennen?
Op 21 uit huis, ging in appartement wonen. Daarna op 26e verhuisd naar eengezinswoning. Deze woningen vond ik zonder enige problemen of stress. Dochter is 4.5 jaar
Artikel trouwens geschreven door de broer van Beau?
Omdat de hele wereld het recht heeft om samen te wonen met Nederlanders en op dat recht kan straks geen aanspraak gedaan worden als Nederlanders geen kinderen meer maken.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:03 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom moet de gewone Nederlander kinderen krijgen?
Ik ga niet mee in dit dogma over geboortecijfers en de paniekzaaierij over een eventuele bevolkingskrimp.quote:Op maandag 26 mei 2025 13:59 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
elk land, vrijwel zonder uitzondering en dan vooral verzorgingsstaten zoals nederland, heeft een vruchtbaarheidscijfer van minstens 2,1 per vrouw nodig voor een stabiele bevolking, of nét iets daaronder voor een duurzame bevolkingsafname. zo niet, dan krijg je een omgekeerde bevolkingspiramide (brede top, smalle basis = minder jongeren die steeds meer ouderen moeten ondersteunen) en dat is een nachtmerriescenario. ook met immigratie los je de structurele problemen die de vergrijzing en ontgroening doen gebeuren, niet op, integendeel, het verplaatst en verergert de situatie juist.
Bedrijven zoveel mogelijk, fabrieken alleen als ze niet te groot zijn en geen overlast veroorzaken. Maar die moeten wel een busverbinding hebben, natuurlijk.quote:Op maandag 26 mei 2025 15:50 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dus je wilt de fabrieken en bedrijven in woonwijken zetten?
Sterk.quote:Op maandag 26 mei 2025 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Uiteindelijk verdwijnen taalachterstanden in het onderwijs vanzelf omdat er geen kinderen meer over zijn om een achterstand op te hebben.
ja dat is Groen Links gedragquote:Op maandag 26 mei 2025 06:43 schreef Hoppahop het volgende:
Daarom laten we elk jaar duizenden “ jongeren “ uit het buitenland binnen. Zij krijgen een woning.
Hoeveel mensen gingen er in die tijd weg of dood?quote:Op maandag 26 mei 2025 17:05 schreef CarbonC het volgende:
[..]
En zelfs dat is niet nodig als we de importsunami onder controle krijgen.
In 1 jaar tijd 130.000 mensen vanuit het buitenland erbij
Daar valt nooit tegenop te bouwen.
Toen de diepte punt bereikt was van de wooncrisis. de huizen op zijn laagste punt stonden, iedereen maximaal 30% kon onderbieden. Die periode? Was dat nog maar 10 jaar geleden, wat gaat de tijd snel.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
10 jaar geleden dus , dat klopt
dat was het voor Stef Blok tijdperk
mijn drie kinderen hadden ook alle drie net op tijd een fijn huis en nu alweer hun tweede en definitieve woning en alle drie twee kinderen
Het is niet alleen huizen bouwen, maar ook infrastructuur. Elektriciteitsnet is al overbelast, waternet ook. Je hebt nog stikstof eisen waar je aan wilt voldoen. En persoonlijk vind ik dat er wel genoeg natuur en landschap verpest is door beton.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:07 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
[..]
Dit is echt zo superschattig, maar ook wel echt heel erg dom. Hoe kun je links het beleid van de afgelopen 20 jaar kwalijk nemen?
[..]
Bouwen is op de korte tot middellange termijn zeker een optie, maar iedereen weet dat je niet oneindig bij kunt bouwen. Zeker niet als je ook nog rekening wil houden met zaken als publieke voorzieningen, bereikbaarheid en bovenal de natuur.
We willen meer mensen, maar kunnen ze niet huisvesten. Dat vind ik zo'n vreemde tegenstelling.
Langer, het dieptepunt was 2013, vanaf toen krabbelde de markt weer op.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:26 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Toen de diepte punt bereikt was van de wooncrisis. de huizen op zijn laagste punt stonden, iedereen maximaal 30% kon onderbieden. Die periode? Was dat nog maar 10 jaar geleden, wat gaat de tijd snel.
dat is allemaal heel leuk maar dan moeten er meer woningen worden gebouwd, en wel in de eerste plaats voor de inwoners die hier al zijn. wat kan mij het schelen als de landbouw arbeidstekorten heeft, die sector is sowieso een gezwel dat moeten worden uitgesneden. het kost te veel en levert te weinig op.quote:Op maandag 26 mei 2025 17:15 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ik ga niet mee in dit dogma over geboortecijfers en de paniekzaaierij over een eventuele bevolkingskrimp.
De zorg voor ouderen is niet uitsluitend een kwantitatieve kwestie en geen heel sterk argument m.i.
Immigratie staat er sowieso grotendeels los van. Europese arbeidsmigranten blijven -inmiddels- wel nodig om bepaalde sectoren op te vullen waar de hoogopgeleide Henk en Ingrid (en hun kinderen) hun bed nooit voor uit zullen komen ondanks het geboortecijfer, en niet dankzij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |