NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En terecht.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 13:59 schreef woxxel2 het volgende:
Die kan het nu helemaal vergeten dat ie z'n kind ooit nog terug krijgt denk ik
Dit klinkt alsof de schuld alsnog bij de moeder wordt gelegd. Dat lijkt mij niet terecht.quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen. Ja, dat kan de trigger zijn geweest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, zo klinkt dat helemaal niet.quote:Op vrijdag 23 mei 2025 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dit klinkt alsof de schuld alsnog bij de moeder wordt gelegd. Dat lijkt mij niet terecht.
Zo klinkt dat wel: haar gedrag was de trigger, dus...quote:
M.i. is dat volkomen onterecht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, zo klinkt dat niet. Je probeert een vuurtje op te stoken.quote:
[..]
Zo klinkt dat wel: haar gedrag was de trigger, dus...
M.i. is dat volkomen onterecht.
Het staat haar natuurlijk helemaal vrij om geen relatie meer met hem te beginnen. Neemt niet weg dat hij daarvan wel van over de emmer kan zijn natuurlijk.
Ik probeer helemaal geen vuurtje op te stokenquote:
[..]
Nee, zo klinkt dat niet. Je probeert een vuurtje op te stoken.
Het staat haar natuurlijk helemaal vrij om geen relatie meer met hem te beginnen. Neemt niet weg dat hij daarvan wel van over de emmer kan zijn natuurlijk.
En ja, dat staat haar zeer zeker vrij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als de schuld bij de moeder zou worden gelegd, dan zou worden gezegd dat het verkeerd van haar was om hem niet terug te willen. Niemand zegt dat. Als iemand een feit noemt dan kan natuurlijk altijd iemand dat op een bepaalde manier opvatten, maar dat is niet altijd terecht/correct.quote:
[..]
Dit klinkt alsof de schuld alsnog bij de moeder wordt gelegd. Dat lijkt mij niet terecht.
Nou dit weer…
https://www.rtvnoord.nl/m(...)igd-dit-moet-stoppen
Familie en bekenden van de vader van Jeffrey en Emma, de twee kinderen die om het leven zijn gekomen bij het gezinsdrama in Beerta, worden bedreigd. Dat zegt de beste vriend van de vader, die net over de grens in Duitsland woont.
In het Radio Noord-programma Altijd Wat Anders deed hij een dringende oproep om te stoppen met die bedreigingen: ‘Laat ze met rust. Val ze niet lastig. Zij hebben al genoeg verdriet. Zij zijn ook slachtoffer. Zij vinden het ook vreselijk wat er is gebeurd en kunnen daar niets aan doen.’
'Bedreigingen komen uit het hele land'
Volgens hem komen de bedreigingen op verschillende manieren binnen, zo laat hij na de uitzending weten. Vooral via sociale media, maar het gaat om ook WhatsApp-berichten en telefoontjes. ‘Ze komen zeker niet alleen uit Beerta en omgeving, maar uit het hele land tot aan Noord-Holland toe. Echt uit het hele land.’
Hij probeert de verwensingen, die ook hem naar het hoofd worden geslingerd, zo veel mogelijk van zich af te laten glijden. ‘Mij lukt dat nog redelijk, maar denk eens aan de nabestaanden. Natuurlijk gaat het over de beide kinderen, maar zijn familie kan er toch niets aan doen? Ook zij moeten dit allemaal maar weten te verwerken. En dan krijg je die bedreigingen er ook nog bij.’
De bedreigingen zijn volgens hem bekend bij de politie. Die ontkent dat. 'Mocht er sprake zijn van bedreigingen, dan roepen wij alle betrokkenen in deze zaak op om aangifte te doen. Maar op dit moment komt ons dit niet bekend voor.'
'Klaas zat te huilen in de auto'
De vriend van de vader zag zijn naamgenoot zaterdagmiddag voor het laatst in levende lijve bij een speelhal in Bunde, net over de grens. ‘Hij was heel emotioneel en zat te huilen in de auto. Ik heb zijn sleutels afgepakt. Hij leek toen tot rust te komen en ging weer even naar binnen. Daarna is hij weggereden.’
Hij kon niet vermoeden dat het zo zou eindigen. Vanuit Duitsland reed de vader naar Beerta om Jeffrey en Emma op te halen. Een kwartier later - om kwart voor vier diezelfde zaterdag - belandde de auto met de vader en beide kinderen in het water in Winschoten, blijkt uit de reconstructie van de politie. Ze hebben het alle drie niet overleefd.
'Ik zal dit mijn hele leven bij me houden'
De vriend die hem als laatste sprak, heeft al nachten niet geslapen. Het schuldgevoel knaagt aan hem: ‘Ik blijf denken: had ik maar dit, had ik maar dat. Ik had de politie moeten bellen, maar hij was op een gegeven moment weer een beetje normaal. Op dat moment had ik niet kunnen bedenken wat hij daarna zou doen. Ik zal dit mijn hele leven bij me houden.’
'Nogmaals: stop met die bedreigingen'
Hij wil benadrukken dat zijn vriend geen slechte vader was: 'Hij was echt gek op ze. Ik ook. We zijn vaak samen op stap geweest. En als je dan leest en hoort wat mensen allemaal over hem zeggen, terwijl ze niets van hem weten. Ze roepen maar wat. Dat doet zijn nabestaanden, die al zo’n verdriet hebben, enorm pijn. Dus nogmaals: stop met die bedreigingen.’
https://www.rtvnoord.nl/m(...)igd-dit-moet-stoppen
Familie en bekenden van de vader van Jeffrey en Emma, de twee kinderen die om het leven zijn gekomen bij het gezinsdrama in Beerta, worden bedreigd. Dat zegt de beste vriend van de vader, die net over de grens in Duitsland woont.
In het Radio Noord-programma Altijd Wat Anders deed hij een dringende oproep om te stoppen met die bedreigingen: ‘Laat ze met rust. Val ze niet lastig. Zij hebben al genoeg verdriet. Zij zijn ook slachtoffer. Zij vinden het ook vreselijk wat er is gebeurd en kunnen daar niets aan doen.’
'Bedreigingen komen uit het hele land'
Volgens hem komen de bedreigingen op verschillende manieren binnen, zo laat hij na de uitzending weten. Vooral via sociale media, maar het gaat om ook WhatsApp-berichten en telefoontjes. ‘Ze komen zeker niet alleen uit Beerta en omgeving, maar uit het hele land tot aan Noord-Holland toe. Echt uit het hele land.’
Hij probeert de verwensingen, die ook hem naar het hoofd worden geslingerd, zo veel mogelijk van zich af te laten glijden. ‘Mij lukt dat nog redelijk, maar denk eens aan de nabestaanden. Natuurlijk gaat het over de beide kinderen, maar zijn familie kan er toch niets aan doen? Ook zij moeten dit allemaal maar weten te verwerken. En dan krijg je die bedreigingen er ook nog bij.’
De bedreigingen zijn volgens hem bekend bij de politie. Die ontkent dat. 'Mocht er sprake zijn van bedreigingen, dan roepen wij alle betrokkenen in deze zaak op om aangifte te doen. Maar op dit moment komt ons dit niet bekend voor.'
'Klaas zat te huilen in de auto'
De vriend van de vader zag zijn naamgenoot zaterdagmiddag voor het laatst in levende lijve bij een speelhal in Bunde, net over de grens. ‘Hij was heel emotioneel en zat te huilen in de auto. Ik heb zijn sleutels afgepakt. Hij leek toen tot rust te komen en ging weer even naar binnen. Daarna is hij weggereden.’
Hij kon niet vermoeden dat het zo zou eindigen. Vanuit Duitsland reed de vader naar Beerta om Jeffrey en Emma op te halen. Een kwartier later - om kwart voor vier diezelfde zaterdag - belandde de auto met de vader en beide kinderen in het water in Winschoten, blijkt uit de reconstructie van de politie. Ze hebben het alle drie niet overleefd.
'Ik zal dit mijn hele leven bij me houden'
De vriend die hem als laatste sprak, heeft al nachten niet geslapen. Het schuldgevoel knaagt aan hem: ‘Ik blijf denken: had ik maar dit, had ik maar dat. Ik had de politie moeten bellen, maar hij was op een gegeven moment weer een beetje normaal. Op dat moment had ik niet kunnen bedenken wat hij daarna zou doen. Ik zal dit mijn hele leven bij me houden.’
'Nogmaals: stop met die bedreigingen'
Hij wil benadrukken dat zijn vriend geen slechte vader was: 'Hij was echt gek op ze. Ik ook. We zijn vaak samen op stap geweest. En als je dan leest en hoort wat mensen allemaal over hem zeggen, terwijl ze niets van hem weten. Ze roepen maar wat. Dat doet zijn nabestaanden, die al zo’n verdriet hebben, enorm pijn. Dus nogmaals: stop met die bedreigingen.’
Woensdagavond herdenking
BEERTA (ANP) – De ontvoerde kinderen Jeffrey en Emma worden woensdagavond herdacht tijdens een herdenkingstocht in Beerta, meldt een woordvoerder van Namens de Familie. De tocht is volgens haar geïnitieerd door de familie, die ondersteuning krijgt van de gemeenten Oldambt en Eemsdelta.
Bij de tocht zijn ook sprekers, onder wie een familielid en de burgemeesters van Oldambt en Eemsdelta. De familie is er ook bij aanwezig. Een precieze tijd en locatie van de herdenking zijn nog niet bekend. Er wordt hard aan gewerkt om “er een mooie, gedenkwaardige en memorabele tocht van te maken”, aldus de woordvoerder van Namens de Familie.
De lichamen van Jeffrey en Emma werden woensdag gevonden in het water bij Winschoten. De kinderen werden zaterdag ontvoerd door hun vader. De auto met de kinderen en hun vader raakte een kwartier na de ontvoering te water, meldde de politie donderdag.
De vader was inwoner van Beerta, dat onder Oldambt valt. De moeder van de kinderen woont in Delfzijl (Eemsdelta).
BEERTA (ANP) – De ontvoerde kinderen Jeffrey en Emma worden woensdagavond herdacht tijdens een herdenkingstocht in Beerta, meldt een woordvoerder van Namens de Familie. De tocht is volgens haar geïnitieerd door de familie, die ondersteuning krijgt van de gemeenten Oldambt en Eemsdelta.
Bij de tocht zijn ook sprekers, onder wie een familielid en de burgemeesters van Oldambt en Eemsdelta. De familie is er ook bij aanwezig. Een precieze tijd en locatie van de herdenking zijn nog niet bekend. Er wordt hard aan gewerkt om “er een mooie, gedenkwaardige en memorabele tocht van te maken”, aldus de woordvoerder van Namens de Familie.
De lichamen van Jeffrey en Emma werden woensdag gevonden in het water bij Winschoten. De kinderen werden zaterdag ontvoerd door hun vader. De auto met de kinderen en hun vader raakte een kwartier na de ontvoering te water, meldde de politie donderdag.
De vader was inwoner van Beerta, dat onder Oldambt valt. De moeder van de kinderen woont in Delfzijl (Eemsdelta).
Die bedreigingen moeten niet. Maar dit is dan ook wel weer wat over the top. Ik heb hier ook artikelen gelezen dat ouders van hun kinderen kunnen houden terwijl ze hen doden omdat ze verward zijn etc.quote:
Nou dit weer…
Hij wil benadrukken dat zijn vriend geen slechte vader was: 'Hij was echt gek op ze.
Maar ik kan niet geloven dat je geen slechte vader bent als je je eigen kinderen met voorbedachte rade vermoordt. De dag ervoor gaf hij voor zover ik weet al aan dat hij de kinderen wat aan ging doen. Hij heeft de politie overtuigd dat het oke was. Hij heeft een nacht erover kunnen slapen en besluit alsnog om het te gaan doen (zichzelf moed indrinken om het te gaan doen zoals ik het zie, ook al had hij anders misschien ook gewoon zoveel gedronken, dat weet ik niet).
"Hij was echt gek op ze". Ja dat was te merken
Misschien dat Yvonnes dronken lore idee toch niet zo gek is in dit geval als dat ik dacht.. excuses dan daarvoor Yvonne
[ Bericht 2% gewijzigd door Masberum op 23-05-2025 23:27:49 ]
Ik heb alleen het artikel gedeeld. En er zelf geen mening over.quote:
[..]
Die bedreigingen moeten niet. Maar dit is dan ook wel weer wat over the top. Ik heb hier ook artikelen gelezen dat ouders van hun kinderen kunnen houden terwijl ze hen doden omdat ze verward zijn etc.
Maar ik kan niet geloven dat je geen slechte vader bent als je je eigen kinderen met voorbedachte rade vermoordt. De dag ervoor gaf hij voor zover ik weet al aan dat hij de kinderen wat aan ging doen. Hij heeft de politie overtuigd dat het oke was. Hij heeft een nacht erover kunnen slapen en besluit alsnog om het te gaan doen (zichzelf moed indrinken om het te gaan doen zoals ik het zie, ook al had hij anders misschien ook gewoon zoveel gedronken, dat weet ik niet).
"Hij was echt gek op ze". Ja dat was te merken
Misschien dat Yvonnes dronken lore idee toch niet zo gek is in dit geval als dat ik dacht.. excuses dan daarvoor Yvonne
Begrijp ik. Ik reageer op wat in het artikel gesteld wordt. Wou ook niet doen alsof jij dat zei ofzo.quote:
[..]
Ik heb alleen het artikel gedeeld. En er zelf geen mening over.
Maar je moet wel een mening hebben toch..
Ik denk dat de (in zijn ogen) definitieve afwijzing en daardoor het compleet negatieve toekomstbeeld de trigger was. Ik denk ook dat hij toen wist dat hij totaal geen kans maakte op voogdij/gedeeld voogdij met zijn levenswijze.quote:
[..]
Begrijp ik. Ik reageer op wat in het artikel gesteld wordt. Wou ook niet doen alsof jij dat zei ofzo.
Maar je moet wel een mening hebben toch..
Daarnaast was hij zijn toekomstig mantelzorger, poetsvrouw, boodschappenbezorger, kok en boksbal kwijt.
Ik denk dat hij de beslissing al dagen eerder genomen heeft. Hij zei dat in die whatsappjes al vrijdag.
Ik denk dat hij zaterdagmorgen nog ff is wezen kijken bij de Renselweg, hij stond ook op de beelden om 09:44 bij het tankstation nabij de Mac Donalds in Winschoten.
Ik denk dat hij Mirka weer in huis genomen heeft nadat zijn ex vertrokken was, niet uit liefde maar als potentieel mantelzorgster, kok, poetsvrouw en oppas voor de kinderen. En ik denk dat dat hem niet beviel.
Ik denk ook dat niemand dit had kunnen voorkomen.
Ik denk dat je grotendeels gelijk hebt.quote:
[..]
Ik denk dat de (in zijn ogen) definitieve afwijzing en daardoor het compleet negatieve toekomstbeeld de trigger was. Ik denk ook dat hij toen wist dat hij totaal geen kans maakte op voogdij/gedeeld voogdij met zijn levenswijze.
Daarnaast was hij zijn toekomstig mantelzorger, poetsvrouw, boodschappenbezorger, kok en boksbal kwijt.
1 Ik denk dat hij de beslissing al dagen eerder genomen heeft. Hij zei dat in die whatsappjes al vrijdag.
Ik denk dat hij zaterdagmorgen nog ff is wezen kijken bij de Renselweg, hij stond ook op de beelden om 09:44 bij het tankstation nabij de Mac Donalds in Winschoten.
2 Ik denk dat hij Mirka weer in huis genomen heeft nadat zijn ex vertrokken was, niet uit liefde maar als potentieel mantelzorgster, kok, poetsvrouw en oppas voor de kinderen. En ik denk dat dat hem niet beviel.
3 Ik denk ook dat niemand dit had kunnen voorkomen.
1 "Ik denk dat hij de beslissing al dagen eerder genomen heeft. Hij zei dat in die whatsappjes al vrijdag."
Ik weet niet of hij in die whatsapps van vrijdag al zei dat hij dat al eerder besloten had. Als dat zo is dan heb je gelijk.
2 Misschien. Zelf denk ik dat het hem wel beviel maar niet genoeg. Hij wou waarschijnlijk wraak op zijn ex zoals ik het zie.
3 Dat denk ik ook. We leven met miljoenen mensen. Veel aanslagen, moorden etc. worden voorkomen. Daar lezen we minder over want dat is zogenaamd niet nieuwswaardig. Het is pas nieuwswaardig als er wel iets gebeurd en we allemaal verontwaardigd kunnen zijn.
Zoiets als dit is naar mijn idee niet te voorkomen. Het is gewoon statistiek. Als in 1 keer in de zoveel keer gebeurt dit nou eenmaal en je kan niemand het kwalijk nemen behalve de dader
Ik vind je post getuigen van flinke intelligentie
[ Bericht 1% gewijzigd door Masberum op 24-05-2025 01:31:36 ]
Mee eens en hopelijk worden er eerder in de toekomst red-flags gesignaleerd dan dit keer.quote:
[..]
Hij wou waarschijnlijk wraak op zijn ex zoals ik het zie.
Zoiets als dit is naar mijn idee niet te voorkomen. Het is gewoon statistiek. Als in 1 keer in de zoveel keer gebeurt dit nou eenmaal en je kan niemand het kwalijk nemen behalve de dader
Wat soms ook wel zo is, is dat instanties het niet direct hadden kunnen voorkomen.quote:
[..]
Ik denk dat je grotendeels gelijk hebt.
1 "Ik denk dat hij de beslissing al dagen eerder genomen heeft. Hij zei dat in die whatsappjes al vrijdag."
Ik weet niet of hij in die whatsapps van vrijdag al zei dat hij dat al eerder besloten had. Als dat zo is dan heb je gelijk.
2 Misschien. Zelf denk ik dat het hem wel beviel maar niet genoeg. Hij wou waarschijnlijk wraak op zijn ex zoals ik het zie.
3 Dat denk ik ook. We leven met miljoenen mensen. Veel aanslagen, moorden etc. worden voorkomen. Daar lezen we minder over want dat is zogenaamd niet nieuwswaardig. Het is pas nieuwswaardig als er wel iets gebeurd en we allemaal verontwaardigd kunnen zijn.
Zoiets als dit is naar mijn idee niet te voorkomen. Het is gewoon statistiek. Als in 1 keer in de zoveel keer gebeurt dit nou eenmaal en je kan niemand het kwalijk nemen behalve de dader
Ik vind je post getuigen van flinke intelligentie
Maar wel mensen uit de directe omgeving. Zonder nu meteen mensen de schuld te gaan geven, maar als iemand hoort dat Klaas dreigt zichzelf en de kinderen kapot te maken... Maar dat wordt nergens gemeld, wat moet Veilig Thuis dan doen? Wat moet de politie dan doen? Al had zo iemand meer contact gezocht met het thuisfront om te zorgen dat die kinderen daar even uit huis worden gehaald, omdat Klaas op komst was... Of had de politie gebeld. In combinatie met die melding van vrijdag, zou dat dan misschien reden zijn voor actie?
Men zal nog wel nader onderzoek doen en een tijdlijn maken om te kijken wat er anders had gekund / had gemoeten.
Dat had die vriend inderdaad anders willen doen, achteraf gezien:quote:
[..]
Wat soms ook wel zo is, is dat instanties het niet direct hadden kunnen voorkomen.
Maar wel mensen uit de directe omgeving. Zonder nu meteen mensen de schuld te gaan geven, maar als iemand hoort dat Klaas dreigt zichzelf en de kinderen kapot te maken... Maar dat wordt nergens gemeld, wat moet Veilig Thuis dan doen? Wat moet de politie dan doen? Al had zo iemand meer contact gezocht met het thuisfront om te zorgen dat die kinderen daar even uit huis worden gehaald, omdat Klaas op komst was... Of had de politie gebeld. In combinatie met die melding van vrijdag, zou dat dan misschien reden zijn voor actie?
Men zal nog wel nader onderzoek doen en een tijdlijn maken om te kijken wat er anders had gekund / had gemoeten.
Lijkt me vreselijk om met je mee te moeten dragen.quote:De vriend die hem als laatste sprak, heeft al nachten niet geslapen. Het schuldgevoel knaagt aan hem: ‘Ik blijf denken: had ik maar dit, had ik maar dat. Ik had de politie moeten bellen, maar hij was op een gegeven moment weer een beetje normaal. Op dat moment had ik niet kunnen bedenken wat hij daarna zou doen. Ik zal dit mijn hele leven bij me houden.’
Ja, mij ook. En klinkt hard, maar wel een beetje eigen schuld en bijvoorbeeld de moeder moet nog wel vreselijkere dingen met zich meedragen.quote:
[..]
Dat had die vriend inderdaad anders willen doen, achteraf gezien:
[..]
Lijkt me vreselijk om met je mee te moeten dragen.
Klaas is zaterdagochtend of middag al dronken. Roept dat hij zichzelf en zijn kinderen kapot gaat maken. De dag ervoor was er om dezelfde reden al politie aan de deur. Je pakt z'n autosleutel af, maar hij gaat er toch vandoor. Maar ach ja, hij was weer een beetje normaal.
Ik denk vooral dat hier niet teveel moet worden gedacht.quote:
[..]
Ik denk dat de (in zijn ogen) definitieve afwijzing en daardoor het compleet negatieve toekomstbeeld de trigger was. Ik denk ook dat hij toen wist dat hij totaal geen kans maakte op voogdij/gedeeld voogdij met zijn levenswijze.
Daarnaast was hij zijn toekomstig mantelzorger, poetsvrouw, boodschappenbezorger, kok en boksbal kwijt.
Ik denk dat hij de beslissing al dagen eerder genomen heeft. Hij zei dat in die whatsappjes al vrijdag.
Ik denk dat hij zaterdagmorgen nog ff is wezen kijken bij de Renselweg, hij stond ook op de beelden om 09:44 bij het tankstation nabij de Mac Donalds in Winschoten.
Ik denk dat hij Mirka weer in huis genomen heeft nadat zijn ex vertrokken was, niet uit liefde maar als potentieel mantelzorgster, kok, poetsvrouw en oppas voor de kinderen. En ik denk dat dat hem niet beviel.
Ik denk ook dat niemand dit had kunnen voorkomen.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Deze zaak verloopt wel degelijk redelijk volgens het klassieke patroon in dit soort zaken (incl. femicide), dus als dat patroon beter herkend zou worden zou er wel degelijk af een toe een zaak als deze voorkomen kunnen worden.
edit: Oh spuit 11
edit: Oh spuit 11
https://www.tubantia.nl/b(...)-verdachte~aa78d0d2/quote:Mannen stelen al lachend knuffels gedenkplek Jeffrey en Emma, politie arresteert verdachte
De politie heeft iemand aangehouden voor het stelen van knuffels die zijn neergelegd bij de gedenkplek voor Jeffrey en Emma in Winschoten. Op Snapchat zijn beelden gepubliceerd waarop is te zien dat een groep mannen al lachend gooit met de knuffelbeesten en ze achterin een auto legt. De knuffels lagen er als eerbetoon aan de overleden kinderen van 10 en 8 jaar oud.
Sebastiaan Quekel 26-05-25, 11:20 Laatste update: 11:26
Van een aantal jongeren die hierbij betrokken is, is de identiteit bij de politie bekend, schrijft de politie. 'Neem deze snel. Neem deze, bro. Snel', zeggen de jongemannen op de beelden, ingezien door deze site. 'Ze passen niet in de waggie. Ja toch, ja toch.' Op de achtergrond klinkt gejoel en gelach.
Inmiddels zijn enkele weggenomen knuffels teruggevonden. 'We begrijpen dat dit veel impact heeft en emoties losmaakt. Heb je hier informatie over? Deel dat dan met ons en geef hier niet zelf vervolg aan', meldt de politie.
Diepe indruk
De enorme zee aan bloemen en knuffels die de afgelopen dagen is ontstaan op de plek waar Jeffrey en Emma zijn verdronken, maakt in elk geval wel diepe indruk op hun familie. Langs het kanaal in Winschoten liggen inmiddels honderden, misschien wel duizenden bloemen, knuffels, kaarsen en handgeschreven kaarten vol lieve boodschappen. 'Woorden schieten tekort.'
quote:
[..]
https://www.tubantia.nl/b(...)-verdachte~aa78d0d2/
Waarom geblurd? Laat die inteeltkoppen gewoon zien...
WtF?quote:
[..]
https://www.tubantia.nl/b(...)-verdachte~aa78d0d2/
Die mensen zijn echt van het padje af. Hoe haal je het in je hoofd. Nergens respect voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
!
