abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 mei 2025 @ 12:53:32 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217687543
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 19 mei 2025 @ 13:00:19 #2
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217687592
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 12:51 schreef Perrin het volgende: [..] Zelfs bij een historische veroveringsoorlog op Europees grondgebied in Oekraïne blijft het stil op straat. Mensen geven gemiddeld gesproken geen ene fuck. Tenzij...
Terwijl er meteen toen keer losbarstte in Oekraïne werd gereageerd op diverse platforms met veel leden met een migratieachtergrond van "en hier is dan wel heel veel aandacht voor!".

Als je dan ook de uitspraken van Sinan Cankaya over de "genocide" in Gaza meeneemt ("Mijn moeder zei van dit willen ze dus ook met ons doen"), dan moet je toch echt constateren dat er een ontzettend gevoel van angst slachtofferschap heerst in sommige gemeenschappen, die nota bene zelf nul aandacht schenken aan wat er in Soedan, Jemen, China gebeurt maar vooraan staan als er naar anderen te wijzen valt.

Dan denk ik: er is blijkbaar veel winst te behalen bij het vinden van elkaar, maar ik zie het alleen maar achteruit gaan, ook en juist door hoe er met de situatie in Israël en Gaza wordt omgegaan.

Hoe moeilijk is het om te snappen dat de ander ook slachtoffer kan zijn? Hoe moeilijk is het om elkaars gevoel serieus te nemen? Dat zegt niks over de feiten.
  maandag 19 mei 2025 @ 13:04:03 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217687612
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]

Dan denk ik: er is blijkbaar veel winst te behalen bij het vinden van elkaar, maar ik zie het alleen maar achteruit gaan, ook en juist door hoe er met de situatie in Israël en Gaza wordt omgegaan.

Hoe moeilijk is het om te snappen dat de ander ook slachtoffer kan zijn? Hoe moeilijk is het om elkaars gevoel serieus te nemen? Dat zegt niks over de feiten.
1000% mee eens.

Tribalisme en haat vieren hoogtij, terwijl menselijkheid en de wil om bruggen te bouwen steeds verder naar de achtergrond verdwijnen.

Vaak schakelen mensen hun empathie moeiteloos uit om hun groepsidentiteit te beschermen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217687733
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
1000% mee eens.

Tribalisme en haat vieren hoogtij, terwijl menselijkheid en de wil om bruggen te bouwen steeds verder naar de achtergrond verdwijnen.

Vaak schakelen mensen hun empathie moeiteloos uit om hun groepsidentiteit te beschermen.
Tribalisme is ook jezelf rechten eigenen op basis van geloof. Daar sta jij achter . Dus wat maakt jou in deze minder tribalisme aanhanger ?
  maandag 19 mei 2025 @ 13:23:41 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217687760
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:20 schreef Chadi het volgende:

[..]
Tribalisme is ook jezelf rechten eigenen op basis van geloof. Daar sta jij achter . Dus wat maakt jou in deze minder tribalisme aanhanger ?
Daar sta ik helemaal niet achter. Ik vind alle stammen en mensen die trots hun stammetje aanhangen even achterlijk. Komt alleen maar ellende van. Die mensen moeten eens leren van eigen kracht uit te gaan in plaats van hun eigenwaarde te ontlenen aan hun muffe clan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217687790
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 07:56 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Eens met alle andere conflicten. Maar de aandacht heeft misschien te maken met het feit dat we Israel steunen met wapens en geld? Dan is er automatisch meer aandacht voor. Al helemaal als dit conflict zo polariserende werking heeft op onze samenleving hier. Genereert clicks.
Nederland steunt Israel helemaal niet met wapens en geld. Geen enkel land behalve de VS doet dat, en met name ook vanwege eigen belangen en een groepje hardcore gelovigen in de senaat en regering die de bijbel volgen waarin Israel genoemd wordt als het land van de Joden.
Nederland heeft wat plekken waar ze wapens opslaan van de NAVO/VS, zoals onderdelen voor de F35, zodat die niet steeds uit de VS geimporteerd hoeven te worden, en daar was laatst discussie over, maar daar zijn binnen alle landen die de F35 gebruiken gewoon afspraken/contracten over dat die onderling gedeeld moeten worden en waren afgesproken toen landen kozen om de F35 te gaan kopen/gebruiken (extreem duur en gecompliceerd in onderhoud).
Dat is geen “steun” dat zijn gewoon afspraken die gemaakt zijn onderling.
pi_217687851
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Daar sta ik helemaal niet achter. Ik vind alle stammen en mensen die trots hun stammetje aanhangen even achterlijk. Komt alleen maar ellende van. Die mensen moeten eens leren van eigen kracht uit te gaan in plaats van hun eigenwaarde te ontlenen aan hun muffe clan.
Je staat er dus niet achter dat joden op basis van hun geloof rechten kunnen ontlenen om dat dat land waar de Palestijnen al eeuwen wonen te bezetten en onteigenen?
  maandag 19 mei 2025 @ 13:56:05 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217688021
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:35 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je staat er dus niet achter dat joden op basis van hun geloof rechten kunnen ontlenen om dat dat land waar de Palestijnen al eeuwen wonen te bezetten en onteigenen?
Nee natuurlijk niet. Het idee dat geloof een eigendomsakte is, is belachelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 19 mei 2025 @ 14:13:46 #9
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217688168
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Het idee dat geloof een eigendomsakte is, is belachelijk.
Aan de andere kant is het niet zo dat er geen Joodse bewoners van het gebied waren en is het zo dat er zowel honderdduizenden Arabische als Joodse immigranten naar het gebied zijn getrokken. Het is dus onjuist om te stellen dat alleen Joden of alleen Arabieren rechten zouden kunnen doen gelden.
  Moderator maandag 19 mei 2025 @ 14:45:45 #10
236264 crew  capricia
pi_217688532
Is er al wat meer duidelijk over de basisbehoeften aan voedsel die doorgelaten wordt? Hoeveel uitdeelplekken zijn er, en wie distribueren? Ik neem aan dat dat via het zuiden, rafah, gebeurt?
Om de mensen uit het noorden naar het zuiden te bewegen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217688948
Ondertussen.... Israël aan de rest van de wereld:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Israël kondigt 'ongekende aanval' op Khan Younis en omliggende gebieden aan
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217688963
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 14:45 schreef capricia het volgende:
Is er al wat meer duidelijk over de basisbehoeften aan voedsel die doorgelaten wordt? Hoeveel uitdeelplekken zijn er, en wie distribueren? Ik neem aan dat dat via het zuiden, rafah, gebeurt?
Om de mensen uit het noorden naar het zuiden te bewegen.
Dat is er niet en zal er waarschijnlijk ook niet komen. De infrastructuur om voedsel snel en doeltreffend te verdelen is vernietigd. Dus wat gaan ze doen?
pi_217689032
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 13:35 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je staat er dus niet achter dat joden op basis van hun geloof rechten kunnen ontlenen om dat dat land waar de Palestijnen al eeuwen wonen te bezetten en onteigenen?
Onbegrijpelijk hoe weinig mensen de geschiedenis kennen. De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60(!) van de vorige eeuw. Het land is uitgeroepen als Palestina eind jaren 80(!) vorige eeuw door Arafat, nota bene een Egyptenaar. Terwijl Joden daar al 3000 jaar een geschiedenis hebben, met keihard archelogisch bewijs dat duizenden jaren oud is, zoals resten van de tempel van Salomo, de muur van de oude stad zoals de klaagmuur etc etc .
Islam en de Arabieren kwamen er pas 2000(!) jaar later aankakken.
DNA bewijs van Palestijnen bestaat niet, als je er DNA van afneemt krijg je Egyptische, Jordaanse roots te zien. Het is echt ongelofelijk hoe de propaganda vanuit de media en het list en bedrog van de Islamitische medemens die al vanaf jongs af aan die domheid krijgt ingeprent, het het hele publieke debat heeft vergiftigd. Echt bizar. Maar zo kennen we de Islam ook, overal ellende/corruptie/onvrijheid waar ze een voedingsbodem krijgen te groeien, en nu zie je de leugens ook in de Nederlandse politiek en media doordringen. Je ziet landen als Zweden, Engeland, Duitsland, Belgie, Frankrijk en Nederland plotseling met zaken te maken krijgen, die we al eeuwen niet gezien hebben in de Westerse wereld. Eerwraak, onthoofdingen, massa aanslagen vanuit religieus oogpunt, massale leugens in media en politiek, het is echt bizar hoe de Islam met pas 10% van de bevolking, nu al zoveel chaos kan veroorzaken.
pi_217689080
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:38 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Onbegrijpelijk hoe weinig mensen de geschiedenis kennen. De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60(!) van de vorige eeuw. Het land is uitgeroepen als Palestina eind jaren 80(!) vorige eeuw door Arafat, nota bene een Egyptenaar. Terwijl Joden daar al 3000 jaar een geschiedenis hebben, met keihard archelogisch bewijs dat duizenden jaren oud is, zoals resten van de tempel van Salomo, de muur van de oude stad zoals de klaagmuur etc etc .
Islam en de Arabieren kwamen er pas 2000(!) jaar later aankakken.
DNA bewijs van Palestijnen bestaat niet, als je er DNA van afneemt krijg je Egyptische, Jordaanse roots te zien. Het is echt ongelofelijk hoe de propaganda vanuit de media en het list en bedrog van de Islamitische medemens die al vanaf jongs af aan die domheid krijgt ingeprent, het het hele publieke debat heeft vergiftigd. Echt bizar. Maar zo kennen we de Islam ook, overal ellende/corruptie/onvrijheid waar ze een voedingsbodem krijgen te groeien, en nu zie je de leugens ook in de Nederlandse politiek en media doordringen.
De tijd dat een groep mensen ergens woont linken aan de tijd dat een vlag bestaat. Denk je dat we allemaal achterlijk zijn ofzo?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217689089
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:38 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Onbegrijpelijk hoe weinig mensen de geschiedenis kennen. De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60(!) van de vorige eeuw. Het land is uitgeroepen als Palestina eind jaren 80(!) vorige eeuw door Arafat, nota bene een Egyptenaar. Terwijl Joden daar al 3000 jaar een geschiedenis hebben, met keihard archelogisch bewijs dat duizenden jaren oud is, zoals resten van de tempel van Salomo, de muur van de oude stad zoals de klaagmuur etc etc .
Islam en de Arabieren kwamen er pas 2000(!) jaar later aankakken.
DNA bewijs van Palestijnen bestaat niet, als je er DNA van afneemt krijg je Egyptische, Jordaanse roots te zien. Het is echt ongelofelijk hoe de propaganda vanuit de media en het list en bedrog van de Islamitische medemens die al vanaf jongs af aan die domheid krijgt ingeprent, het het hele publieke debat heeft vergiftigd. Echt bizar. Maar zo kennen we de Islam ook, overal ellende/corruptie/onvrijheid waar ze een voedingsbodem krijgen te groeien, en nu zie je de leugens ook in de Nederlandse politiek en media doordringen.
1. “De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60”

Niet waar.
De Palestijnse vlag is gebaseerd op de Pan-Arabische kleuren die al begin 20e eeuw in gebruik waren, onder andere bij de Arabische opstand tegen het Ottomaanse Rijk in 1916. De vlag werd in 1964 officieel aangenomen door de PLO, en later in 1988 bij de uitroeping van de Palestijnse staat erkend.



2. “Palestina is uitgeroepen door Arafat, een Egyptenaar”

Misleidend.
Yasser Arafat is geboren in Caïro, maar identificeerde zich als Palestijn. Zijn familie kwam oorspronkelijk uit Gaza. Hij was politiek leider van de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie (PLO), niet iemand die “Palestina heeft uitgeroepen” op eigen houtje. Palestina is historisch en geografisch al eeuwenlang een erkende regio.



3. “Joden hebben daar al 3000 jaar een geschiedenis”

Deels waar.
Het joodse volk heeft inderdaad een lange historische band met het land Israël/Palestina, waaronder Jeruzalem. Archeologisch bewijs ondersteunt dit. Maar: ook andere volkeren hebben lange banden met het gebied, waaronder christelijke en islamitische gemeenschappen die er al eeuwen wonen.



4. “Islam en Arabieren kwamen er pas 2000 jaar later aankakken”

Fout en beledigend geformuleerd.
De islam ontstond in de 7e eeuw (rond 610 na Christus), dus ongeveer 1400 jaar geleden. Arabieren waren echter al eerder bekend als volk, en Palestina kende veelvuldige etnische vermengingen door migraties, oorlogen en handelsroutes. Palestijnen van nu zijn afstammelingen van allerlei bevolkingsgroepen, waaronder Joden, Samaritanen, Byzantijnen, Arabieren, etc.



5. “DNA-bewijs van Palestijnen bestaat niet”

Niet waar.
Er zijn diverse genetische onderzoeken gedaan naar de bevolking van Palestina. Daaruit blijkt dat Palestijnen genetisch nauw verwant zijn aan andere bevolkingen in de Levant (zoals Libanezen, Syriërs, Joden en andere Semitische volkeren). Veel Joden en Palestijnen delen zelfs voorouders.



6. “Islam = ellende” / “propaganda van moslims”

Dit is haatzaaiend, islamofoob en feitelijk irrelevant.
Het zijn generalisaties die niks met feiten te maken hebben en puur opruiend zijn. Zulke uitspraken zijn niet objectief of historisch verantwoord, maar vallen onder discriminatie.



Conclusie:

De post is vol met historische onjuistheden, misleidingen en haatzaaiende retoriek. Het is belangrijk om zulke teksten kritisch te bekijken en niet als feitelijk correct aan te nemen. Als je betrouwbare informatie zoekt over de geschiedenis van Palestina, Israël of de regio, raad ik aan om bronnen te raadplegen zoals:
• Historici (bijv. Ilan Pappé, Rashid Khalidi)
• VN-rapporten
• Universiteiten of wetenschappelijke publicaties


Even droppen. Nou dag
pi_217689126
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De tijd dat een groep mensen ergens woont linken aan de tijd dat een vlag bestaat. Denk je dat we allemaal achterlijk zijn ofzo?
Geef Kalinigrad terug aan Duitsland. Danzig (nu Gdanks) terug aan de Duitsers. Geef Amerika terug aan de Indianen. Australie aan de aboriginals. Landen en grenzen zijn al duizenden jaren in beweging, de feiten zijn dat de mensen die daar de oudste geschiedenis hebben, de Joden zijn, en niemand anders. Als je het dan hebt over een land dat zo betwist is, dan zou je moeten kijken wie er de meeste geschiedenis heeft, en dat zijn de Joden. De Islam en Arabieren hebben 99% van het MO in handen, maar het stukje ter grootte van Noord en Zuid Holland, dát moeten ze per se hebben en een heilige oorlog (Jihad) voor voeren. Omdat het totale holbewoners zijn, die niet een oplossing kunnen vinden voor een paar miljoen mensen op 2 miljard moslims met 99% van het land in handen. Dit is een strijd tussen goed en kwaad, tussen Islam en het Vrije Westen. En de domme linkse autochtoon in Nederland herkent het niet, omdat ze niet meer weten wat goed en slecht is.
  maandag 19 mei 2025 @ 15:48:37 #17
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217689143
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:38 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Onbegrijpelijk hoe weinig mensen de geschiedenis kennen. De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60(!) van de vorige eeuw. Het land is uitgeroepen als Palestina eind jaren 80(!) vorige eeuw door Arafat, nota bene een Egyptenaar. Terwijl Joden daar al 3000 jaar een geschiedenis hebben, met keihard archelogisch bewijs dat duizenden jaren oud is, zoals resten van de tempel van Salomo, de muur van de oude stad zoals de klaagmuur etc etc .
Islam en de Arabieren kwamen er pas 2000(!) jaar later aankakken.
DNA bewijs van Palestijnen bestaat niet, als je er DNA van afneemt krijg je Egyptische, Jordaanse roots te zien. Het is echt ongelofelijk hoe de propaganda vanuit de media en het list en bedrog van de Islamitische medemens die al vanaf jongs af aan die domheid krijgt ingeprent, het het hele publieke debat heeft vergiftigd. Echt bizar. Maar zo kennen we de Islam ook, overal ellende/corruptie/onvrijheid waar ze een voedingsbodem krijgen te groeien, en nu zie je de leugens ook in de Nederlandse politiek en media doordringen.
Ook een grappig detail in deze context: de PLO werd opgericht in 1964, dus voor de Zesdaagse Oorlog uit 1967,voor de bezetting van de Westoever en Gaza door Israël.

In 1988 werd Palestina door hen uitgeroepen in uitgerekend die laatste twee gebieden, waar ze eerst geen belangstelling voor hadden namens het Palestijnse volk toen ze nog onder andere Arabische mogendheden vielen.
pi_217689157
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:43 schreef Espressso het volgende:

[..]
1. “De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60”

Niet waar.
De Palestijnse vlag is gebaseerd op de Pan-Arabische kleuren die al begin 20e eeuw in gebruik waren, onder andere bij de Arabische opstand tegen het Ottomaanse Rijk in 1916. De vlag werd in 1964 officieel aangenomen door de PLO, en later in 1988 bij de uitroeping van de Palestijnse staat erkend.



2. “Palestina is uitgeroepen door Arafat, een Egyptenaar”

Misleidend.
Yasser Arafat is geboren in Caïro, maar identificeerde zich als Palestijn. Zijn familie kwam oorspronkelijk uit Gaza. Hij was politiek leider van de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie (PLO), niet iemand die “Palestina heeft uitgeroepen” op eigen houtje. Palestina is historisch en geografisch al eeuwenlang een erkende regio.



3. “Joden hebben daar al 3000 jaar een geschiedenis”

Deels waar.
Het joodse volk heeft inderdaad een lange historische band met het land Israël/Palestina, waaronder Jeruzalem. Archeologisch bewijs ondersteunt dit. Maar: ook andere volkeren hebben lange banden met het gebied, waaronder christelijke en islamitische gemeenschappen die er al eeuwen wonen.



4. “Islam en Arabieren kwamen er pas 2000 jaar later aankakken”

Fout en beledigend geformuleerd.
De islam ontstond in de 7e eeuw (rond 610 na Christus), dus ongeveer 1400 jaar geleden. Arabieren waren echter al eerder bekend als volk, en Palestina kende veelvuldige etnische vermengingen door migraties, oorlogen en handelsroutes. Palestijnen van nu zijn afstammelingen van allerlei bevolkingsgroepen, waaronder Joden, Samaritanen, Byzantijnen, Arabieren, etc.



5. “DNA-bewijs van Palestijnen bestaat niet”

Niet waar.
Er zijn diverse genetische onderzoeken gedaan naar de bevolking van Palestina. Daaruit blijkt dat Palestijnen genetisch nauw verwant zijn aan andere bevolkingen in de Levant (zoals Libanezen, Syriërs, Joden en andere Semitische volkeren). Veel Joden en Palestijnen delen zelfs voorouders.



6. “Islam = ellende” / “propaganda van moslims”

Dit is haatzaaiend, islamofoob en feitelijk irrelevant.
Het zijn generalisaties die niks met feiten te maken hebben en puur opruiend zijn. Zulke uitspraken zijn niet objectief of historisch verantwoord, maar vallen onder discriminatie.



Conclusie:

De post is vol met historische onjuistheden, misleidingen en haatzaaiende retoriek. Het is belangrijk om zulke teksten kritisch te bekijken en niet als feitelijk correct aan te nemen. Als je betrouwbare informatie zoekt over de geschiedenis van Palestina, Israël of de regio, raad ik aan om bronnen te raadplegen zoals:
• Historici (bijv. Ilan Pappé, Rashid Khalidi)
• VN-rapporten
• Universiteiten of wetenschappelijke publicaties


Even droppen. Nou dag
Je bent aan het mierenneuken. De belangrijke feiten die er toe doen in mn betoog kloppen gewoon. En betreft mn haatzaaien over Islam. Noem me de feiten waar een Islamitisch land dezelfde vrijheden als het Westen kent. Waar je graag wilt wonen. Die bestaat niet. Omdat Islam een ideologie is, er is geen verlichting geweest binnen de Islam. Waarom zou een groeiende Islamitische bevolking in West Europa dan wel opeens een groot succes gaan worden? Maar we gaan zeer snel al antwoorden op die vraag krijgen. En dan zullen we gaan zien of een grote Islamitische bevolking opeens wél voor een fantastisch resultaat gaat zorgen, want het verleden en heden in de voorbeelden met feiten die we nú hebben over grote Islamitische gemeenschappen in landen, zijn helaas desastreus.
pi_217689215
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:50 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Je bent aan het mierenneuken. De belangrijke feiten die er toe doen in mn betoog kloppen gewoon. En betreft mn haatzaaien over Islam. Noem me de feiten waar een Islamitisch land dezelfde vrijheden als het Westen kent. Waar je graag wilt wonen. Die bestaat niet. Omdat Islam een ideologie is, er is geen verlichting geweest binnen de Islam. Waarom zou een groeiende Islamitische bevolking in West Europa dan wel opeens een groot succes gaan worden? Maar we gaan zeer snel al antwoorden op die vraag krijgen. En dan zullen we gaan zien of een grote Islamitische bevolking opeens wél voor een fantastisch resultaat gaat zorgen, want het verleden en heden in de voorbeelden met feiten die we nú hebben over grote Islamitische gemeenschappen in landen, zijn helaas desastreus.
1. “De feiten in mijn betoog kloppen gewoon”

Dat is simpelweg niet waar, zoals eerder uitgelegd. Historische en genetische claims over Palestijnen, en de rol van de islam, zijn feitelijk onjuist, onvolledig of verdraaid.

2. “Noem me een islamitisch land met dezelfde vrijheden als het Westen”

Dit is een valse vergelijking en drogreden. Vrijheid is geen zwart-wit gegeven en verschilt sterk per land, ongeacht religie.
• Landen als Tunesië, Indonesië, Albanië, Bosnië en deels Maleisië hebben of bouwen aan democratische structuren.
• Vrijheid wordt niet uitsluitend bepaald door religie, maar door bestuursvorm, geschiedenis, koloniale invloed en geopolitiek.
• Ook binnen “het Westen” bestaan grote verschillen in rechten (denk aan abortusverboden in sommige VS-staten of discriminatie in Frankrijk).

3. “Islam is geen verlichte religie”

Een generalisatie die de geschiedenis negeert.
De islamitische wereld kende een bloeiperiode (de Gouden Eeuw, 8e-13e eeuw) waarin wetenschap, filosofie, geneeskunde en kunst floreerden, vaak ver voordat Europa op dat niveau zat. Denk aan figuren als Avicenna, Averroes, Al-Khwarizmi.

4. “Groeien van islamitische bevolking = geen succes”

Dat is een discriminerende aanname gebaseerd op angstretoriek. De aanwezigheid van moslims in Europa is divers, en velen leveren bijdragen aan economie, wetenschap, zorg, cultuur enzovoorts. Problemen zijn vaak sociaal-economisch, niet religieus.


Dit soort reacties valt onder haatzaaien, gerapporteerd.
  maandag 19 mei 2025 @ 15:58:40 #20
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_217689259
Mensen opblazen, neersteken etc etc, moet kunnen, daar tegen zijn?: hAaTZaAiEn :').

Rot toch op met je rassiesmekaart.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_217689326
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:58 schreef HeatWave het volgende:
Mensen opblazen, neersteken etc etc, moet kunnen, daar tegen zijn?: hAaTZaAiEn :').

Rot toch op met je rassiesmekaart.
Wat je hier doet, is een klassiek staaltje verdraaien en bagatelliseren. Niemand hier zegt dat geweld ‘moet kunnen’ dat is een stropop die je opzet om een inhoudelijk gesprek te vermijden. Vervolgens zet je iedereen die racisme aankaart weg als overgevoelig of manipulatief met je ‘rassiesmekaart’-opmerking. Dat is geen argument, dat is laf ontwijken.
En ondertussen doe je alsof het benoemen van discriminatie erger is dan het bestaan ervan. Misschien werkt dat in je echo­kamer vol memes en ‘apex predator’-fantasieën, maar in de echte wereld noemen we dat precies wat het is: haatzaaien.
Als je geen feiten, nuance of menselijkheid in een gesprek kunt verdragen, is dat geen probleem van de ander, maar van jezelf
pi_217689342
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 15:38 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Onbegrijpelijk hoe weinig mensen de geschiedenis kennen. De Palestijnse vlag bestaat pas sinds eind jaren 60(!) van de vorige eeuw. Het land is uitgeroepen als Palestina eind jaren 80(!) vorige eeuw door Arafat, nota bene een Egyptenaar. Terwijl Joden daar al 3000 jaar een geschiedenis hebben, met keihard archelogisch bewijs dat duizenden jaren oud is, zoals resten van de tempel van Salomo, de muur van de oude stad zoals de klaagmuur etc etc .
Islam en de Arabieren kwamen er pas 2000(!) jaar later aankakken.
DNA bewijs van Palestijnen bestaat niet, als je er DNA van afneemt krijg je Egyptische, Jordaanse roots te zien. Het is echt ongelofelijk hoe de propaganda vanuit de media en het list en bedrog van de Islamitische medemens die al vanaf jongs af aan die domheid krijgt ingeprent, het het hele publieke debat heeft vergiftigd. Echt bizar. Maar zo kennen we de Islam ook, overal ellende/corruptie/onvrijheid waar ze een voedingsbodem krijgen te groeien, en nu zie je de leugens ook in de Nederlandse politiek en media doordringen. Je ziet landen als Zweden, Engeland, Duitsland, Belgie, Frankrijk en Nederland plotseling met zaken te maken krijgen, die we al eeuwen niet gezien hebben in de Westerse wereld. Eerwraak, onthoofdingen, massa aanslagen vanuit religieus oogpunt, massale leugens in media en politiek, het is echt bizar hoe de Islam met pas 10% van de bevolking, nu al zoveel chaos kan veroorzaken.
Ik denk dat er betere verdedigen zijn voor de joodse staat dan opscheppen over een vlag die 20 jaar ouder is en genetische nazipraat. Maar wie ben ik?
  maandag 19 mei 2025 @ 16:05:04 #23
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_217689354
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:03 schreef Espressso het volgende:

[..]
Wat je hier doet, is een klassiek staaltje verdraaien en bagatelliseren. Niemand hier zegt dat geweld ‘moet kunnen’ dat is een stropop die je opzet om een inhoudelijk gesprek te vermijden. Vervolgens zet je iedereen die racisme aankaart weg als overgevoelig of manipulatief met je ‘rassiesmekaart’-opmerking. Dat is geen argument, dat is laf ontwijken.
En ondertussen doe je alsof het benoemen van discriminatie erger is dan het bestaan ervan. Misschien werkt dat in je echo­kamer vol memes en ‘apex predator’-fantasieën, maar in de echte wereld noemen we dat precies wat het is: haatzaaien.
Als je geen feiten, nuance of menselijkheid in een gesprek kunt verdragen, is dat geen probleem van de ander, maar van jezelf
Ga weg moslimbroederschapkloon 3452642, morgen ben je weer gebanned en komt kloon 3452643 weer de rol overnemen, jaar in, jaar uit.

Als er 1 groep haatzaait is het jouw kliek
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_217689363
Was even vergeten dat haatzaaien gewoon moest kunnen op Fok!
pi_217689376
Oh en je lijstje misdrijven doen Nederlanders ook al sinds het begin. Soms met een ander woordje. Eerwraak/familiedrama.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')