Flinke verschillen, maar het lijkt erop dat onze positie iets aan het verslechteren is in de EU. Ierland is ons al een paar jaar flink snel voorbij gegaan ook.quote:Nederlands bbp per inwoner op vierde plek in EU in 2024
In 2024 was het Nederlandse bruto binnenlands product (bbp) per inwoner 63 duizend euro. Nederland staat daarmee op de vierde plaats binnen de Europese Unie (EU), net als in 2023. Het bbp per inwoner was ruim anderhalf keer zo groot als het EU-gemiddelde. Op basis van de werkelijke individuele consumptie, gecorrigeerd voor prijsverschillen, is Nederland tweede in de EU. Dit blijkt uit cijfers van het CBS en Eurostat.
Luxemburg heeft binnen de EU het hoogste bbp per inwoner. Dit komt door het relatief grote aantal financiële instellingen in het land, en doordat veel mensen in Luxemburg werken maar er niet wonen. Op de tweede plek staat Ierland, waar ook veel buitenlandse multinationals gevestigd zijn, gevolgd door Denemarken en Nederland. Bulgarije heeft met ruim 16 duizend euro het laagste bbp per inwoner in de EU. Dit is bijna twee en een half keer zo laag als het EU gemiddelde.
Bbp per inwoner van Nederland 0,3 procent hoger dan in 2023
Het bbp per inwoner was in 2024, gecorrigeerd voor prijsveranderingen, 0,3 procent hoger dan een jaar eerder. De economische groei was groter dan de bevolkingsgroei, waardoor het bbp per inwoner toenam. In de Europese Unie nam het bbp per inwoner met 0,8 procent toe. Een jaar eerder nam het bbp per inwoner in Nederland en de Europese Unie nog af, met respectievelijk 0,1 en 0,9 procent.
Werkelijke individuele consumptie in Nederland tweede in de EU
Een andere maatstaf voor de materiële welvaart in een land is de werkelijke individuele consumptie per inwoner, ook gecorrigeerd voor het prijspeil. Deze bestaat uit de consumptieve bestedingen van huishoudens, de consumptie van instellingen zonder winstoogmerk ten behoeve van huishoudens en de individuele consumptie door de overheid. Daardoor houdt dit cijfer rekening met verschillen in financiering van bepaalde voorzieningen, zo verschilt bijvoorbeeld de financiering van het zorgsysteem tussen landen.
De werkelijke individuele consumptie gecorrigeerd voor verschillen in het prijspeil is in Nederland ruim 32 duizend euro. Daarmee staat Nederland op de tweede plaats in de EU. In de EU is de werkelijke individuele consumptie ruim 26 duizend euro. In Nederland is dit 60 procent van het bbp, in de EU is dit 66 procent.
In Luxemburg en Ierland is de werkelijke individuele consumptie laag als aandeel van het bbp. Landen met veel (buitenlandse) bedrijven hebben doorgaans een lager aandeel van de werkelijke consumptie per inwoner in het bbp. Luxemburg blijft eerste op de ranglijst, maar het verschil met andere landen is kleiner. Ierland zakt naar de vijfde plek. Op basis van de werkelijke individuele consumptie per inwoner staat België op de derde plaats in de EU, terwijl het op basis van het bbp per inwoner op de zevende plaats staat.
Goed dat we nog wel aan de top staan qua consumptie.
Laat het eens 2,5 Jaar verder terug gaan zodat we de index hebben voor de 2008 crisis die pas in 2010 met moeite ging herstellen.
Ik Ben het eens met je dat nederland achteruit dreigt te gaan
Als je eens in Ierland rondkijkt kan je niet echt zeggen dat het allemaal rijk oogt.
Wat bedoel je met die bewering op basis van je 'mening' ?quote:Op vrijdag 9 mei 2025 13:21 schreef Helenattenek het volgende:
Laat het eens 2,5 Jaar verder terug gaan zodat we de index hebben voor de 2008 crisis die pas in 2010 met moeite ging herstellen.
Dat je het ergens 'eens' bent omdat je dat wil 'geloven' zegt niet zoveel als de cijfers anders bewijzen...
hint: eurostat geeft deze cijfers gewoon en dan kan je terug gaan tot vanaf 1975...
in de tijd vanaf 2008 is nederland sterker gestegen tov zowel het EU27 alswel de eurozone (nama_10_co3_p3: Final consumption expenditure of households, by consumption purpose )
https://ec.europa.eu/euro(...)de7cefa9905b?lang=en
2008:
NL : 39 600
EA: 29 720
EU27: 25 390
2024:
NL : 63 030 (+59.16%)
EA: 43 040 (+44.8%)
EU27: 39 680 (+56.2%)
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 13:42 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
Nederlanders zijn goede consumptieslaven, leve het kapitalisme!
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Vroeger bestond het volk (uit nood) uit werkslaven, nu bestaat het (vrijwillig, zij het "enigszins" gepushed) uit consumptieslaven. Er is geen ideaal systeem, het volk zal dom zijn en slaaf blijven van de grootverdieners, hoe dan ook. En maar klagen.quote:
[..]
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Er bestaat wel degelijk zeer goed bijna ideaal systeem en dat is wat wij hebben. Hier profiteert de meeste mensen optimaal na zijn of haar vermogen.quote:
[..]
Vroeger bestond het volk (uit nood) uit werkslaven, nu bestaat het (vrijwillig, zij het "enigszins" gepushed) uit consumptieslaven. Er is geen ideaal systeem, het volk zal dom zijn en slaaf blijven van de grootverdieners, hoe dan ook. En maar klagen.
De rest van je stuk is niks concreets, want wat wil je dan precies hoe ziteen goede maatschappij er volgens jou uit?
Daar is het nier anders dan hier, sterker nog, al die mensen van daar komen naar hier, mede door datzelfde systeem. Money makes the world go round and down the drain.quote:
[..]
Dan moet je verhuizen naar een afgelegen plek in Afrika, Koop je een stuk grond, vraag je of je daar een bestaan mag proberen op te bouwen.
We zijn nu vooral aan het consumeren ten koste van alles (milieu, leefbaarheid, volksgezondheid, onderwijs, zorg), ten bate van de grote verdieners. Als ik een oplossing had, zou ik in de politiek gaan.quote:
[..]
Er bestaat wel degelijk zeer goed bijna ideaal systeem en dat is wat wij hebben. Hier profiteert de meeste mensen optimaal na zijn of haar vermogen.
De rest van je stuk is niks concreets, want wat wil je dan precies hoe ziteen goede maatschappij er volgens jou uit?
Persoonlijk probeer ik me zoveel mogelijk aan de ratrace te onttrekken, dat is het enige wat ik eraan kan doen. En af en toe zeiken op een forum
Ga eens voor de gein op een zondagmiddag in Drenthe een restaurantje binnen, altijd Bomvol, terrassen zitten altijd bomvol, het hele weekend.quote:
Dat Ierland zo hoog staat is tekenend. Zegt ook wat over onze positie, ja er is veel geld, maar waar dan.
Vraag eens hoeveel streamingdiensten men op geobboneerd is. heb je wel eens een rustige zaterdag of zondag in de efteling meegemaakt of in je lokale zwembad?
Klopt, maar qua individuele consumptie staan ze ook wel in de top 5.quote:
Ierland is vooral hoger in bbp doordat zo ongeveer elk Amerikaans bedrijf dat globaal opereert daar (relatief goedkoop) de helpdesk heeft zitten voor Europa.
Als je eens in Ierland rondkijkt kan je niet echt zeggen dat het allemaal rijk oogt.
Denk dat mensen zich vaak niet realiseren wat het verschil in koopkracht is tussen landen als Nederland en Ierland tegenover landen die we als rijk bestempelen, zoals Noorwegen of Denemarken.
Meerdere keren in de week uit eten gaan komt zowat niet voor in noordelijke landen. Dat is te duur voor de bevolking, terwijl dat in Nederland of Ierland vrij normaal is.
Qua BBP per inwoner was Nederland niet heel hard geraakt in 2008. Er is een vrij kleine dip. In 2021 waren we weer op het niveau van 2008. Wel belangrijk te vermelden dat het BBP per inwoner tussen 2002 en 2008 verdubbeld is in 5-6 jaar tijd. We zijn daarna ongeveer gelijk gebleven tot 2020quote:
Je 2e grafiek is in mijn mening misleidend.
Laat het eens 2,5 Jaar verder terug gaan zodat we de index hebben voor de 2008 crisis die pas in 2010 met moeite ging herstellen.
Ik Ben het eens met je dat nederland achteruit dreigt te gaan
Als je puur kijkt naar bbp, dan kun je stellen dat onze welvaart te danken is aan de christendemocraten en de sociaaldemocraten, met voornamelijk de christendemocraten, niet de liberalen.quote:
[..]
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Ierland heeft in principe gewoon ons belastingstelsel overgenomen, maar dan met nog meer baten voor bedrijven waardoor daar veel migratie naartoe was.quote:
Dat Ierland zo hoog staat is tekenend. Zegt ook wat over onze positie, ja er is veel geld, maar waar dan.
Qua koopkracht staat we in Nederland wel aan de top van Europa. Misschien deels ook te maken met het feit dat de 10% rijksten ongeveer 56% van al het geld in Nederland bezitten.
Klopt. Communisme is volgens met name sommige klimaatactivisten nog wel een eerlijk systeem. Zij zien het liefst dat iedereen op de wereld even weinig welvaart heeft. Een lichtere variant is om de "echte" prijs te betalen voor bepaalde producten, met name vliegreizen. Dat verstoort het economisch evenwicht.quote:
[..]
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Het kapitalisme heeft enkele nadelen, maar die wegen niet op tegen de voordelen. Zeker niet in Nederland.
En bovendien zijn de verschillen in Nederland groot. De gemiddelde BBP van een Noord-Hollander is bijna tweemaal zo hoog dan die van de andere kant van de Afsluitdijk.quote:
Ierland is vooral hoger in bbp doordat zo ongeveer elk Amerikaans bedrijf dat globaal opereert daar (relatief goedkoop) de helpdesk heeft zitten voor Europa.
Als je eens in Ierland rondkijkt kan je niet echt zeggen dat het allemaal rijk oogt.
Alsof de Nederlander dat doet. Hoogstens 1 a 2 x per maandquote:
[..]
Klopt, maar qua individuele consumptie staan ze ook wel in de top 5.
Denk dat mensen zich vaak niet realiseren wat het verschil in koopkracht is tussen landen als Nederland en Ierland tegenover landen die we als rijk bestempelen, zoals Noorwegen of Denemarken.
Meerdere keren in de week uit eten gaan komt zowat niet voor in noordelijke landen. Dat is te duur voor de bevolking, terwijl dat in Nederland of Ierland vrij normaal is.
Er is geen 'eerlijk' systeem. Wel weten we dat een systeem waarin hogere inkomens evenredig meer bijdragen aan de maatschappij: dit samenlevingen zijn met minder criminaliteit, meer mogelijkheden, meer succes verhalen. hoger geluksfactor hebben, mensen zich veiliger voelen en stabiler zijn.quote:
[..]
Klopt. Communisme is volgens met name sommige klimaatactivisten nog wel een eerlijk systeem. Zij zien het liefst dat iedereen op de wereld even weinig welvaart heeft. Een lichtere variant is om de "echte" prijs te betalen voor bepaalde producten, met name vliegreizen. Dat verstoort het economisch evenwicht.
Het kapitalisme heeft enkele nadelen, maar die wegen niet op tegen de voordelen. Zeker niet in Nederland.
Dat is een gegeven, maar of dit eerlijk is nee. Net zo dat er niet zoiets bestaat als eerlijke prijzen. Het enige wat gelijdt heeft tot echt verlaging van prijzen en verhogen van uurloon / welvaart is het verhogen van de productie / productiviteit.
Dat is erg algemeen. Een derde van de 1,3 miljoen ZZP-ers zat vorig jaar onder de armoedegrens en dat worden er dit jaar veel meer, omdat ze verkapte loondienst gaan beboeten. 1,4 miljoen mensen hebben een uitkering. 440 duizend mensen verdienen het minimumloon. En natuurlijk zit de helft onder het modale inkomen van 37 duizend netto per jaar. De bovenste 10% doet het echter uitstekend en de bovenste 1% hebben natuurlijk belachelijk veel geld.quote:
[..]
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Anders gezegd, het gaat het beste met de bevolking als het verschil tussen arm en rijk het kleinste is en dat verschil is ondertussen al ruim 40 jaar aan het groeien. Kortom, de armen worden armer en de rijken rijker. Ook groeit het modale inkomen al die tijd al langzamer dan de inflatie, dus gemiddeld genomen wordt de onderste 90% armer.
Het gaat wel uitstekend met het bedrijfsleven, zeker ook omdat wel al lang een rechtse regering hebben.
Kortom, je weet hoe we het voor de hele bevolking beter kunnen maken, maar dat vind je niet eerlijk voor de rijken. Die er dan nog steeds maximaal van kunnen profiteren. Als je vermogen alleen maar groeit, dan is het al te veel en onttrek je dat geld aan de economie.quote:
[..]
Er is geen 'eerlijk' systeem. Wel weten we dat een systeem waarin hogere inkomens evenredig meer bijdragen aan de maatschappij: dit samenlevingen zijn met minder criminaliteit, meer mogelijkheden, meer succes verhalen. hoger geluksfactor hebben, mensen zich veiliger voelen en stabiler zijn.
Dat is een gegeven, maar of dit eerlijk is nee. Net zo dat er niet zoiets bestaat als eerlijke prijzen. Het enige wat gelijdt heeft tot echt verlaging van prijzen en verhogen van uurloon / welvaart is het verhogen van de productie / productiviteit.
En hard werken is geen probleem, als je er dan zelf ook van profiteert en niet alleen je baas. Sinds de bedrijven aan de winstmaximalisatie zijn gegaan, mogen werknemers niets meer kosten en is het geld alleen voor het management en de aandeelhouders.
... zolang je niet aan de onderkant zit. Want we moeten rekening houden met de welvaart van de rijken, de armen boeit niemand.quote:
Kortom, we zijn teringrijk en hebben het ontzettend goed.
Een deel van Nederland ja en een ander deel heeft het steeds minder goed. En die scheefgroei gaat met de dag door.quote:
Kortom, we zijn teringrijk en hebben het ontzettend goed.
Slechts de werkgevers hebben het hier goed en de werknemers hebben slechts de lasten, want de werknemers moeten zorgen dat de werkgevers naar de feesten kunnen en dat er op die feesten veel lekker eten en drinken is.quote:
Kortom, we zijn teringrijk en hebben het ontzettend goed.
Daar is het systeem ook precies op ingericht.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een deel van Nederland ja en een ander deel heeft het steeds minder goed. En die scheefgroei gaat met de dag door.
Hoezo?quote:
Dat Ierland zo hoog staat is tekenend. Zegt ook wat over onze positie, ja er is veel geld, maar waar dan.
Ierland is qua bedrijfsleven heel sterk. Vrij algemeen bekend dus geen idee waarom je daar zo gek naar kijkt.
Verklaart btw ook direct waarom consumptie in Ierland veel minder is.
Iedereen in NL krijgt een hoog minimum per maand. Het sociale vangnet.quote:
[..]
Een deel van Nederland ja en een ander deel heeft het steeds minder goed. En die scheefgroei gaat met de dag door.
En dat is een vrij uniek systeem.
Arm hoeft in NL dus absoluut niet te bestaan, en bestaat ook niet op uitzonderingen.
Hier in Estland is het al vrij uniek dat je een uitkering kan krijgen.
Echter is dat met strikte regels en net boven de 300 euro per maand. Ruim 1000 euro minder dan NL.
Zijn de kosten dan aanzienlijk lager? Nee, zeker niet.
Dank je wel Mark Rutte.
Ja. Minimum loon bestaat in veel landen helemaal niet, of is pas recentelijk ingevoerd.quote:
[..]
Iedereen in NL krijgt een hoog minimum per maand. Het sociale vangnet.
En dat is een vrij uniek systeem.
Arm hoeft in NL dus absoluut niet te bestaan, en bestaat ook niet op uitzonderingen.
Hier in Estland is het al vrij uniek dat je een uitkering kan krijgen.
Echter is dat met strikte regels en net boven de 300 euro per maand. Ruim 1000 euro minder dan NL.
Zijn de kosten dan aanzienlijk lager? Nee, zeker niet.
Het probleem is dat er teveel media-aandacht voor individuele gevallen is. In het AD vaak wel een zielig verhaal in de Premium-rubriek. Laatst nog dat iemand zijn huurtoeslag kwijtraakte vanwege teveel vermogen. Het is allemaal netjes volgens de regels gegaan.quote:
[..]
Iedereen in NL krijgt een hoog minimum per maand. Het sociale vangnet.
En dat is een vrij uniek systeem.
Arm hoeft in NL dus absoluut niet te bestaan, en bestaat ook niet op uitzonderingen.
Hier in Estland is het al vrij uniek dat je een uitkering kan krijgen.
Echter is dat met strikte regels en net boven de 300 euro per maand. Ruim 1000 euro minder dan NL.
Zijn de kosten dan aanzienlijk lager? Nee, zeker niet.
Minimum loon hier is 5 euro xD.quote:
[..]
Ja. Minimum loon bestaat in veel landen helemaal niet, of is pas recentelijk ingevoerd.
Nederlanders zijn gewoon heel goed in zeiken.
Ook waar idd. Daardoor zie je niet hoe goed het gaat in NL.quote:
[..]
Het probleem is dat er teveel media-aandacht voor individuele gevallen is. In het AD vaak wel een zielig verhaal in de Premium-rubriek. Laatst nog dat iemand zijn huurtoeslag kwijtraakte vanwege teveel vermogen. Het is allemaal netjes volgens de regels gegaan.
Als je gwn de mogelijkheden aangrijpt heb je het in NL zelfs met minimum gwn goed.
Nergens ter wereld heeft iedereen het even goed. Ik denk dat we qua verdeling van rijkdom en welvaart ook gewoon nog in de top zitten.quote:
[..]
Een deel van Nederland ja en een ander deel heeft het steeds minder goed. En die scheefgroei gaat met de dag door.
Als je ergens de "vroeger was alles beter" hoort is het wel in de oud Sovjetstaten. De reden dat mensen het daar überhaupt nog redden is dat ze een appartement uit die tijd hebben.quote:
[..]
Minimum loon hier is 5 euro xD.
Nederlanders zijn gewoon heel goed in zeiken.
[..]
Ook waar idd. Daardoor zie je niet hoe goed het gaat in NL.
Als je gwn de mogelijkheden aangrijpt heb je het in NL zelfs met minimum gwn goed.
Dat denk ik ook, maar ik zie wel een tendens die waarbij we daar in wegzakken.quote:
[..]
Nergens ter wereld heeft iedereen het even goed. Ik denk dat we qua verdeling van rijkdom en welvaart ook gewoon nog in de top zitten.
Dat zijn altijd van die dooddoeners. Nederland is sinds de jaren '90 al langzaam aan het afglijden daar waar andere landen al tijden in de lift zitten.quote:
[..]
Nergens ter wereld heeft iedereen het even goed. Ik denk dat we qua verdeling van rijkdom en welvaart ook gewoon nog in de top zitten.
Dat er ook nog landen als Tsjaad en Niger bestaan kopen wij niet zoveel voor. Die landen zijn trouwens ook sociaal-cultureel heel anders ingericht.
In de EU doen wij het prima.
Tov de VS zijn we echt Europoors.
Zoek die hashtag op x maar eens op, #europoor
Genieten.
Dat hebben ze tegenwoordig in België een stuk beter geregeld. Hier is het systeem er op ingericht je zo mogelijk de slavernij in te duwen.quote:
[..]
Iedereen in NL krijgt een hoog minimum per maand. Het sociale vangnet.
En dat is een vrij uniek systeem.
Arm hoeft in NL dus absoluut niet te bestaan, en bestaat ook niet op uitzonderingen.
Hier in Estland is het al vrij uniek dat je een uitkering kan krijgen.
Echter is dat met strikte regels en net boven de 300 euro per maand. Ruim 1000 euro minder dan NL.
Zijn de kosten dan aanzienlijk lager? Nee, zeker niet.
Ja, regels zijn regels. Als jij straks ook aan de beurt bent, piep je wel anders. Maar dan is het te laat.quote:
[..]
Het probleem is dat er teveel media-aandacht voor individuele gevallen is. In het AD vaak wel een zielig verhaal in de Premium-rubriek. Laatst nog dat iemand zijn huurtoeslag kwijtraakte vanwege teveel vermogen. Het is allemaal netjes volgens de regels gegaan.
quote:
[..]
Ja, regels zijn regels. Als jij straks ook aan de beurt bent, piep je wel anders. Maar dan is het te laat.
Het ging hier iemand die een eenmalig bedrag van een pensioenuitkering kreeg en boven de vermogensgrens voor de huurtoeslag uitkwam. Dan wordt men geacht de kosten voor de huur zelf te kunnen dragen. Om daar nou de media voor op te zoeken...
Ja, net zoals wanneer je thuiswonende kind 18 jaar word. Dan ben je genaaid, als je een uitkering krijgt.quote:
[..]
Het ging hier iemand die een eenmalig bedrag van een pensioenuitkering kreeg en boven de vermogensgrens voor de huurtoeslag uitkwam. Dan wordt men geacht de kosten voor de huur zelf te kunnen dragen.
Nee, een sociaal beleid. Een communistische dictatuur is heel rechts.quote:Op zondag 11 mei 2025 22:36 schreef HSG het volgende:
Allemaal dankzij domrechts. Er moet snel een communistisch dictatuur komen.
In welke werkelijkheid leef jij dan?quote:
[..]
Wat wil je dan voor systeem? Ons liberale afgewisseld met sociaal democraten, heeft gezorgd voor top welvaart in een van de meest gelukkige landen ter wereld.
Communisme is een ideologie die niet meer toepasbaar is. Vroeger leefde 90% van de bevolking als loonwerker, voor een rijke landheer, werkte 3 dagen van de week om alleen genoeg te verbouwen om een gezin te voeden, meer was er niet). en de rest ging naar de rijke boer.
Nu is dit een compleet andere tijd, verdien je in een week genoeg om een maand van te eten. leeft 90% ver boven het minimum loon. is 40% aan het rentenieren (pensioen)
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Nee communisme is links. Dan wordt alles eerlijk verdeeld.quote:
[..]
Nee, een sociaal beleid. Een communistische dictatuur is heel rechts.
Herverdeling via belastingen heb ik geen enkel probleem mee, daar zitten talrijke voordelen aan, die je al noemt.quote:
[..]
Er is geen 'eerlijk' systeem. Wel weten we dat een systeem waarin hogere inkomens evenredig meer bijdragen aan de maatschappij: dit samenlevingen zijn met minder criminaliteit, meer mogelijkheden, meer succes verhalen. hoger geluksfactor hebben, mensen zich veiliger voelen en stabiler zijn.
Dat is een gegeven, maar of dit eerlijk is nee. Net zo dat er niet zoiets bestaat als eerlijke prijzen. Het enige wat gelijdt heeft tot echt verlaging van prijzen en verhogen van uurloon / welvaart is het verhogen van de productie / productiviteit.
Eerlijke prijzen echter is irritant, want het gaat om een prijsverhoging. Op mijn werk nemen daardoor veel meer mensen een eigen lunch mee dan dat ze het in de kantine kopen. En dan je moet je nog heel veel zelf doen ook. En eerlijke prijs voor vliegtickets bijvoorbeeld benadeelt de talrijke vliegreizigers.
Relatief ten opzichte van de andere landen blijkt dat dus niet echt het geval. We zaten bij de toppers en zitten nog steeds bij de toppers.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar ik zie wel een tendens die waarbij we daar in wegzakken.
Ondertussen wordt het gezinsleven uit elkaar gerukt en worden vrouwen onevenredig zwaar belast.quote:
Het gaat hier gewoon met heel veel mensen heel erg goed.
Dank je wel Mark Rutte.
Ja echt goed bezig die mark.
Want Mark rukte je gezinsleven uit elkaar?quote:
[..]
Ondertussen wordt het gezinsleven uit elkaar gerukt en worden vrouwen onevenredig zwaar belast.
Ja echt goed bezig die mark.
Die mag je even uitleggen.
Volgens mij gaat het gewoon heel erg goed in dit land en hebben we een volkje van klagers.
Niet de mijne maar de tendens is duidelijk.quote:
[..]
Want Mark rukte je gezinsleven uit elkaar?
Die mag je even uitleggen.
Volgens mij gaat het gewoon heel erg goed in dit land en hebben we een volkje van klagers.
Tegenwoordig moet de vrouw behalve het huishouden ook een betaalde baan hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen en dat wordt dan als een prestige voor de vrouw gezien.
Terwijl het 1 grote mindfuck is.
De vrouw wordt nu gedwongen om ook te werken zodat ze fatsoenlijk rond kunnen komen.
Kinderen worden bij een opvang gedumpt en zien hun ouders pas als ze klaar zijn met werken en dus belasting betalen.
Kinderen krijgen daardoor steeds minder respect voor hun ouders en gaan steeds meer ontsporen.
Ik kan natuurlijk niet voor andere Sovjet staten spreken.quote:
[..]
Als je ergens de "vroeger was alles beter" hoort is het wel in de oud Sovjetstaten. De reden dat mensen het daar überhaupt nog redden is dat ze een appartement uit die tijd hebben.
Maar in Estland denken ze echt niet dat vroeger alles beter was.
Veel appartementen gebouwen stammen idd uit de Sovjet tijd. Alleen die zijn vrij massaal opgeknapt.
Ik ben vele jaren rondgekomen van dat bedrag of minder.quote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Ik heb nog nooit zoveel vakanties in mijn leven gemaakt.
Heerlijke tijd financieel. Lekker parttime werken.
23K is echt zat.
Eigen persoonlijke keuzes zeggen niets over of het nodig is of niet.quote:
[..]
Niet de mijne maar de tendens is duidelijk.
Tegenwoordig moet de vrouw behalve het huishouden ook een betaalde baan hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen en dat wordt dan als een prestige voor de vrouw gezien.
Terwijl het 1 grote mindfuck is.
De vrouw wordt nu gedwongen om ook te werken zodat ze fatsoenlijk rond kunnen komen.
Kinderen worden bij een opvang gedumpt en zien hun ouders pas als ze klaar zijn met werken en dus belasting betalen.
Kinderen krijgen daardoor steeds minder respect voor hun ouders en gaan steeds meer ontsporen.
De vrouw hoeft echt niet te werken, tenzij je boven je stand leeft.
Ja, echt communisme is links, maar dat hebben we nog niet meegemaakt en dat is het tegenovergestelde van een dictatuur. Alles is dan van de bevolking, niet van de machthebbers.quote:
[..]
Nee communisme is links. Dan wordt alles eerlijk verdeeld.
Gemiddeld gezien, ja.quote:
[..]
Relatief ten opzichte van de andere landen blijkt dat dus niet echt het geval. We zaten bij de toppers en zitten nog steeds bij de toppers.
Bedrijven doen al 40 jaar aan winstmaximalisatie en uitbesteden. Die uitgebreide lunches in de kantine zijn verdwenen, want dat kost maar geld. Net zoals alle andere voordeeltjes en een flink deel van het inkomen van de werknemers. Want dan maak je minder winst.
Dus ja, gemiddeld genomen doen we het nog goed, maar het geld blijft wel steeds vaker hangen bij het management en de aandeelhouders. Vandaar ook dat vrouwen tegenwoordig moeten gaan werken. Twee keer zoveel beschikbare werknemers, die maar de helft kosten. Goed voor de winstgevendheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-05-2025 13:35:11 ]
Niks te maken met mijn realiteit. grotendeels van nederland verdient rond 2025 is het ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand)(bruto). Bij full time dienst verband. meeste gezamelijke huishoudens, zijn vaak 1 fulltimer en 1 parttimer, en zitten dus hogerquote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Dat er een grote groep, is die er onder zit is helemaal waar, maar dit is wel een kleine groep. Wanneer jij 23000 euro verdient dan verdient 80% van de werkende meer dan jou.
Op deze website geeft een mooi overzicht. Even door scrollen naar de tabel
Vrouwen "moeten" vooral gaan werken om ons consumptiepeil op peil te houden, alles voor de heilige economie, alles voor de aandeelhouders.quote:
[..]
Gemiddeld gezien, ja.
Bedrijven doen al 40 jaar aan winstmaximalisatie en uitbesteden. Die uitgebreide lunches in de kantine zijn verdwenen, want dat kost maar geld. Net zoals alle andere voordeeltjes en een flink deel van het inkomen van de werknemers. Want dan maak je minder winst.
Dus ja, gemiddeld genomen doen we het nog goed, maar het geld blijft wel steeds vaker hangen bij het management en de aandeelhouders. Vandaar ook dat vrouwen tegenwoordig moeten gaan werken. Twee keer zoveel beschikbare werknemers, die maar de helft kosten. Goed voor de winstgevendheid.
En vervolgens blijft "het volk" stemmen op partijen die net zo diep in de zakken van die aandeelhouders zitten. Of dat nou met een eurofiel, sociaal, liberaal, licht racistisch, of boerensausje is maakt allemaal weinig uit.
En het grootkapitaal zag dat het goed was.
Die website heeft het over het gemiddelde, dat is wat anders dan modaal. Bij modaal kijk je naar het meest voorkomende inkomen, bij het gemiddelde tel je alles bij elkaar en deel je dat door het aantal mensen. Zo zie je bijvoorbeeld dat in de groep tussen de 45 en 65 jaar, zo'n twee procent van de mensen meer dan twee ton aan inkomen heeft. Dat kan dus ook een miljard zijn.quote:
[..]
Niks te maken met mijn realiteit. grotendeels van nederland verdient rond 2025 is het ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand)(bruto). Bij full time dienst verband. meeste gezamelijke huishoudens, zijn vaak 1 fulltimer en 1 parttimer, en zitten dus hoger
Dat er een grote groep, is die er onder zit is helemaal waar, maar dit is wel een kleine groep. Wanneer jij 23000 euro verdient dan verdient 80% van de werkende meer dan jou.
Op deze website geeft een mooi overzicht. Even door scrollen naar de tabel
We zien daar ook, dat het gemiddelde inkomen ongeveer een kwart hoger is dan het modale inkomen, alhoewel er niet gespecificeerd wordt hoe ze beide hebben berekend (zoals wat ze verstaan onder inkomsten). Maar het mag wel duidelijk zijn, dat die bovenste twee procent het gemiddelde ver omhoog trekt. En dat de helft boven modaal duidelijk meer dan het dubbele verdienen.
En uiteindelijk kunnen we hier zien, dat 23.000 Euro per jaar het meest voorkomende inkomen is (voor 520 duizend huishoudens). En dat er 95 duizend huishoudens zijn met een inkomen boven de 100.000 Euro per jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-05-2025 15:35:12 ]
Volgens jou eigen tabel heeft 77% een hoger inkomen dan iemand die tussen de 23000 en 25000 euro verdient.quote:
[..]
Die website heeft het over het gemiddelde, dat is wat anders dan modaal. Bij modaal kijk je naar het meest voorkomende inkomen, bij het gemiddelde tel je alles bij elkaar en deel je dat door het aantal mensen. Zo zie je bijvoorbeeld dat in de groep tussen de 45 en 65 jaar, zo'n twee procent van de mensen meer dan twee ton aan inkomen heeft. Dat kan dus ook een miljard zijn.
We zien daar ook, dat het gemiddelde inkomen ongeveer een kwart hoger is dan het modale inkomen, alhoewel er niet gespecificeerd wordt hoe ze beide hebben berekend (zoals wat ze verstaan onder inkomsten). Maar het mag wel duidelijk zijn, dat die bovenste twee procent het gemiddelde ver omhoog trekt. En dat de helft boven modaal duidelijk meer dan het dubbele verdienen.
En uiteindelijk kunnen we hier zien, dat 23.000 Euro per jaar het meest voorkomende inkomen is (voor 520 duizend huishoudens). En dat er 95 duizend huishoudens zijn met een inkomen boven de 100.000 Euro per jaar.
Dus dat is niet heel anders dan ik stel of wel?
Plus modaal inkomen wordt elkaar vast gesteld; voor 2025 is dit dus ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand) bruto, incl vakantiegeld en eindejaars uitkering.
Kun je op dezelfde website zoeken.
Verder is gemiddelde inkomen in Nederland 68000, uit mijn hoofd.
[ Bericht 4% gewijzigd door Korenfok op 13-05-2025 16:28:45 ]
Ja, dus 23.000 is heel normaal en het modale inkomen is een stuk lager dan het gemiddelde inkomen, waar jij mee kwam. En die inkomens uit mijn tabel zijn niet per persoon maar per huishouden, omdat ons belastingstelsel zo werkt. Ook dat is een verschil. En die laatste staaf uit de grafiek zegt niets over de hoogte van het inkomen, want het is iedereen boven de 100.000.quote:
[..]
Volgens jou eigen tabel heeft 77% een hoger inkomen dan iemand die tussen de 23000 en 25000 euro verdient.
Dus dat is niet heel anders dan ik stel of wel?
Plus modaal inkomen wordt elkaar vast gesteld; voor 2025 is dit dus ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand) bruto, incl vakantiegeld en eindejaars uitkering.
Kun je op dezelfde website zoeken.
Verder is gemiddelde inkomen in Nederland 68000, uit mijn hoofd.
Kortom, toch heel anders en een stuk minder.
Begin eens met fulltime werken. Dat scheelt alweer wat.quote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Je punt, klopt niet. 77% van de huishoudens heeft dus minimaal 26 duizend euro per jaar. Die groep is dus vele malen groter dan je 500k. Plus is het beeld nog al vertekend. aangezien het om huishoudens gaat, gaat het dus ook om partimers en fulltimers.quote:
[..]
Ja, dus 23.000 is heel normaal en het modale inkomen is een stuk lager dan het gemiddelde inkomen, waar jij mee kwam. En die inkomens uit mijn tabel zijn niet per persoon maar per huishouden, omdat ons belastingstelsel zo werkt. Ook dat is een verschil. En die laatste staaf uit de grafiek zegt niets over de hoogte van het inkomen, want het is iedereen boven de 100.000.
Kortom, toch heel anders en een stuk minder.
Dus een partimer die 23k verdient is gewoon een jan modaal, een fulltimer zit aan de lage kant ja.
Heel stom van mij dat ik nu pas zie, dat je een tabel uit jan. 2022 gebruikt! dus voor de grootschalige loonsverhogingen.
Het netto modaal inkomen over 2021 was komen is ¤28.416 per jaar (¤2.368 p.m.) (inc. vakantie en eindejaar uitkering).
brutto was; inkomen in Nederland in 2021 ¤36.500 per jaar (¤3.041,67 p.m.).
Dus dit is helemaal niet ver van jou 23k af in die periode.
Zijn de modalen inkomens toch met 20% gestegen in 3 jaar tijd.
Ik keek dus naar 2025.
[ Bericht 3% gewijzigd door Korenfok op 13-05-2025 18:31:16 ]
Dat was waar ik bij het CBS op uitkwam, dus dat zullen de meest recente cijfers zijn. Het zal dus inderdaad iets meer zijn geworden. Maar jij doet veel moeite om dat ene bedrag zo hoog mogelijk te maken, terwijl ik kom met een overzicht waarin je kunt zien dat de meeste huishoudens onder of rond de 30.000 Euro per jaar zitten en het vooral de topinkomens zijn die het gemiddelde flink omhoog trekken.quote:
[..]
Je punt, klopt niet. 77% van de huishoudens heeft dus minimaal 26 duizend euro per jaar. Die groep is dus vele malen groter dan je 500k. Plus is het beeld nog al vertekend. aangezien het om huishoudens gaat, gaat het dus ook om partimers en fulltimers.
Dus een partimer die 23k verdient is gewoon een jan modaal, een fulltimer zit aan de lage kant ja.
Heel stom van mij dat ik nu pas zie, dat je een tabel uit jan. 2022 gebruikt! dus voor de grootschalige loonsverhogingen.
Het netto modaal inkomen over 2021 was komen is ¤28.416 per jaar (¤2.368 p.m.) (inc. vakantie en eindejaar uitkering).
brutto was; inkomen in Nederland in 2021 ¤36.500 per jaar (¤3.041,67 p.m.).
Dus dit is helemaal niet ver van jou 23k af in die periode.
Zijn de modalen inkomens toch met 20% gestegen in 3 jaar tijd.
Ik keek dus naar 2025.
En ja, kijken naar de huishoudens is relevant, omdat tweeverdieners flink meer belasting moeten betalen. Dus jij kunt je rijk rekenen door alleen naar dat bruto gemiddelde salaris te kijken, maar dat kan de gemiddelde Nederlander niet besteden.
welk ene bedrag, ik qoute gewoon het modaal inkomen vast gesteld over 2025.quote:
[..]
Dat was waar ik bij het CBS op uitkwam, dus dat zullen de meest recente cijfers zijn. Het zal dus inderdaad iets meer zijn geworden. Maar jij doet veel moeite om dat ene bedrag zo hoog mogelijk te maken, terwijl ik kom met een overzicht waarin je kunt zien dat de meeste huishoudens onder of rond de 30.000 Euro per jaar zitten en het vooral de topinkomens zijn die het gemiddelde flink omhoog trekken.
En ja, kijken naar de huishoudens is relevant, omdat tweeverdieners flink meer belasting moeten betalen. Dus jij kunt je rijk rekenen door alleen naar dat bruto gemiddelde salaris te kijken, maar dat kan de gemiddelde Nederlander niet besteden.
Jij doet heel hard je best dat de meeste mensen 23k per jaar hebben, terwijl je bron uit 2022 komt en die zefde bron aan toont dat 77% van de huishoudens dus meer verdient dan 26k.
En volgens jou eigen bron verdient 50% van de houdens meer dan 30k per jaar in 2021 (bron is jan 22). Dat is dus vier jaar geleden. inkomens zijn fors gestegen
Uit jou bron is niet duidelijk of dit over netto of bruto gaat, maar kijkend naar wat modaal verdient, zla het over netto gaan.
Whatever. Denk wat je wil. Reken je rijk.quote:
[..]
welk ene bedrag, ik qoute gewoon het modaal inkomen vast gesteld over 2025.
Jij doet heel hard je best dat de meeste mensen 23k per jaar hebben, terwijl je bron uit 2022 komt en die zefde bron aan toont dat 77% van de huishoudens dus meer verdient dan 26k.
En volgens jou eigen bron verdient 50% van de houdens meer dan 30k per jaar in 2021 (bron is jan 22). Dat is dus vier jaar geleden. inkomens zijn fors gestegen
Uit jou bron is niet duidelijk of dit over netto of bruto gaat, maar kijkend naar wat modaal verdient, zla het over netto gaan.
Serieus.... Je punt valt gewoon uit elkaar en dit alles zegt niks over mijzelf rijk rekenen.quote:
[..]
Whatever. Denk wat je wil. Reken je rijk.
Mensen geloven wat ze willen geloven en feiten zitten dan hoogstens in de weg.quote:
[..]
Serieus.... Je punt valt gewoon uit elkaar en dit alles zegt niks over mijzelf rijk rekenen.
"Lies, damned lies and statistics."
Je bent nogal vermoeiend. Je post onzin en als iemand je onzin onderuit haalt stop je heel hard je vingers in je oren. Probeer het eens op de kleuterschool.quote:
[..]
Mensen geloven wat ze willen geloven en feiten zitten dan hoogstens in de weg.
"Lies, damned lies and statistics."
Tja, wat ik er mee wilde zeggen is, dat getallen alleen waarde hebben als je ook begrijpt wat ze betekenen. Grotere getallen zijn niet automatisch beter. Zo kun jij zeggen dat je iedere maand netto 5000 Euro op je bankrekening gestort krijgt, wat ik dan kan proberen te overtroeven met zeggen dat mijn salaris iedere maand bruto wel 200.000 Yen is. Dus ik win.quote:
[..]
Je bent nogal vermoeiend. Je post onzin en als iemand je onzin onderuit haalt stop je heel hard je vingers in je oren. Probeer het eens op de kleuterschool.
Je leest nog niet eens wat die andere post, want je slaat nu weer wartaal uit.quote:
[..]
Tja, wat ik er mee wilde zeggen is, dat getallen alleen waarde hebben als je ook begrijpt wat ze betekenen. Grotere getallen zijn niet automatisch beter. Zo kun jij zeggen dat je iedere maand netto 5000 Euro op je bankrekening gestort krijgt, wat ik dan kan proberen te overtroeven met zeggen dat mijn salaris iedere maand bruto wel 200.000 Yen is. Dus ik win.
Als we nog wat extra ons best doen, door alle uitkeringen en parttime banen te negeren, studenten, jongeren en gepensioneerden ook niet mee te tellen en alle koerswinsten mee te nemen, hebben we voor je het weet een gemiddeld bruto inkomen van 100.000 Euro per jaar! Tjakka!quote:
[..]
Je leest nog niet eens wat die andere post, want je slaat nu weer wartaal uit.
Maar dat gaan de meeste mensen niet in hun portemonnee merken.
Mja, iedereen zit in aandelen via hun pensioen. Die zijn net zo goed geschakeld aan dat systeem.quote:
[..]
Vrouwen "moeten" vooral gaan werken om ons consumptiepeil op peil te houden, alles voor de heilige economie, alles voor de aandeelhouders.
En vervolgens blijft "het volk" stemmen op partijen die net zo diep in de zakken van die aandeelhouders zitten. Of dat nou met een eurofiel, sociaal, liberaal, licht racistisch, of boerensausje is maakt allemaal weinig uit.
En het grootkapitaal zag dat het goed was.
Ik vind het meer een ding dat de sloot geld die bijgedrukt wordt door centrale banken uit gekkigheid omdat men niet meer weet wat men aan moet met het geld voornamelijk in de financiele sector en eerder ook vastgoed wordt gestoken. Ecb: “ja maar als we het niet doen verliezen arme mensen hun baan!”.
Terwijl dat allemaal bij de bovenste 1% blijft hangen en daardoor de aandelenkoersen en huizenprijzen door het plafond gaan.quote:
[..]
Mja, iedereen zit in aandelen via hun pensioen. Die zijn net zo goed geschakeld aan dat systeem.
Ik vind het meer een ding dat de sloot geld die bijgedrukt wordt door centrale banken uit gekkigheid omdat men niet meer weet wat men aan moet met het geld voornamelijk in de financiele sector en eerder ook vastgoed wordt gestoken. Ecb: “ja maar als we het niet doen verliezen arme mensen hun baan!”.
Het ligt natuurlijk weer genuanceerder dat dit, maar werkende middenklasse profiteert uiteraard veel minder dan de 1%. De echte verliezers zijn mensen die geen pensioen opbouwen en leven van een uitkering, dus op geen enkele manier deelnemen aan die markt.quote:
[..]
Terwijl dat allemaal bij de bovenste 1% blijft hangen en daardoor de aandelenkoersen en huizenprijzen door het plafond gaan.
Communisme is links. Communistische dictatuur is rechts. Bij dat laatste wordt het namelijk helemaal niets eerlijk verdeeld. En over dat laatst had jij het.quote:
[..]
Nee communisme is links. Dan wordt alles eerlijk verdeeld.
Mag jij vinden.quote:Op woensdag 14 mei 2025 12:40 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Communisme is links. Communistische dictatuur is rechts. Bij dat laatste wordt het namelijk helemaal niets eerlijk verdeeld. En over dat laatst had jij het.
Sterker nog, 'zijn bron' uit 2022 gaat niet eens over 'bruto inkomen per huishouden' maar een 'gestandaardiseerd inkomen per huishouden', waar blijkbaar tal van correcties in verwerkt zitten.quote:
[..]
welk ene bedrag, ik qoute gewoon het modaal inkomen vast gesteld over 2025.
Jij doet heel hard je best dat de meeste mensen 23k per jaar hebben, terwijl je bron uit 2022 komt en die zefde bron aan toont dat 77% van de huishoudens dus meer verdient dan 26k.
En volgens jou eigen bron verdient 50% van de houdens meer dan 30k per jaar in 2021 (bron is jan 22). Dat is dus vier jaar geleden. inkomens zijn fors gestegen
Uit jou bron is niet duidelijk of dit over netto of bruto gaat, maar kijkend naar wat modaal verdient, zla het over netto gaan.
Daarnaast wordt hier door elkaar heen inkomen per persoon en inkomen per huishouden gebruikt. SymbolicFrank wil graag een punt maken aan de hand van zijn persoonlijk inkomen (wat a 23k ongeveer in het laagste kwartiel valt), maar komt met bronnen die er naar het huishouden kijken. Mocht de woonsituatie van SymbolicFrank nog 'thuiswonend' zijn, kan het zo maar zijn dat zijn huishoudelijk inkomen ruim bovengemiddeld is omdat het inkomen van zijn ouders en andere huisgenoten erbij opgeteld worden (bijvoorbeeld).
quote:
[..]
Sterker nog, 'zijn bron' uit 2022 gaat niet eens over 'bruto inkomen per huishouden' maar een 'gestandaardiseerd inkomen per huishouden', waar blijkbaar tal van correcties in verwerkt zitten.
Daarnaast wordt hier door elkaar heen inkomen per persoon en inkomen per huishouden gebruikt. SymbolicFrank wil graag een punt maken aan de hand van zijn persoonlijk inkomen (wat a 23k ongeveer in het laagste kwartiel valt), maar komt met bronnen die er naar het huishouden kijken. Mocht de woonsituatie van SymbolicFrank nog 'thuiswonend' zijn, kan het zo maar zijn dat zijn huishoudelijk inkomen ruim bovengemiddeld is omdat het inkomen van zijn ouders en andere huisgenoten erbij opgeteld worden (bijvoorbeeld).
Misschien de volgende keer even wat beter lezen.quote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Ik lees volgens mij prima hoor. Die 23k inkomen van je, is dat inclusief of exclusief sociale voorzieningen en uitkeringen? En is dat ook gelijk het gehele huishoudelijk bruto inkomen?quote:
[..]
[..]
Misschien de volgende keer even wat beter lezen.
Als je meer informatie wilt over het bruto inkomen per huishouden ipv het gestandaardiseerd inkomen, is deze bron (ook 2022) wellicht interessanter: https://longreads.cbs.nl/(...)men-van-huishoudens/
Waar ik het wel mee eens ben, is bij het berekenen van gemiddeldes het weglaten van de extremen, omdat die -zoals je terecht aangeeft- de gemiddeldes nogal buitensporig kunnen beinvloeden. Dat betreft zowel de topinkomens als huishoudens zonder primair inkomen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Justinn op 14-05-2025 13:23:33 ]
De overheid is niet in staat om zijn basale taken te vervullen, omdat de bureaucraten vooral bezig zijn met totaal andere zaken waar ze denken meer eer en glorie mee te behalen. Dat heet ook wel decadentie en dat heeft in het verleden in meerdere staten voor gigantische problemen, vooral op sociaal-maatschappelijk vlak, en dat zie je in Nederland dus ook gebeuren.
Nee, communisme is een utopie. Een utopie waar de menselijke natuur niet bestaat.quote:
[..]
Nee communisme is links. Dan wordt alles eerlijk verdeeld.
Misschien de volgende keer even wat beter lezen.quote:
[..]
Ik lees volgens mij prima hoor. Die 23k inkomen van je, is dat inclusief of exclusief sociale voorzieningen en uitkeringen? En is dat ook gelijk het gehele huishoudelijk bruto inkomen?
Ja, het CBS legt dat netjes uit, die bron van @Korenfok niet. Daarom heb ik het onderzocht en uitgelegd.quote:Als je meer informatie wilt over het bruto inkomen per huishouden ipv het gestandaardiseerd inkomen, is deze bron (ook 2022) wellicht interessanter: https://longreads.cbs.nl/(...)men-van-huishoudens/
Gewoon proberen het zo objectief mogelijk te houden en je niet rijk proberen te rekenen. Want dan wordt het verschil tussen wat je zou moeten hebben en hoeveel je ook daadwerkelijk te besteden hebt bedroevend groot.quote:Waar ik het wel mee eens ben, is bij het berekenen van gemiddeldes het weglaten van de extremen, omdat die -zoals je terecht aangeeft- de gemiddeldes nogal buitensporig kunnen beinvloeden. Dat betreft zowel de topinkomens als huishoudens zonder primair inkomen.
nou noem eens een voorbeeld, waarin dit gebeurd is, ps bij een land wat al 80 jaar stabiel politiek bedrijft.quote:
Blijft toch een teken aan de wand dat ondanks zo'n hoog BBP en hoge belastingdruk het zo'n bende is in Nederland.
De overheid is niet in staat om zijn basale taken te vervullen, omdat de bureaucraten vooral bezig zijn met totaal andere zaken waar ze denken meer eer en glorie mee te behalen. Dat heet ook wel decadentie en dat heeft in het verleden in meerdere staten voor gigantische problemen, vooral op sociaal-maatschappelijk vlak, en dat zie je in Nederland dus ook gebeuren.
want het enige voorbeeld is misschien weimar republiek, maar die heeft meerdere staatsgrepen te verwerken gehad en in 8 jaar tijd bestaan.
want beschuldigen van decadentie komt regelrecht uit het rusland trollen boek....
Vergeet ook niet dat de supermarkten in verhouding goedkoop zijn.quote:
[..]
Ierland heeft in principe gewoon ons belastingstelsel overgenomen, maar dan met nog meer baten voor bedrijven waardoor daar veel migratie naartoe was.
Qua koopkracht staat we in Nederland wel aan de top van Europa. Misschien deels ook te maken met het feit dat de 10% rijksten ongeveer 56% van al het geld in Nederland bezitten.
Tegenwoordig wordt afbraak van de democratische rechtstaat zowel door links als rechts gebezigd.quote:
[..]
nou noem eens een voorbeeld, waarin dit gebeurd is, ps bij een land wat al 80 jaar stabiel politiek bedrijft.
want het enige voorbeeld is misschien weimar republiek, maar die heeft meerdere staatsgrepen te verwerken gehad en in 8 jaar tijd bestaan.
want beschuldigen van decadentie komt regelrecht uit het rusland trollen boek....
De Nederlandse staat struikelt van affaire naar affaire. Onderzoek na onderzoek wordt weggemoffeld in de onderste lade omdat de resultaten onwelgevallig zijn.
De basale nutsvoorzieningen staan op de rand van instorten zowel figuurlijk als letterlij zoals: zorg, energie, water, openbaar vervoer, justitie en veiligheid, sociale zekerheid. En dat komt weer omdat rijksverantwoordelijkheden zijn afgescheept naar gemeentes, waar men te druk bezig is met "leuke" dingen.
Voorbeelden van andere landen: Romeinse Rijk, Heilige Romaanse Rijk met bijvoorbeeld de Opstand van Nederland, de VS en hun onafhankelijkheid, Ottomaanse Rijk, Oostenrijk-Hongarije, Koninkrijk der Nederland en de Belgische revolutie, Indiaase Revolutie, Indonesische revolutie.
Niemand heeft je verteld dat hij al bijna een heel jaar weg is?quote:
[..]
Ondertussen wordt het gezinsleven uit elkaar gerukt en worden vrouwen onevenredig zwaar belast.
Ja echt goed bezig die mark.