NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogal drastischquote:Op maandag 28 april 2025 17:46 schreef chufi het volgende:
Tis mn dochter gelukt het land te verlaten ... weg van de ellende
Of zou ze vandaag sowieso vertrekken?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze zou sws vandaag vertrekkenquote:Op maandag 28 april 2025 17:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nogal drastisch
Of zou ze vandaag sowieso vertrekken?
Als hier de russen achter zitten dan moeten we dat volk nuken!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zolang het binnen een dag verholpen is valt het allemaal nog wel mee.
Denk dat het gewoon een grote black-out is door technische redenen
Denk dat het gewoon een grote black-out is door technische redenen
Vakman pur sang
Stel dat het de Russen zouden zijn dan zou de Spaanse overheid dat natuurlijk nooit toegeven.
graag op anoniem
Zijn niet de Russen.quote:Op maandag 28 april 2025 18:06 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Stel dat het de Russen zouden zijn dan zou de Spaanse overheid dat natuurlijk nooit toegeven.
Vakman pur sang
Of het zijn wel de Russen en ze hangen nu een lulverhaal op om geen blinde paniek onder de bevolking te zaaien.quote:
Dat is mijn punt, dat als het de Russen zouden zijn geweest, ze net zo goed een lulverhaal hadden opgehangen.
graag op anoniem
quote:Spain: President Sánchez: "We still don't have conclusive information about the reasons for this outage . We're not ruling out any hypothesis."
Al iets bekend over oorzaak cq de veroorzaker?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:Op maandag 28 april 2025 18:18 schreef phpmystyle het volgende:
Al iets bekend over oorzaak cq de veroorzaker?
quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zo leidt zo'n groot ding als deze stroomstoring toch nog tot iets goeds: helemaal vergeten om de twee nieuwe seizoenen Futurama eens te gaan kijken. En dat kan, want wij hebben stroomquote:
Sowieso als een lift stil komt te staan direct een pishoek claimen/maken. Als je uren vast blijft zitten heb je dat maar mooi geregeld alvast.quote:Op maandag 28 april 2025 15:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Leuk als het nog vele uren gaat durenOp een gegeven moment moet je besluiten welke van de liftpassagiers je moet gaan opeten.
Wat zijn dit altijd voor rare reacties? Heel veel mensen denken er simpelweg niet aan om iets van een noodpakket te hebben, en dat is natuurlijk gewoon niet zo handig, niks mis mee om mensen daar gewoon even op te wijzen toch?quote:
[..]
Ik moet zo lachen om die berichtgeving, gelijk weer vol inspelen op angst
Paniek paniek, bereid je voor, stel een noodpakket samen, overheid bescherm ons!!1!!
Liften zitten normaliter achter de NSA bij een beetje een gebouwquote:Op maandag 28 april 2025 18:28 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Sowieso als een lift stil komt te staan direct een pishoek claimen/maken. Als je uren vast blijft zitten heb je dat maar mooi geregeld alvast.
Vakman pur sang
Achter de NSA?quote:
[..]
Liften zitten normaliter achter de NSA bij een beetje een gebouw
Duurt blijkbaar nog wel even 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja 2 ledig, een fenomeen door temperatuur schommelingen op de hoge spanningslijn >400kVquote:
Al iets bekend over oorzaak cq de veroorzaker?
En een dip in de frequentie die een hele zooi PV omvormers automatisch deed uitvallen.
Dan is de balans weg en wordt het net afgeschakeld van het wereldwijde net.
Vakman pur sang
Een van de theorieën:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In Portugal kan het een week duren nog.quote:
quote:Restoring power across Portugal 'could take up to a week'published at 16:12
16:12Breaking
Some final remarks from Portugal's power firm REN, which goes on on to say that, "due to the complexity of the phenomenon and the need to rebalance electricity flows internationally, it is estimated that full normalisation of the network could take up to a week".
Earlier, the head of Spain's electricity network said that restoring power could take between six and 10 hours
Vakman pur sang
Nou daar had ik ook nog nooit van gehoord.quote:. It says that "due to extreme temperature variations in the interior or Spain, there were anomalous oscillations in the very high voltage lines (400 KV), a phenomenon known as 'induced atmospheric vibration'".
Vakman pur sang
Zulke variaties waren er vandaag toch ook helemaal niet. Klinkt als een 'de hond heeft mijn huiswerk opgegeten'-verhaal.quote:
[..]
Nou daar had ik ook nog nooit van gehoord.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah, natuurlijkquote:
Nou ja, alsnog gewoon gelijk een pishoek claimen zodra de ligt ergens vast staat.
Wel apart dat dat om 9u niet al gebeurd is, want daar lijkt de dip nog/fluctuatie iets dramatischer dan die van 12.00u.quote:
[..]
Ja 2 ledig, een fenomeen door temperatuur schommelingen op de hoge spanningslijn >400kV
En een dip in de frequentie die een hele zooi PV omvormers automatisch deed uitvallen.
Dan is de balans weg en wordt het net afgeschakeld van het wereldwijde net.
[ afbeelding ]
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Is dat natuurkundig uit te leggen?quote:
[..]
Ja 2 ledig, een fenomeen door temperatuur schommelingen op de hoge spanningslijn >400kV
Piek in de frequentie is normaliter uitschakelen omvormers maar bij dip uitschakelen weet ik niet.quote:En een dip in de frequentie die een hele zooi PV omvormers automatisch deed uitvallen.
Dan is de balans weg en wordt het net afgeschakeld van het wereldwijde net.
[ afbeelding ]
| 1 | De netbeheerders hadden al lang geleden bepaalde eisen gesteld aan omvormers van zonnepanelen. Zo is in een norm vastgelegd dat, zodra de netfrequentie tot 50,2 Hz is gestegen, de zonnepaneelomvormer zich direct moet uitschakelen |
Voorheen Post ID 101472
Madrid max:22 - min: 11, dat is niet echt uitzonderlijk lijkt mequote:
[..]
Zulke variaties waren er vandaag toch ook helemaal niet. Klinkt als een 'de hond heeft mijn huiswerk opgegeten'-verhaal.
Poeh. Ben niet super technisch. Maar ik begrijp dat er 2 gebeurtenissen zijn geweest tegelijkertijd?quote:
Gebeurtenis 1: temperatuur schommeling op de hoofdspanningslijn. Daar wordt gewoon het draad mee bedoeld? Is dat gebruikelijk voor de tijd van het jaar?
Gebeurtenis 2: PV omvormers stoppen ermee waardoor de productie van zonne-energie niet meer op het net wordt geleverd en dus bijdraagt aan de black-out?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Over het broodje Rusland verhaal: eerst afwachten met beschuldigingen. en ten tweede is/was Spanje niet het meest Rusland onvriendelijke land. Spanje zal vast niet top of mind staan in het Kremlin.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Vaak hebben mensen die zulke uitspraken doen een behoorlijk noodpakket.quote:
[..]
Wat zijn dit altijd voor rare reacties? Heel veel mensen denken er simpelweg niet aan om iets van een noodpakket te hebben, en dat is natuurlijk gewoon niet zo handig, niks mis mee om mensen daar gewoon even op te wijzen toch?
En ze willen graag een bepaald overwicht houden en daarom zeggen ze tegen anderen dat het niet nodig is.
In plaats van zekerheid creëert dit hyperverbonden netwerk een kettingreactie van instabiliteit: één storing en hele landen zitten in het donker. Terwijl bureaucraten spreken van efficiëntie, betalen wij burgers de prijs van kwetsbaarheid..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zal al meer dan 6 uur in een trein zitten in the middle of nowhere, ook geen bereik, geen idee wat er aan de hand is.quote:
Op weg naar het vliegveld, het ziekenhuis, of een andere belangrijke afspraak.quote:
[..]
Je zal al meer dan 6 uur in een trein zitten in the middle of nowhere, ook geen bereik, geen idee wat er aan de hand is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
M'n zus en gezin zitten ook in Portugal, net anderhalf uur voor de ellende begon aangekomen begreep ik en nog wel hun vakantiehuis kunnen bereiken. Maar ook geen stroom inderdaad. Wel nog boodschappen kunnen doen.
Nou ja dan maar lange siesta houden en hopen dat het morgen weer een beetje werkt.
Nou ja dan maar lange siesta houden en hopen dat het morgen weer een beetje werkt.
Het gaat om frequentie schommelingen gecreeerd door inductiefluctuatie wat weer kan komen door temperatuur verschillen.quote:
[..]
Poeh. Ben niet super technisch. Maar ik begrijp dat er 2 gebeurtenissen zijn geweest tegelijkertijd?
Gebeurtenis 1: temperatuur schommeling op de hoofdspanningslijn. Daar wordt gewoon het draad mee bedoeld? Is dat gebruikelijk voor de tijd van het jaar?
Gebeurtenis 2: PV omvormers stoppen ermee waardoor de productie van zonne-energie niet meer op het net wordt geleverd en dus bijdraagt aan de black-out?
Maar dat moet dan op zo’n manier samenkomen dat de kans heel klein is en het tot een versterking van processen gaat leiden.
Net zoals dat een paar mensen een grote brug kunnen laten instorten als ze precies allemaal dezelfde beweging gaan maken en die telkens versterkt.
En een black-out voor het Europese net is al een paar keer bijna gebeurd, als de frequentie teveel gaat afwijken moet het net afgeschakeld worden en is daar voor beveiligd, gebeurt dat niet dan is de uitkomst nog rampzaliger.
En het weer aankoppelen op het net is ook een grote operatie. De netten moeten exact synchroon gaan lopen voordat deze weer op het grote stroomnet geschakeld kunnen worden.
Vakman pur sang
Fijn dat hele landen zo voor onbepaalde tijd op zwart kunnen gaan dankzij die verbondenheid.quote:
[..]
Het gaat om frequentie schommelingen gecreeerd door inductiefluctuatie wat weer kan komen door temperatuur verschillen.
Maar dat moet dan op zo’n manier samenkomen dat de kans heel klein is en het tot een versterking van processen gaat leiden.
Net zoals dat een paar mensen een grote brug kunnen laten instorten als ze precies allemaal dezelfde beweging gaan maken en die telkens versterkt.
En een black-out voor het Europese net is al een paar keer bijna gebeurd, als de frequentie teveel gaat afwijken moet het net afgeschakeld worden en is daar voor beveiligd, gebeurt dat niet dan is de uitkomst nog rampzaliger.
En het weer aankoppelen op het net is ook een grote operatie. De netten moeten exact synchroon gaan lopen voordat deze weer op het grote stroomnet geschakeld kunnen worden.
Een kaartenhuis gebouwd door knappe koppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mijn hemel, kwetsbaarder dan ik dacht.quote:
[..]
Het gaat om frequentie schommelingen gecreeerd door inductiefluctuatie wat weer kan komen door temperatuur verschillen.
Maar dat moet dan op zo’n manier samenkomen dat de kans heel klein is en het tot een versterking van processen gaat leiden.
Net zoals dat een paar mensen een grote brug kunnen laten instorten als ze precies allemaal dezelfde beweging gaan maken en die telkens versterkt.
En een black-out voor het Europese net is al een paar keer bijna gebeurd, als de frequentie teveel gaat afwijken moet het net afgeschakeld worden en is daar voor beveiligd, gebeurt dat niet dan is de uitkomst nog rampzaliger.
En het weer aankoppelen op het net is ook een grote operatie. De netten moeten exact synchroon gaan lopen voordat deze weer op het grote stroomnet geschakeld kunnen worden.
En dit ontstaat ook gewoon autonoom? Dus geen externe actoren of een kneus die zijn werk niet goed doet?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat is niet gek.quote:Op maandag 28 april 2025 19:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Fijn dat hele landen zo voor onbepaalde tijd op zwart kunnen gaan dankzij die verbondenheid.
Een kaartenhuis gebouwd door knappe koppen.
Door het koppelen van de netwerken kunnen we stroom in en uitvoeren.
Op een net alleen in NL hadden we allang wekelijks grote ellende gehad. We kunnen nu gewoon een centrale in onderhoud doen en stroom inkopen uit Duitsland of Frankrijk.
Het west Europese net is ook het betrouwbaarste net van de wereld, zie de rode lijnen
https://webkaart.hoogspanningsnet.com/index2.php#3/57.28/12.57
Vakman pur sang
Wat betekenen de kleuren? Of liever, is er een legenda ergens?quote:
[..]
Dat is niet gek.
Door het koppelen van de netwerken kunnen we stroom in en uitvoeren.
Op een net alleen in NL hadden we allang wekelijks grote ellende gehad. We kunnen nu gewoon een centrale in onderhoud doen en stroom inkopen uit Duitsland of Frankrijk.
Het west Europese net is ook het betrouwbaarste net van de wereld, zie de rode lijnen
https://webkaart.hoogspanningsnet.com/index2.php#3/57.28/12.57
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Precies dat. Een aanval op Portugal en Spanje is niet logisch, tenzij Rusland ze een stuk fanatieker wil krijgen dan ze nu zijn.quote:
Over het broodje Rusland verhaal: eerst afwachten met beschuldigingen. en ten tweede is/was Spanje niet het meest Rusland onvriendelijke land. Spanje zal vast niet top of mind staan in het Kremlin.
Texas is (als enige staat) niet met het stroomnet verbonden met andere staten en ook die hebben stroomuitval gehad.quote:
[..]
Fijn dat hele landen zo voor onbepaalde tijd op zwart kunnen gaan dankzij die verbondenheid.
Een kaartenhuis gebouwd door knappe koppen.
Wij zitten op ENTSO-Equote:
[..]
Wat betekenen de kleuren? Of liever, is er een legenda ergens?
https://nl.m.wikipedia.or(...)s_voor_elektriciteit
Vakman pur sang
Goed punt. Isolatie is ook niet alles. Stabiliteit zal dan toch moeten komen van zowel op- als afschakelen van stroomgeneratie en stroomconsumptie.quote:
[..]
Texas is (als enige staat) niet met het stroomnet verbonden met andere staten en ook die hebben stroomuitval gehad.
[ afbeelding ]
In Texas ook best dommig dat men collectief het stroomnet om zeep helpt door met zijn allen tegelijk de verwarming aan te doen. Dat moet toch slimmer kunnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
